Yoann Court, ancien joueur formé à l'OL et passé notamment par Brest
Yoann Court, ancien joueur formé à l’OL et passé notamment par Brest (Photo by LOIC VENANCE / AFP)

Formé à l’OL, Yoann Court lutte contre des dettes de jeu

Passé par le centre de formation de l’OL dans les années 2000, Yoann Court fait aujourd’hui parler de lui en dehors des terrains. Sans club, le joueur offensif est criblé de dettes suite à une addiction aux paris sportifs.

Il fait l’actualité bien malgré lui et aurait certainement préféré que tout se règle dans la sphère privée. Néanmoins, suite à l’émission de Julien Courbet sur M6 et RTL "Ça peut vous arriver", les problèmes de Yoann Court ont de nouveau éclaté sur la place publique. Suite à un appel d’une femme, le joueur offensif français a dû s’expliquer sur la dette de 6 000€ qu’il a contractée auprès de cette dernière, rencontrée au Maroc il y a six mois.

Tombé dans la spirale infernale des paris sportifs, Court croule sous les dettes dont cette dernière qui n’a toujours pas été remboursée malgré les différentes relances. "Je vais lui rendre, je l’ai promis. Il n’y a pas de souci, a-t-il expliqué à l’animateur Julien Courbet. Pour l’instant, je n’ai pas de fonds, mais j’attends de retrouver un projet. J’ai donné ma parole, mais ça va prendre un peu de temps. Je vais faire un effort pour trouver. J’ai eu des problèmes où j’habitais, avec des menaces et beaucoup de pression."

Formé à l’OL (2005-2010) avec lequel il n’a jamais pu signer de contrat professionnel et membre de la génération 90 d’Anthony Lopes, Yoann Court a été l’un des nombreux joueurs suspendus et sanctionnés par la LFP après avoir été reconnu coupable d’avoir réalisé des paris sportifs. Cela est interdit pour les joueurs et dans la foulée de la sanction de novembre 2023, le SM Caen a mis un terme au contrat du natif de Carpentras en janvier dernier. Dans une spirale négative ou "l’enfer du jeu", terme employé par l’émission, Yoann Court aurait une dette totale de 40 000€ à rembourser.

119 commentaires
  1. Avatar
    pathetikOL - lun 11 Mar 24 à 16 h 34

    Lopes va peut être pouvoir aider son copain à s'en sortir ? 40000€ c'est pas grand chose pour lui ...

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - lun 11 Mar 24 à 17 h 05

      Disons 3 jours d'entraînement...
      Dans ce milieu pourri par le fric il y a pas beaucoup de copains, va sûrement falloir qu'il se débrouille tout seul...

    2. janot06
      janot06 - lun 11 Mar 24 à 17 h 09

      Dans ce cas, je lui conseillerais de régler sa dette directement auprès de sa créancière pour éviter toute tentation...

    3. OLVictory
      OLVictory - lun 11 Mar 24 à 17 h 13

      C'est comme donner de l'argent à un alcoolique, ce n'est pas forcément lui faire un cadeau. Il faut surtout qu'il se guérisse de cette addiction.

    4. Bioman
      Bioman - lun 11 Mar 24 à 17 h 15

      Il me semble qu'il es indiqué nul part que Lopes soit "copain" avec Court...

      1. Avatar
        XUO - mar 12 Mar 24 à 13 h 47

        ....si, pendant un COURT moment.

    5. Toutchanger
      Toutchanger - lun 11 Mar 24 à 20 h 29

      Oui bien évidemment Lopes va lui filer 40k sous prétexte qu'ils ont été en formation ensemble 😅

      Il s'est mis dans la merde tout seul, à lui de s'en sortir.

  2. Avatar
    Roberto Cabanas - lun 11 Mar 24 à 18 h 38

    Ce qui m interpelle et m interesse la dedans c est l humain.

    Ces types depuis tout gone, sont des pepites, ils passent les etapes une a une.
    Et combien y arrivent...mais pour arriver ou?

    Le premier contrat pro??? C est quoi le but?

    Franchement combien de personne , je dis bien de personne, se retrouve sur le quai... avec toute la famille, les amis qui y ont crus, ces tonnes de frustrations... c est aussi fascinant qu effrayant....

    Combien de balhouli pour un ghezzall, combien de ghezzal pour un Aouar, combien Aouar pour un Fekir, combien de Fekir pour un Benzema...

    Et mais surtout, combien d anonymes... et de travail,d ambitions de reves, éclatés au sol....

    Vertigineux quand on y pense.

    J avais du ballon, mais pas terrible non plus...
    OUF .

    1. isabielle
      isabielle - lun 11 Mar 24 à 18 h 52

      ... c'est une problématique universelle, dans tous les jobs, dans toutes les écoles, dans toutes les universités, dans tous les milieux, sportifs, artistes, comédiens, musiciens... et combien de migrants réussissent une intégration par un simple travail qui doit nourrir sa famille ?... combien d'agriculteurs disparaissent chaque année ?
      Qui s'en soucis vraiment ? 🙃

      1. Avatar
        Roberto Cabanas - lun 11 Mar 24 à 19 h 58

        Oui mais comme on etait, sauf erreur, sur un site de foot... du coup je me suis dit que c etait l endroit...

        Au dela de ca ,aucun autre monde, que celui du foot, ne permet un up aussi grand, ..

        Mais qui s en souci vraiment... et pourquoi s en soucier...

        Avec ca on avance! Parce que finalement on en a rien a foutre mon gars...

        Quant aux migrants, que viennent ils faire ici? ( sur un site de foot ou... a toi de voir )

      2. Mimoun
        Mimoun - lun 11 Mar 24 à 20 h 18

        Il me semble que les choses sont différentes dès qu'on quitte le sport, particulièrement le foot, et à un degré moindre, les artistes (comédiens, musiciens par ex). Une formation qui peut déboucher sur des contrats très lucratifs mais avec une sélection terrible tout au long du périple... A l'université rien à voir (même les très sélectives classe prépa réservent des débouchés intéressants à leurs "mauvais élèves"), dans l'entreprise je ne vois rien de comparable (ou peut-être ici ou là, dans des exceptions exceptionnelles ?)...
        Pour les migrants et agriculteurs je n'ai pas compris...

      3. Avatar
        XUO - mar 12 Mar 24 à 8 h 30

        isabielle avait bien pris soin de souligner l'universalité de la problématique " Combien d' élus au final ? " C'est vérifié ici-même : combien ont compris son message ?

    2. cavegone
      cavegone - lun 11 Mar 24 à 21 h 21

      Ils ne meurent pas non plus, les "accidents" de ce genre sont quand même à relativiser. On ne meurt pas d'endettement.

      Il est vrai qu'il y a peu d'élus, mais au final ils ne font pas "rien" de leur vie s'ils arrêtent le foot.

  3. le_yogi
    le_yogi - lun 11 Mar 24 à 20 h 54

    Je sais bien qu'il est difficile d'avoir de l'empathie pour des gens qui gagnent 50 fois ce qu'on gagne ou plus en vivant de leur passion, mais le fait est qu'on voit pas mal d'histoires de ces anciens sportifs qui terminent sur le paille. On a parfois affaire à des individus vulnérables en dehors du terrain, pas toujours bien entourés, pas toujours formés à la "vie d'après", parfois encore un peu "gamins" dans leurs têtes, et plus sensibles aux addictions, aux escroqueries, aux pétages de plombs psychologiques, à une gestion déraisonnée de leur argent... Surtout une fois qu'ils n'ont plus le suivi d'un club pro.

    Des problèmes que le commun des mortels rencontrent aussi bien entendu, et sans qu'on se soucie toujours d'eux malheureusement; mais tout ça pour dire que les footeux restent des humains comme les autres et que le salaire n'est pas un bouclier contre tout 👀

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - lun 11 Mar 24 à 21 h 19

      Oui, et qui se soucis d'un ouvrierE qui a subi un licenciement, qui ne retrouve pas de boulot, qui finit par se retrouver endetté, tombe dans l'alcool pour essayer d'oublier, se sépare, vend la maison car ne peut plus payer les traites, se retrouve parfois à la rue, et même se suicide. Pas joyeux mais c'est du quotidien, et presque tout le monde s'en fout...

      1. Mimoun
        Mimoun - lun 11 Mar 24 à 21 h 28

        Faut pas tout mélanger... Le Yogi parle d'empathie pour un mec qui gagne de l'argent (et pas autant qu'il le dit, un salaire de ligue 2 ou de club type Troyes ou Brest en L1 c'est confortable mais pas 50 fois le smic, loin de là). Je pense qu'il a raison.
        Ce que tu dis n'est pas faux mais pas contradictoire du tout (un peu comme Isabielle qui vient dire des choses justes sur un parallèle entre les espoirs déçus d'un footballeur en formation avec un "apprenti comédien ou musicien" mais qui vient ensuite, pour une raison qui m'échappe complètement, nous parler des migrants ou des agriculteurs ???)

      2. isabielle
        isabielle - lun 11 Mar 24 à 21 h 58

        @Mimoun
        Sur le fond, aucune volonté de lancer une polémique... juste relativiser
        Pour les "migrants", étant issu de l'immigration je fais juste le parallèle avec ce que j'ai pu voir autour de certaines communautés.
        Quand aux agriculteurs, c'est l'agriculture de proximité que je vois "mourir" dans la plus grande indifférence, dans ma campagne ou mes montagnes.
        Si mes propos vous choquent, j'en suis désolé ce n'était pas le but... S'ils sont déplacés, pas grave, y'a pire sur ce forum !
        Les échecs des apprentis footeux ne sont pas plus destructifs (et bien moins nombreux) que ceux du vulgum pecus ... c'est ça mon propos initial😜

      3. Mimoun
        Mimoun - lun 11 Mar 24 à 22 h 24

        @ isabielle : "Les échecs des apprentis footeux ne sont pas plus destructifs (et bien moins nombreux) que ceux du vulgum pecus ... c'est ça mon propos initial😜"
        Si c'était cela ton propos je suis d'accord. Je n'avais pas compris le parallèle avec le propos de Roberto Cabanas, qui, lui, parlait d'autre chose : il évoquait les espoirs déçus de tous les gamins qui entrent en centre de formation de foot, qui se voient faire des carrières à la Messi ou Mbappé, et qui sont gentiment remerciés en fin de formation, sans le contrat pro espéré à la clé...

      4. le_yogi
        le_yogi - lun 11 Mar 24 à 22 h 41

        Salut @Mimoun, oui comme tu l'as dit les 2 ne sont pas contradictoire, mais je pense que c'est que je JD36 voulait dire en rebondissant sur la fin de mon message. Quoi qu'il en soit dans l'idéal il faudrait surtout mettre en lumière ces problèmes là chez les moins bien lotis, mais (en étant assez optimiste certes !) peut-être que des exemples de gens connus pourraient aider à braquer les projecteurs un peu plus sur ça ? Ce qui n'enlève effectivement rien au fait que Yoann Court puisse légitimement être plaint de ce qui lui arrive comme tu dis! 😉

      5. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - lun 11 Mar 24 à 22 h 57

        Moi tu me choque pas isabielle tu es juste très lucide 👍
        Qui se soucis de la vraie paysannerie ? et certaines petites et moyennes fermes qui se meurt ptit à ptit à cause de l'agro-industrie... Des fermes usines dirigé par la fnsea et des grands propriétaires terriens qui veulent s'accaparer toutes les terres.

        J'ai une amie qui a bossé comme éduc à la MSA, elle a vu des trucs terrible, des agriculteurs que personne ne veut aider, endetté jusqu'au pied, et touchant 600 euro par mois.
        Une femme dont son mari est tombé malade qui est obligé de se taper pratiquement tout le boulot toute seule. Du coup ils cherchent à vendre l'exploitation car pas les moyens de prendre quelqu'un en permanence pour les aider.

    2. Tongariro
      Tongariro - lun 11 Mar 24 à 21 h 50

      "Je sais bien qu'il est difficile d'avoir de l'empathie pour des gens qui gagnent 50 fois ce qu'on gagne ou plus en vivant de leur passion, mais le fait est qu'on voit pas mal d'histoires de ces anciens sportifs qui terminent sur le paille. On a parfois affaire à des individus vulnérables en dehors du terrain, pas toujours bien entourés, pas toujours formés à la "vie d'après", parfois encore un peu "gamins" dans leurs têtes, et plus sensibles aux addictions, aux escroqueries, aux pétages de plombs psychologiques, à une gestion déraisonnée de leur argent... "

      Tu as parfaitement raison Le Yogi.
      Factuellement ce que tu dis est impossible à contredire.

      Et pourtant j'en ai strictement rien à cirer de leurs problèmes.

      Si ces gens là sont assez c*ns pour mal s'entourer ou tout dilapider (car beaucoup balancent ça en investissements foireux et toxiques pour la société, sans parler de manière plus accessoire des dépenses somptuaires accessoires comme des belles voitures, etc) c'est leur problème.

      La réalité est que, comme le dit fort justement Juni du 36, des millions de gens (millions en France, milliards dans le monde) intègres, intelligents et bien "entourés" galèrent pour survivre, se font licencier comme des kleenex jetable en tant que variables d'ajustement du capitalisme financier mortifère, ont la corde au cou pour nourrir leurs gosses ou payer leur logement, etc.
      Le plus souvent dans l'anonymat total.

      Alors le sort de riches footballeurs multimillionnaires incapables de bien gérer leur fric car trop demeurés pour le faire, je t'avoue que ça m'en touche une sans faire bouger l'autre comme dirait un ancien buveur de bières notoire.
      J'en ai rien à foutre, comme dirait Didier Super.

      Ce qui n'enlève à la vérité de ton constat, cela étant ^^

      1. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 21 h 54

        https://www.ouest-france.fr/sport/football/football-incites-a-placer-leur-argent-dans-des-ehpad-des-footballeurs-pros-attaquent-lunfp-ce7bcd5c-c4d6-11ee-8011-b976796527e7 -> exemple d'investissements ultra toxiques pour le bien commun

        "Incités à placer leurs économies dans des Ehpad, un investissement qui s’est avéré désastreux, 31 footballeurs professionnels, en activité ou retraités, poursuivent en justice leur syndicat, l’UNFP, estimant avoir été mal conseillés par sa filiale de conseil en gestion de patrimoine.

        [...]

        Ils reprochent au syndicat qui protégeait leurs droits durant leur carrière de leur avoir conseillé, via sa filiale de conseil en gestion de patrimoine Europ sports conseil (ESC), fermée l’an dernier, d’investir dans l’achat de chambres dans des établissements d’hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad).

        L’idée était d’acheter une ou plusieurs chambres médicalisées dans un établissement disposant d’un agrément de l’État et exploité par un tiers pour toucher le loyer de ces chambres et profiter d’avantages fiscaux. Un placement dans de la pierre, censé être sûr.
        Mais les plaignants estiment n’avoir pas été informés correctement des risques qu’ils encouraient - et notamment de celui de voir l’exploitant de l’Ehpad dans lequel ils avaient investi et possédant l’agrément nécessaire de l’État, déménager après quelques années, laissant aux propriétaires les seuls murs qu’ils ont achetés, des chambres médicalisées impossibles à exploiter sans agrément, souvent vétustes et situées dans des zones isolées."

        ---

        Y en a vraiment qui ont de l'empathie pour des tocards multimillionnaires qui ont investi leur argent de manière toxique (pour la société) dans le fait d' "acheter une ou plusieurs chambres médicalisées dans un établissement disposant d’un agrément de l’État et exploité par un tiers pour toucher le loyer de ces chambres et profiter d’avantages fiscaux" ?

        A titre personnel, je pense que les gens faisant ce genre d'investissement spéculatif malsain mériteraient de finir leurs jours au goulag.
        Alors comptez pas sur moi pour verser une larme pour ces sal**ards.

      2. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 11

        Ces gens là sont devenus multimillionnaires (alors que manifestement demeurés) grâce au capitalisme spéculatif et aux bulles qu'il crée (dont le foot est un sacré exemple). Ils perdent ensuite leurs thunes à cause de ce même capitalisme basé sur la spéculation, en dehors de toute valeur économique réelle.

        En langage soutenu, Bosset aurait dit « Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. »
        Plus prosaïquement, je dirais juste "bien fait pour leurs gueules !" -> https://www.youtube.com/watch?v=N4prNlGVZII

      3. le_yogi
        le_yogi - lun 11 Mar 24 à 23 h 01

        Salut @Tonga, comme je le disais plus haut, rien à redire sur ce que dit JD36 non plus (ce que j'évoque d'ailleurs dans mon 2e paragraphe). Mais tu seras d'accord avec moi qu'on ne peut pas procéder avec un nivellement par le bas en disant "de toutes façons ya plus malheureux".

        Pour donner un exemple: je pourrais aussi te dire qu'en vertu des millions d'Indiens qui survivent avec à peine 50€ par mois pour lui et sa famille qui vivent entre 4 morceaux de taule (même en PPA ça doit pas faire grand chose ! mais c'est toi l'expert éco 😛 ), ostracisés parce que nés dans la mauvaise caste, nous n'aurions pas le droit de nous plaindre nous en France.

        Je ne cherche pas à défendre les riches en particulier (tu sais que c'est pas mon bord politique), ni à faire pleurer dans les chaumières, mais plus à insister sur le fait que le bien être d'une population n'est pas un jeu à somme nulle, et que le malheur de nombreuses personnes dans les couches populaire ne rend pas pour autant Yoann Court plus heureux ! Mais je pense qu'on est d'accord là-dessus 😉

        Quand à l'entourage, malheureusement on ne le choisit pas toujours. Quand tu vois que les familles sont souvent les premières sangsues à vouloir manger sur le dos des joueurs dès leur plus jeune âge (les clubs s'en servent d'ailleurs pour attirer les jeunes talents en arrosant les parents)... Il y a un conditionnement. Et puis on parle en plus de jeunes qui arrêtent l'école à 15 ans voire plus tôt (?), ce qui n'aide pas forcément à prendre du recul sur les choses et à se solidifier psychologiquement.

        Il faudrait qu'il le confirme, et loin de moi l'idée de vouloir calomnier l'idole de Gerland, mais je crois que Jeanmasse lui-même avait dit que Juni était un peu "assisté" dans les tâches du quotidien en tant qu'ancien pro... malgré son intelligence remarquable et ses idéaux. Ce qui montre bien que la vie de footballer pro ne te prépare pas toujours aux exigences de la vie réelle.

      4. Avatar
        Jeanmasse 39 le mytho - lun 11 Mar 24 à 23 h 09

        Salut Yogi

        Comme tu t'en doutes si tu as lu mon comm plus bas je plussoie entièrement à ton message.
        Et en effet, Juni pourtant issu d'une classe éduqué et à une autre époque avait du mal sur certains trucs qui nous paraissent naturel à nous.
        Le contre exemple c'est govou qui lui n'est rentré en centre de formation qu'à 18 ans après avoir passé son bac S et bien lui tu discutes avec lui c'est un "mec normal".
        Bref les footeux sont des mecs qui ont peut être pleins de sous mais à qui il va manquer pleins de choses qui fabriquent un individu.

      5. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 25

        @Le Yogi
        @Jeanmasse

        Encore une fois je suis en accord avec vos remarques mais je maintiens que l'empathie que je peux ressentir vis à vis de footeux ayant bénéficié de l'injustice spéculative de la bulle du foot (en leur faveur) me laisse quasiment totalement indifférent par rapport aux millions (milliards) de gens qui quotidiennement subissent et souffrent de l'injustice que crée le capitalisme financier en matière de logement, travail, santé etc.

        Voilà pourquoi la comparaison avec les Indiens a sa limite car le précaire français et le précaire indien subissent la même mondialisation financière qui les exploite (chacun à son niveau, certes).
        A l'inverse le footballeur pro au XXIème siècle tire profit de cette mondialisation.

  4. Tongariro
    Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 12

    On peut dire que Yoann est à COURT d'argent.

  5. Tongariro
    Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 13

    Pour récupérer son argent, Yoann COURT toujours.

  6. Tongariro
    Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 13

    La richesse de Yoann n'aura duré qu'un COURT moment.

  7. Tongariro
    Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 14

    Yoann COURT après son argent dilapidé.

  8. Tongariro
    Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 15

    Me voilà à COURT de jeux de mots pour évoquer la situation financière de Yoann.

    1. Mimoun
      Mimoun - lun 11 Mar 24 à 22 h 30

      Sauf que Yoann n'a rien à voir, mais alors rien avec les multimillionnaires que tu évoques (la preuve : regarde sa carrière de footballeur !.. Et s'il était millionnaire (et pas multi) les 40000 euros de dettes seraient vite remboursés...

      Et quand tu dis :
      "Tu as parfaitement raison Le Yogi.
      Factuellement ce que tu dis est impossible à contredire.
      Et pourtant j'en ai strictement rien à cirer de leurs problèmes."

      Tu confirmes ce que dit Le Yogi : pas facile d'avoir de l'empathie pour des gens qui gagnent beaucoup d'argent... Pourtant, il le faudrait (avoir de l'empathie), ce serait un signe d'humanité et d'intelligence, donc à ta portée normalement...

      1. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 42

        "Pourtant, il le faudrait (avoir de l'empathie), ce serait un signe d'humanité et d'intelligence, donc à ta portée normalement..."

        Car finalement tu me trouves potentiellement empli d'humanité et d'intelligence, Mimoun ?
        Pourquoi ces éloges ?
        Qu'est ce qu'il se passe entre nous ?

        ❤️

      2. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 46

        Plus sérieusement, Molière disait "ce n'est rien estimer que tout estimer" (Le Misanthrope) et Beaumarchais disait "Sans la liberté de blâmer il n'est point d'éloge flatteur" (Le mariage de Figaro).

        Fort de cela, je réserve l'immense empathie qui m'habite à des gens qui, je pense, ont plus souffert l'injustice leurs vies durant que ce brave monsieur.

        Je ne le juge pas pour autant coupable (car oui ce n'est pas comme les sal**ards précités) mais de là à vraiment avoir de la peine pour lui.
        Si je pleure l'intégralité des larmes de mon corps pour lui, que restera t-il pour les réels damnés de la Terre, je te le demande mon très cher Mimoun ?

      3. le_yogi
        le_yogi - lun 11 Mar 24 à 23 h 22

        Là vous étiez bien partis pourtant, à 22h42 ! 😅

      4. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - lun 11 Mar 24 à 23 h 24

        😂 Ça sentait bon l'amitié en effet...

      5. Tongariro
        Tongariro - mar 12 Mar 24 à 0 h 00

        Evidemment qu'on s'aime avec Mimoun, mais c'est un amour passionnel qui parfois peut être violent, mais c'est le symbole de son intensité.

        "Bien sûr, nous eûmes des orages
        Vingt ans d'amour, c'est l'amour fol
        Mille fois tu pris ton bagage
        Mille fois je pris mon envol
        [...]
        Et plus le temps nous fait cortège
        Et plus le temps nous fait tourment
        Mais n'est-ce pas le pire piège
        Que vivre en paix pour des amants"

        Un peu de Jacques Brel ça fait jamais de mal 😉

  9. Mimoun
    Mimoun - lun 11 Mar 24 à 22 h 36

    Et si j'étais provocateur (heureusement que je ne le suis pas) je reprendrais ton raisonnement :
    tu dis "La réalité est que, comme le dit fort justement Juni du 36, des millions de gens (millions en France, milliards dans le monde) intègres, intelligents et bien "entourés" galèrent pour survivre, se font licencier comme des kleenex jetable en tant que variables d'ajustement du capitalisme financier mortifère, ont la corde au cou pour nourrir leurs gosses ou payer leur logement, etc.
    Le plus souvent dans l'anonymat total."

    Et je répondrais :
    "Si ces gens là sont assez c*ns pour mal s'entourer et pas gagner des millions, sans parler de manière plus accessoire de leurs incapacité à gérer un budget familial, c'est leur problème.

    Mais je doute que cette manière peu élégante, je le conçois, ne soit efficace pour te montrer que la haine des riches est aussi imbécile que le refus de voir les injustices de notre société

    1. Tongariro
      Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 52

      Ta réponse est totalement à côté de la plaque Mimoun car justement les gens dans la misère que je cite sont des gens intègres et qui pourtant sont bien entourés mais qui demeurent dans la misère à cause de l'exploitation quotidienne que crée le capitalisme, rendant extrêmement difficile le quotidien, vu les prix du logement, des produits de base, etc même pour des gens n'ayant aucun train de vie dispendieux.

      Je sais pas si t'es au courant du haut de ta situation d'abject boomer nanti ( 😉 ) mais y a 13 fois plus de chômeurs que d'emplois libres dans ce pays (https://www.liberation.fr/economie/il-y-a-treize-fois-plus-de-chomeurs-que-demplois-vacants-en-france-20210922_TOHGPIVLV5FABAP5NI5XH6GW3A/) et pour les gens qui ont quand même la chance d'avoir un travail, il est souvent difficile de joindre les deux bouts, vu le coût de la vie.

      Donc ton discours anti pauvre de vieux macroniste gerbant ("Si ces gens là sont assez c*ns pour mal s'entourer et pas gagner des millions, sans parler de manière plus accessoire de leurs incapacité à gérer un budget familial, c'est leur problème.) est totalement à côté de la plaque puisque la "méritocratie" que tu sembles prôner est totalement dépassé au coeur du capitalisme financier actuel, l'homme vertueux et pauvre se faisant broyer au quotidien alors même qu'il ne commet aucun écart.

      Face à cette situation, je confesse que je me branle des footeux riches qui ont perdu leurs thunes, je l'admets.

      Mais je te laisse chialer sur les riches et insulter les pauvres, vieux macroniste laquais de l'oligarchie que tu es.

      1. Mimoun
        Mimoun - lun 11 Mar 24 à 22 h 59

        Tu n'as pas compris que je tournais tes propos en dérision, tu me déçois... Bonne nuit Tonga

      2. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 18

        J'ai très bien compris et ton analogie est hors de propos.

        Car dans le cas des footeux que je parle, eux se sont mis dans la m*rde malgré leurs millions.

        Alors que tout un tas de gens dans la misère sont des gens intègres, la tête bien faite et bien entourés mais demeurent dans la misère à cause de l'exploitation quotidienne que crée le capitalisme, rendant extrêmement difficile le quotidien, vu les prix du logement, des produits de base, etc même pour des gens n'ayant aucun train de vie dispendieux.

        Donc ton analogie n'a absolument aucun sens.

  10. Tongariro
    Tongariro - lun 11 Mar 24 à 22 h 55

    https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1767143616860799363
    https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/03/11/elections-europeennes-2024-la-spectaculaire-retraction-du-macronisme_6221330_823448.html
    "Le macronisme a disparu dans la jeunesse : 4% d’intention de vote chez les 18-24 ans contre 29% chez les + de 70 ans. Aucun parti ne connaît un tel grand écart. Le chiffre est édifiant : sur 100 électeurs du PR, les 2/3 ont plus de 60 ans...
    Le macronisme s’est marginalisé dans le salariat. 12% chez les salariés du public et 14% chez ceux du privé. Il n’arrive plus en tête que dans des catégories très minoritaires dans la population : comme celle dont le revenu mensuel net du foyer est supérieur à 5000€.
    D’original parti central attrape-tout, Renaissance est devenu un classique parti bourgeois et âgé de centre droit. Un peu à l’instar de l’UDF des années 1980, le parti de l’ex-président de la République Valéry Giscard d’Estaing. L’implantation locale en moins."

    Voilà la réalité de ce pays.

    Une gérontocratie support ultime de l'oligarchie financière, afin de favoriser les vieux nantis qui veulent jouir au possible de leurs rentes avant de passer l'arme à gauche (première fois qu'ils passeront à gauche, d'ailleurs).

    Les + de 60 ans (pas tous heureusement, vu la situation démographique du pays) et les hauts salaires, voilà la minorité pestilentielle qui sème chaos et précarité au sein de notre pays.

  11. Avatar
    Jeanmasse 39 le mytho - lun 11 Mar 24 à 22 h 57

    Bonsoir,

    Ton raisonnement Tonga me parait un peu expéditif.
    Bien loin de moi l'idée de nier les problèmes que vont rencontrer les classes plus laborieuses que les footeux mais il faut remettre le jeune footballeur dans son contexte.
    ces gamins sont sortis de leurs cocons familiaux très tôt , très vite entourés de profiteurs en tous genre et personne de peu de morale.
    De part la charge des entrainements ils ne peuvent pas suivre une scolarité normale et faire l'apprentissage de la vie et de la sociabilité comme nous l'avons tous fait durant notre adolescence ( tout ce temps passé à rêver de la vie en fumant des joints et buvant des canettes avec les potes ) , bref ils arrivent à l'âge adultes avec de gros manques dans la structuration d'un individu.
    C'est d'ailleurs ce que je dénonce souvent ici lorsque je parle des centres de formations ( en effet cela a l'air bien moins pire en Espagne Portugal ou hollande).
    Si tu rajoutes à cela que Yohann Court a été diagnostiqué d'un diabète type 1 lors de sa carrière qui l'a naturellement freiné et un peu coupé les ailes tu peux comprendre comment cet homme en est arrivé là.

    C'est sur que ce n'était peut être pas le couteau le plus aiguisé du tiroir mais nier ses souffrances et ne lui accorder aucune empathie sous prétexte qu'il est riche ce n'est pas non plus avoir un comportement exemplaire.

    le manque d'argent rend les gens malheureux mais le fait d'en avoir beaucoup ne rend pas forcément plus heureux.
    Moi aussi cela me révolte et me débecte quand je vois le fric amassé par de moins en moins de monde au profit de masses immenses qui sont maintenus dans le rêve d'avoir eux aussi beaucoup, mais je n'envie pas pour autant ces personnes, moi mon bonheur il est dans ma femme mes gosses les moments passés autour des terrains et toutes les interactions sociales que je peux avoir avec mes semblables.

    Et surtout je ne jugerai jamais un mec qui n'a pas pu avoir la construction nécessaire en tant qu'homme ou bien la connaissance permettant de comprendre les mécanismes de sa richesse versus un gros en...... qui s'est enrichi en ayant tout à fait conscience qu'il le faisait au détriment de son prochain.
    Bref je n'aurais pas la même empathie pour un "grand patron", un héritier ou un politique.
    mais les gamins jeté dans le football Circus d'aujourd'hui je ne peux pas les juger avec le meme regard, après c'est peut être ma passion pour ce sport qui parle là 😉

    1. Mimoun
      Mimoun - lun 11 Mar 24 à 23 h 03

      Merci Jeanmasse 39, je plussoie
      Venant de toi peut-être que ce message va aider Tonga à progresser vers un peu plus d'humanité (c'est amusant de dire cela alors même qu'il se présente un peu comme le défenseur des pauvres et des opprimés...)

      1. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 13

        Mimoun qui parle d'humanisme alors que son empathie n'est destinée qu'aux classes les plus aisées mais qu'il n'hésite pas à soutenir les pires politiques anti pauvres (ou anti vaccinés) jugeant ces derniers responsables de leur malheur (la fameuse notion abjecte de "méritocratie" alors que des millions de gens droits et travailleurs passent leurs vies dans la misère).

        Quel comique ce Mimoun.

        Mon humanisme est à destination des malheureux de ce monde, ça fait déjà assez de monde, je laisse les laquais comme toi compatir aux malheurs des riches.

      2. Mimoun
        Mimoun - lun 11 Mar 24 à 23 h 39

        "Mimoun qui parle d'humanisme alors que son empathie n'est destinée qu'aux classes les plus aisées mais qu'il n'hésite pas à soutenir les pires politiques anti pauvres (ou anti vaccinés) jugeant ces derniers responsables de leur malheur "
        Tonga en mode "je me sens un peu mis en défaut, y compris par mes amis, alors j'invente la vie des autres, histoire de me donner une raison de les mettre dans la case "ennemis"

      3. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 43

        Oui oui Mimoun bien sûr tu n'as jamais défendu les politiques abjectes de Macron sur ce forum...
        Ca devait être un gars avec le même pseudo et le même avatar, t'as du te faire usurper ton compte en fait 😉

        Dommage car je continue à penser que tu n'es pas un sinistre individu, en dépit de tes opinions politiques ^^

      4. le_yogi
        le_yogi - lun 11 Mar 24 à 23 h 48

        Allez Mimoun, l'ouverture est là sur cette dernière phrase, s'il te plait il faut t'y engouffrer pour déclarer officiellement la paix des braves 😆

    2. le_yogi
      le_yogi - lun 11 Mar 24 à 23 h 08

      Ah bah voilà mon Jeanmasse ! Par un heureux hasard je t'invoquais dans mon message plus haut, et le temps de finir mon laïus je vois que tu as déjà répondu, sûrement appâté par l'odeur du débat qui s'enflamme ^^ Et en substance je pense que tu exprimes (en mieux peut-être !) ce que je voulais dire plus haut. Et bravo pour cette philosophie de vie ! 🙏

      1. Avatar
        Jeanmasse 39 le mytho - lun 11 Mar 24 à 23 h 12

        Pas trop d'enflammades non plus mon Yogi 😉
        ça ne m'étonnes pas de toi non plus que tu tendes à cette philosophie de vie.

    3. Tongariro
      Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 10

      "il faut remettre le jeune footballeur dans son contexte. ces gamins sont sortis de leurs cocons familiaux très tôt , très vite entourés de profiteurs en tous genre et personne de peu de morale."
      "bref ils arrivent à l'âge adultes avec de gros manques dans la structuration d'un individu."
      -> comme Le Yogi, t'as parfaitement raison, mais pour autant ça n'empêche pas tout ce que j'ai dit plus haut sur le fait qu'avant de chialer pour ces footeux, j'ai d'autres larmes à verser au quotidien pour des millions d'autres gens. La télé et les médias nous parlent H24 de déboires de stars quand la majorité se paupérise dans l'anonymat.

      "Si tu rajoutes à cela que Yohann Court a été diagnostiqué d'un diabète type 1 lors de sa carrière qui l'a naturellement freiné et un peu coupé les ailes tu peux comprendre comment cet homme en est arrivé là."
      Oui peut être que j'ai été trop dur sur Court en particulier, c'est juste que ça me gonfle les pleurs de tout un tas de footeux blindés qui ont fait des investissements toxiques.
      Lui est un cas différent donc j'atténue mes propos à cet égard même si son sort ne m'attendrit pas spécialement.

      "Et surtout je ne jugerai jamais un mec qui n'a pas pu avoir la construction nécessaire en tant qu'homme ou bien la connaissance permettant de comprendre les mécanismes de sa richesse versus un gros en...... qui s'est enrichi en ayant tout à fait conscience qu'il le faisait au détriment de son prochain.
      Bref je n'aurais pas la même empathie pour un "grand patron", un héritier ou un politique.
      mais les gamins jeté dans le football Circus d'aujourd'hui je ne peux pas les juger avec le meme regard, après c'est peut être ma passion pour ce sport qui parle là 😉"
      Là dessus je te rejoins évidemment là dessus.
      Je ne souhaites aucun mal à Court, alors que pour les autres dont tu parles...

      "le manque d'argent rend les gens malheureux mais le fait d'en avoir beaucoup ne rend pas forcément plus heureux."
      Riche ne veut pas forcément dire heureux certes (et encore je t'envoie cet itw de Monique Pincon Charlot qui a passé sa vie à côtoyer les riches et dit clairement que ce sont les gens les plus heureux qu'elle ait vus de sa vie -> https://www.youtube.com/watch?v=MZf7dzLP3Sw) mais j'ai du mal à voir comment une personne peut être heureuse si elle passe ses journées avec la peur au ventre de ne pouvoir payer son loyer, avoir un travail ou nourrir ses gosses ou si son temps est majoritairement occupé par le simple fait de pouvoir survivre.
      Je suis sûrement trop marxiste mais la personne déjà débarrassée des contingences matérielles de la vie a forcément plus de potentialité d'accéder au bonheur (si tant est que le bonheur réel existe, ce dont je doute vu l'éphémère de la condition humaine) que la personne luttant au quotidien pour sa simple survie.
      Tout autre raisonnement ne me semble que pur idéalisme permettant le maintien du capitalisme actuel.

  12. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - lun 11 Mar 24 à 23 h 15

    Soyons cool tous ensemble on a des combats en priorité à mener. Les luttes écologiques, sociales, et contre le fascisme doivent nous faire prendre conscience qu'on doit s'unir, qu'on doit laisser nos egos de côté.

    1. Tongariro
      Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 16

      Oui enfin c'est pas avec le macroniste Mimoun qu'on va combattre l'oligarchie, Juni !

      1. Montcoua
        Montcoua - lun 11 Mar 24 à 23 h 23

        Allez, les deux vieux en décroissance et dégénérescence totale ... Il est tard.
        Au lit !
        Vous fatiguez tout le monde avec vos lubies obsessionnelles.
        Vous reprendrez votre noble combat contre l'oligarchie macroniste et tout ce que vous voulez .... demain matin, après vos biscottes et le changement de couche.
        Bonne nuit !
        😂

      2. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 27

        Ah tiens la Wifi est de retour au Vinatier ???
        Ca faisait un bail qu'on t'avait pas vu, t'étais en quartier d'isolement ??

      3. Montcoua
        Montcoua - lun 11 Mar 24 à 23 h 28

        Ouarf !
        Au lit, on t'a dit !

    2. Mimoun
      Mimoun - lun 11 Mar 24 à 23 h 27

      Je suis bien d'accord Juni du 36...
      Pour ma part je tentais juste, maladroitement sans doute (mais comment être adroit avec Tonga dès lors qu'on ne dit pas qu'il a 100% raison ?), de porter ma pierre à l'édifice de la lutte pour l'empathie du malheur des autres, quelles que soient leur religion, leur statut social, leur race, leur choix sexuel, leur genre etc... et quel que soit le montant de leur compte en banque !
      Après on aurait pu causer de l'empathie pour un Poutine par exemple, et là le dialogue devient intéressant !
      Toi t'es un vrai bon, un pur, ça se sent en te lisant, et tu ne te vexes quand je ne suis pas d'accord avec toi (comme dans mon message de 21h28, en partie car j'avais mal compris ce que voulaient dire Isabielle et toi).
      Je te souhaite bonne nuit et à bientôt pour de nouvelles aventures (footballistiques ou... pas !)

      1. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 49

        "quel que soit le montant de leur compte en banque !"

        Avoir la même empathie pour un multimilliardaire ou un SDF relève pour moi soit d'une immense naïveté soit d'une perfidie sous oripeaux humanistes (je te laisse choisir à quelle catégorie tu appartiens).
        Car, pour continuer avec cet exemple, si des gens sont dans la rue c'est car 3,5% des ménages détiennent 50% des biens mis en location et qu'une oligarchie criminelle existe et exploite la majorité du peuple -> https://www.radiofrance.fr/franceinter/logement-3-5-des-menages-detiennent-50-des-biens-mis-en-location-selon-une-etude-d-oxfam-2753920

        Avoir la même empathie pour les bénéficiaires du capitalisme financiarisé et les victimes quotidiennes de celui-ci c'est soutenir implicitement les premiers (comme le fait de prôner la neutralité dans une guerre où il y a clairement un colonisateur et un colonisé).

        En disant ça j'élargis évidemment la discussion à tes propos et ne fais pas référence au sort de Yoann Court, sort qui m'indiffère plutôt.

    3. Avatar
      Jeanmasse 39 le mytho - lun 11 Mar 24 à 23 h 31

      Salut Juni du 36
      T'inquiètes personne ne s'énerve, on a le droit aussi de ne pas être tout le temps raccord avec Tonga, ça n'enlève rien à la sympathie que j'ai pour le bonhomme.
      Et puis je m'en fous de convaincre qui que ce soit , ici c'est un forum qui permet de nous exprimer et là ça faisait longtemps que je n'avais pas le temps de participer aux débats donc ça fait plaisir.

      1. le_yogi
        le_yogi - lun 11 Mar 24 à 23 h 44

        Oui pareil, débat très sympa en tout cas ! J'ai bien aimé lire toutes les contributions (Isa en déclencheur, JD36, Mimoun et Tonga [malheur je pratique le "en même temps !"], et l'arrivée de Jeanmasse) et le must c'est qu'on est même pas totalement sur un HS donc ça ne froissera même pas les partisans du "100% foot sur O&L" 😛

        Un petit moment que je n'avais pas pris part à des échanges nourris sur le site (en journée j'avoue parfois que les vitupérations de certains tacticiens en herbe me donnent plutôt envie de passer mon chemin ^^), et quand ya du niveau comme ça on se régale ! Bonne nuit tout le monde.

      2. Tongariro
        Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 52

        Moi aussi je vous kiffe Junidu36, Jeanmasse et Le Yogi et même Mimoun selon moi ne mérite absolument pas le goulag, c'est signe du respect que je lui porte malgré mes divergences avec lui.

        Nous sommes donc en paix, n'en déplaise au parasite du Vinatier qui a fait une apparition éclair dans cette discussion.

      3. Avatar
        Jeanmasse 39 le mytho - mar 12 Mar 24 à 0 h 00

        Tonga
        T'as gardé une dent contre Mimoun lors de nos échanges sur le Covid ( tu es un peu rancunier comme ça ?) 😉
        Mais il ne me semble pas que sur d'autres sujets Mimoun particulièrement dans la bagarre il me semble meme plutôt agréable et judicieux comme contributeur

      4. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 0 h 03

        Salut Jeanmass bien ou quoi ?
        Oui oui j'avais bien compris pour le débat je dis juste qu'on ne doit pas se perdre dans nos egos alors qu'il y a des gros combats à mener ces prochains mois, ces prochaines années, on doit être unis, ça sert rien de s'envoyer pètre de s'engueuler, il y a des urgences avant tout . Pour moi sur ceux du site que ce soit toi Tonga Mimoun le Yogi et des tas d'autres on doit se concentrer sur l'essentiel.

      5. Tongariro
        Tongariro - mar 12 Mar 24 à 0 h 12

        @Jeanmasse

        "T'as gardé une dent contre Mimoun lors de nos échanges sur le Covid ( tu es un peu rancunier comme ça ?) 😉"
        Haha bah j'avoue que ceux qui ont soutenu mordicus cette politique abjecte de ségrégation et ne se remettent absolument pas en cause alors même qu'il est démontré aujourd'hui que le vaccin n'a jamais empêché la transmission et était totalement contre productif pour, a minima, les moins de 40 ans, j'avoue que ceux là j'ai du mal à leur pardonner. Pour pardonner, faut un mea culpa de l'autre et je n'en ai que peu vu depuis 2022.

        "Mais il ne me semble pas que sur d'autres sujets Mimoun particulièrement dans la bagarre il me semble meme plutôt agréable et judicieux comme contributeur"
        Oui c'est loin d'être le pire mais il me semble qu'il apprécie l'intensité du cœur et la vivacité d'esprit que je mets dans nos échanges, alors je n'hésite jamais à lui offrir cette verve quand il vient me mordiller les chevilles. Il n'est cependant pas à classer parmi les abjects personnages de ce forum, je lui reconnais bien volontiers cela 😉

  13. Avatar
    Jeanmasse 39 le mytho - lun 11 Mar 24 à 23 h 27

    Tonga
    Moi je m'en fous de ce que la télé et les médias racontent
    Ce que je dis c'est que les footeux n'arrivent pas là par hasard il y a tout un système qui les amène là et que ce sont des gamins quand ils sont pris par ce système.
    D'ailleurs bon nombre d'entre eux quand ils arrivent vers la fin de leur carrière et qu'il rattrapent leurs structure mentale à 35 ans après avoir fondé une famille et appris de la vie ( ce que nous pauvres "mortels" on a la chance d'avoir fait avant) vont t'évoquer les souvenirs de parties endiablés de leur enfance dans la cour de récré ou il n'y a pas d'argent en jeu mais seulement la gloire du préau.
    Juste pour souligner le fait que tu juges des personnes qui ne peuvent pas être structuré comme toi et moi à leurs âges.
    on parle de gamins de 20 ans qui se retrouvent avec des sommes d'argent comme on n'en verra jamais dans notre vie.
    Avoir de l'empathie pour eux n'empêche nullement d'en avoir pour des gens plus malheureux matériellement , l'un n'exclue pas l'autre.

    J'ai vu l'interview dont tu parles et en effet dès le début elle parle du bonheur de ces gens là, moi je crois que ce bonheur est feint et qu'il est de bon ton de paraitre toujours heureux dans les milieux qu'elle décrit.
    Un gamin qui grandit dans ce milieu je ne peux pas croire qu'il soit plus heureux à participer à des rallyes ( elle en parle aussi ) plutôt que de se retrouver avec des potes à faire des batailles d'eau dans le quartier.

    Bref tu l'as bien compris je n'envie vraiment pas la vie de ces gens là.

    1. Mimoun
      Mimoun - lun 11 Mar 24 à 23 h 31

      "Avoir de l'empathie pour eux n'empêche nullement d'en avoir pour des gens plus malheureux matériellement , l'un n'exclue pas l'autre." Bien dit Jeanmasse !

    2. Tongariro
      Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 55

      "J'ai vu l'interview dont tu parles"
      Ah mais si tu regardes Elucid, sache que je ne peux que valider l'intégralité de tes propos, quelqu'ils soient 😂😂😂
      Plus sérieusement, je ne conteste pas ton analyse, même si je maintiens ma gradation dans l'empathie ^^

      "Bref tu l'as bien compris je n'envie vraiment pas la vie de ces gens là."
      Moi non plus mais ça ne m'empêche pas de reconnaître que le bonheur est plus facilement accessible quand on est quotidiennement débarrassé des obligations matérielles qu'impose la survie sur Terre.

    3. cavegone
      cavegone - mar 12 Mar 24 à 11 h 33

      Je suis totalement en phase avec Jeanmasse.
      C'est tout un système qui est en cause. Ces gamins ils sont juste des papillons de lumières attirés par l'argent tout comme leur famille.
      Mais cela ne les débarrasse certainement pas d'obligations matérielles au contraire car le magot attire toutes sortes de gugusses, mais surtout je pense que le bonheur est beaucoup plus accessible pour un paysagiste du fin fond de la Creuse avec une vie saine et pleine de nature que pour un footballeur de l'élite.
      Combien de footballeurs parlent de dépressions, parlent d'addictions ?
      Les stars Brésiliennes sont presque toutes victimes d'extorsions, ou de racket de la part de filles de petite vertu.
      Quand c'est pas eux qui fautent car ils sont complètement déconnectés de la réalité.

      Est-ce que Benjamin Mendy ou Daniel Alvès sont content de leur condition ?

      Les mecs sont des stars dès 16 ans, n'ont pas une scolarité normale et ne restent qu'entre joueurs...je crois qu'il y a pas pire cadeau que la vie puisse te faire.
      On ne voit que le bon côté dans les médias, mais faut pas se tromper, pour un Morel il y 100 Yohann COURT....

      1. OLVictory
        OLVictory - mar 12 Mar 24 à 11 h 39

        J'ai l'impression que l'on retrouve les mêmes travers parmi tous les gens connus, star de ciné de télé, de journaux télévisés, de réseaux sociaux, etc. Là où le foot en rajoute c'est sur le manque d'éducation. Idem pour les réseaux sociaux, ça en fait des personnes encore plus fragiles.

        En revanche pour les addictions et les problèmes psy, il y en a de partout et dans tous les milieux.

      2. Avatar
        XUO - mar 12 Mar 24 à 11 h 47

        Quand des gens pétés de tunes peuvent tout s'offrir, que leur manque-t-il ? Ils peuvent même s'offrir l'interdit. D'autant qu'on leur a dit, ils l'ont retenu, qu'il était interdit d'interdire.

      3. cavegone
        cavegone - mar 12 Mar 24 à 12 h 08

        "En revanche pour les addictions et les problèmes psy, il y en a de partout et dans tous les milieux."
        C'est l'idée de mon propos, ils ne sont pas particulièrement privilégiés les Footeux.
        Après dans les autres domaines c'est moins programmé. Là dès 6/8 ans t'es détecté et la machine s'emballe. C'est moins vrai (et heureusement) dans le domaine artistique encore qu'il y a des Jordy.

        @XUO Les meilleures choses qu'offre ce monde sont gratuites, ou en tout cas à la portée de presque tous.
        Il manque à ces personnes "privilégiées" la sincérité des rapports humains, les amitiés d'enfance, et bien souvent il leur manque aussi l'amour sincère... Se taper une top model qui se barre quand les gosses ont 5 ans avec la moitié de ta tune...bof bof...

  14. Avatar
    Jeanmasse 39 le mytho - lun 11 Mar 24 à 23 h 38

    D'ailleurs je profite de ce moment de sains échanges pour donner un avis sur notre Ol , j'arrive pas à prendre le temps de poster sur tous les sujet.

    Sage est comme prévu un formidable coach.
    Matic a changé l'équipe.
    Le petit Fofana est un futur top player.
    La cellule de recrutement bosse plutôt bien.
    Mata ne doit pas sortir de l'équipe.
    Caqueret est un autre joueur à coté d'un Matic.
    La Défense centrale doit être la priorité du mercato.
    Nuamah a du potentiel ( beaucoup moins que Fofana) mais est aujourd'hui un poulet sans tête

    Par contre et ce n'est pas anodin Friio est un escroc , a une très mauvaise réputation dans le foot et c'est hélas pour moi la très très grosse erreur de Textor cette année.

    Bon désolé c'est un peu brouillon mais il y a beaucoup de choses sur lesquelles je n'avais pas pu réagir.

    1. Tongariro
      Tongariro - lun 11 Mar 24 à 23 h 56

      Ah ouai Friio est un escroc ???

      Dommage si c'est vrai car son taf me paraissait pas mal jusque là.

    2. Juni38
      Juni38 - mar 12 Mar 24 à 15 h 05

      Les poulets sans tête , c'est une culture made in OL, une vieille tradition.

  15. Docteur Traboule
    Docteur Traboule - lun 11 Mar 24 à 23 h 50

    Le président élu par les boomers paniquards masqués, que leur offre-t-il en signe de gratitude? Le suicide assisté.
    C'est beau la reconnaissance.
    Décidément, cette génération aura été la pire de l'histoire de l'humanité. Elle aura laissé détruire son pays pour sauvegarder ses petits intérêts de m... Et elle finira avec une piquouze façon Soleil vert.

    1. Tongariro
      Tongariro - mar 12 Mar 24 à 0 h 06

      Bah d'un point de vue de "boomer nanti" je comprends pas qu'ils puissent soutenir Macron car quand on voit la situation dans les hôpitaux et EHPAD, ce sont eux les premiers qui vont subir ça.

      Comme dit Emmanuel Todd, en période de crise qui s'accroît, être vieux n'est jamais un avantage, et Macron foutant le chaos de partout, je vois pas où est leur intérêt, si ce n'est en effet la sauvegarde de quelques rentes par ci par là, signe d'une mentalité purement égocentrique et court termiste.

      Encore une fois je ne généralise pas car des millions de septuagénaires sont d'admirables personnes qui continuent à lutter ou se cultiver en pensant au bien commun alors même qu'ils ont fait plus de chemin qu'il ne leur en reste.

      Et il faut dire aussi qu'une part non négligeable de la jeunesse préfère Tiktok et Instagram à la conscience politique de la vie en société.

      1. Avatar
        XUO - mar 12 Mar 24 à 11 h 53

        En pointant du doigt telle ou telle génération, vous semblez ignorer que chacune d'entre elles est le fruit des générations précédentes. " Les chiens ne font pas de chats ". Sachez que déjà les mômes de dix ans se comportent comme des mafieux. Je ne parle pas des petits magrhébins irrespectueux mais des petits Français bon teint qui reproduisent de façon passive ou active les recommandations de leurs parents du style " Soit loup et non pas agneau "

      2. cavegone
        cavegone - mar 12 Mar 24 à 12 h 00

        Tout à fait XUO, et il y a une culture du pas vu pas pris chez les enfants qui est exaspérante.
        Cet exemple vient d'en haut clairement... 🙄
        Les valeurs intrinsèques se perdent un peu à chaque génération. ça finira par utiliser des sdf avinés comme marche pied pour rentrer dans des voitures de luxe...

    2. Juni38
      Juni38 - mar 12 Mar 24 à 15 h 07

      comme l'a publié aujourd'hui ce cher JCB :

      Le grand programme de notre lider Maximo Macron, qui n'a pas d'enfants...
      La guerre pour les jeunes ( troupes au sol face à la Russie )
      L'avortement
      Euthanasie pour les vieux et les malades.
      Macron...Le Président du bonheur.

      1. Tongariro
        Tongariro - mar 12 Mar 24 à 15 h 27

        N'insulte pas la mémoire du vrai Lider Maximo qui a pris le pouvoir en étant soutenu par son peuple pour libérer son pays de l'occupant yankee qui avait transformé l'île cubaine en bordel colonial des Américains.

        Tandis que Macron accélère à l'inverse la transformation de la France en colonie pour les fonds d'investissement américains et la finance internationale.

        Le projet des deux pour leurs pays est totalement inverse.

        https://www.youtube.com/watch?v=zTt9_UiDCJE
        "El día primero aquel
        Lleno de emoción y ruido
        Alguien dijo conmovido y feliz
        Gracias Fidel
        Y el pueblo después de un año repite
        Gracias Fidel
        Y el pueblo después de un año repite
        Gracias Fidel"

        PS - Je conseille d'ailleurs à tous ceux voulant voir la révolution cubaine sous forme cinématographique le magnifique film "Soy Cuba" de 1964. Un des films les plus esthétiques de l'histoire du cinéma, fait de 4 tableaux de la vie quotidienne à Cuba en période révolutionnaire (une jeune Cubaine prostituée par les touristes yankee, un paysan mis sur la paille par les compagnies agro alimentaires, un étudiant luttant contre la dictature yankee et un paysan rejoignant les troupes de la Sierra Maestra).
        «Si Soy Cuba avait pu être montré au public en 1964, le cinéma du monde entier aurait été différent.», Martin Scorsese.

  16. isabielle
    isabielle - lun 11 Mar 24 à 23 h 59

    C'est très rare pour moi de participer à quelques débats... c'est pas vraiment mon truc.
    J'ai passé un bon moment à vous lire et j'ai apprécié la diversité des propos tenus, avec véhémence et respect 👏
    .... mais "no bancable" dans le mode de communication à pensée unique que d'aucun voudrait nous imposer ! 😇
    Bonne nuit à tous....

    1. Tongariro
      Tongariro - mar 12 Mar 24 à 0 h 02

      En vrai je trouve aussi que c'était plutôt respectueux même si forcément je suis obligé de taquiner Mimoun histoire que ça suscite réactions, clics et commentaires car je pense aussi aux futures vacances de Razik aux Maldives 😉

      Bonne soirée à toi aussi isabielle ^^

      1. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 0 h 10

        "car je pense aux futures vacances de Razik aux Maldives" 😅

      2. Tongariro
        Tongariro - mar 12 Mar 24 à 0 h 14

        😉

  17. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 0 h 45

    Vous avez vu l'énorme vent que s'est pris gargamel par Catherine Ringer ? Elle a trop assuré 👍
    Ce type est dangereux, elle pourrait même porter plainte contre lui...

    1. Tongariro
      Tongariro - mar 12 Mar 24 à 0 h 58

      Oui il a encore été super collant, elle a du forcer pour s'extraire de son emprise.

      Notre sociopathe de l'Elysée devrait vraiment songer à se faire soigner.

      1. isabielle
        isabielle - mar 12 Mar 24 à 10 h 19

        @JUNi
        petit hs amical : connais-tu cette vieille dame, la dénommée Anne-Marie Tampigny ?
        Elle a envoyé une belle lettre à Macron....

      2. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 10 h 48

        Isabielle, non je connais pas cette dame, doit sûrement être interressante ainsi que sa démarche. Je vais tâcher de regarder ça de plus près...

      3. isabielle
        isabielle - mar 12 Mar 24 à 11 h 21

        Si tu ne trouves pas, je demanderai à mon frère de te la faire parvenir... je suis sûr que ça va te plaire ainsi qu'à qu'à ton groupe de "résistants"... c'est bien écrit et tellement factuel !

    2. Avatar
      XUO - mar 12 Mar 24 à 8 h 10

      A la Sainte Catherine
      Tout bois prend racine
      A la Saint Jean de Dieu
      Manu prend un vent, crénom de Dieu !

      1. cavegone
        cavegone - mar 12 Mar 24 à 12 h 02

        Si,
        à la Saint Alain,
        on se sert la main,
        Alors,
        vivement la Sainte Marguerite !

        (pardon d'abaisser autant le niveau!)

      2. Avatar
        XUO - mar 12 Mar 24 à 12 h 59

        A la Sainte Marguerite
        On se la serre vite

        Tu fais allusion à la poignée de mains entre Tonga et Mimoun ?

      3. Juni38
        Juni38 - mar 12 Mar 24 à 13 h 29

        à la saint Judith
        on se prend une cuite

  18. isabielle
    isabielle - mar 12 Mar 24 à 10 h 16

    J'aime quand tout le monde a partiellement raison... et personne n'a tout à fait tord. 😇
    C'est mieux ainsi, la diversité d'opinions est enrichissante pour tous, et la synergie peut conduire à progresser... mais le consensus est nécessaire.

    1. Avatar
      XUO - mar 12 Mar 24 à 10 h 22

      Personne n'a tout à fait tord ? Si, les tordus !
      L'intérêt de ce fil, c'est qu'il n'a laissé personne à COURT d'arguments.....

      1. dede74
        dede74 - mar 12 Mar 24 à 11 h 32

        isabielle aime les chemins tortueux, c'est bien connu 😛

  19. Avatar
    XUO - mar 12 Mar 24 à 11 h 39

    A l'heure qu'il est, JUNI DU 36 doit lire et relire la lettre de la " Vieille Dame ".

    @dede74, content de te revoir !
    Tu trouveras facilement la lettre sur le net. C'est une autre époque qui parle. Une lumière qui vient de loin et qui éclaire plus loin encore.

    1. OLVictory
      OLVictory - mar 12 Mar 24 à 11 h 42

      Vieille dame qui s'appelle probablement Dimitri dans la vraie vie 😆

      1. Avatar
        XUO - mar 12 Mar 24 à 13 h 31

        Fais gaffe, si c'est Dimitri Yachvili. Entraîné par Larqué, il a conservé un bon coup de pied. Et s'il apprend que tu es supporter de l'OL ....

    2. Juni38
      Juni38 - mar 12 Mar 24 à 12 h 33

      ce n'est pas une lettre que j'enverrai à macaron ( dur à l'extérieur , mou à l'intérieur ) mais quelque chose de plus musclé , et dans la tronche ...

      1. le_yogi
        le_yogi - mar 12 Mar 24 à 12 h 47

        Certains s'y sont essayé, ils ont eu des problèmes (cf le royaliste qui l'avait giflé dans le Drôme)... 🤣

      2. Juni38
        Juni38 - mar 12 Mar 24 à 12 h 53

        lui c'était un héros des temps modernes !

        « Montjoie, Saint-Denis, à bas la macronie »

        « Montjoie, Saint-Denis » était en fait le cri de guerre du royaume de France et particulièrement des Capétiens. « Montjoie », c’est le nom de la bannière du roi Charlemagne, l’oriflamme, conservée au sein de l’abbaye de Saint-Denis (département 93). Et saint Denis, c’est Denis de Paris, le saint patron et protecteur des rois de France.

        « Montjoie-Saint-Denis » était donc un cri de guerre censé permettre aux guerriers de bénéficier de la protection de saint Denis pendant une bataille.

  20. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 12 h 45

    Je viens de la lire, il y a de bonnes choses, des vérités, mais il y a quelques passages choquant, comme celle sur la police ou elle ne signale à aucun moment les dérives de celle-ci, les violences policières qui se sont multiplié depuis l'arrivée de Valls au pouvoir. Rien non plus contre la peste qui revient à grande vitesse ???...

    1. OLVictory
      OLVictory - mar 12 Mar 24 à 13 h 49

      Ok j'avais raison, c'est Igor… Ou Dimitri !

    2. isabielle
      isabielle - mar 12 Mar 24 à 18 h 30

      Cette vieille dame n'a certainement pas participé aux plus récentes manifs... où se sont les CRS et les gendarmes (donc des militaires qui obéissent le doigt sur la couture du futal) qui se sont distingué... et dont la mission prioritaire est de protéger le Pouvoir en place.
      Les services de Police de proximité ont bien d'autres griefs envers leurs hiérarchies respectives concernant la lutte contre la délinquance, et l'action judiciaire qui suit....

  21. Avatar
    Olyonn@is - mar 12 Mar 24 à 18 h 45

    Purée c'était animé sur ce fil.
    Je n'ai pas tout lu,mais intéressant.

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 19 h 13

      Ah oui Olyonn@is il y a des articles qu'il ne faut pas louper, ça déchire les coms 🌞🥳🍻
      Tu aurais même pu gagner des places pour le concert rap de Mireille Mathieu... 😁

      1. Avatar
        XUO - mar 12 Mar 24 à 19 h 26

        Tu as raison mon JUNI. Déjà qu'elle n'était pas très grande, Mireille RAPpetisse de plus en plus......

      2. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 20 h 17

        C'est curieux sur les photos récentes elle a la même tête qu'il y a 40 ou 50 ans, c'est un clone ce n'est pas possible autrement 🤔🤣

      3. isabielle
        isabielle - mar 12 Mar 24 à 20 h 58

        salut JUNi
        rien qui m'étonne, j'avais un chef qui n'avait que 35 ans... et il avait déjà une tête de vieux !
        Pendant 30 ans il s'est trimballé une tête de vieux.... 😜😄

      4. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 22 h 25

        Dur dur la vie pour ton chef 😱🤣
        Mireille c'est le contraire elle a une tête de jeune alors qu'elle s'en va sur ces 110 ans... 😁

  22. Mimoun
    Mimoun - mar 12 Mar 24 à 22 h 20

    Hello !
    je repasse en vitesse, pour deux choses :

    1. Faire une bise à Tonga, qui est toujours excessif mais qui, à l'image de jeunes footballeurs, va mûrir et se bonifier avec l'âge (sur les conseils du toujours sage (sans jeux de mots) Le Yogi je fais un petit calin au fougueux Tonga)

    2. Signaler à Isabielle (et aussi à Juni du 36) que la lettre de la vieille dame qu'elle a signalée et qu'elle trouve "bien écrite et tellement factuelle" doit être lue avec beaucoup d'attention... Isabielle disait hier soir être issue de l'immigration, l'un des paragraphes de cette lettre (qui s'ajoute à celui signalé par Juni sur la police) devrait attirer son attention, et la détourner du chemin de cette vieille dame (si elle existe), dont l'odeur est très nauséabonde... Cette lettre a d'ailleurs été fortement médiatisée par les réseaux d'Edouard Husson (si vous ne connaissez pas faites une recherche sur lui, vous comprendrez de quoi je parle)

    1. Tongariro
      Tongariro - mar 12 Mar 24 à 22 h 29

      Je sais que ma fougue, malgré le côté répulsif qu'elle suscite en premier lieu, a aussi un immense pouvoir d'attraction sur toi, Mimoun, ça fait plaisir de voir que tu l'admettes enfin 😉

      Bonne soirée à toi ^^

      1. Mimoun
        Mimoun - mar 12 Mar 24 à 22 h 30

        👍

    2. isabielle
      isabielle - mar 12 Mar 24 à 23 h 27

      Bonsoir Mimoun
      ... sympa ta mise en garde, merci. 😜

  23. Mimoun
    Mimoun - mar 12 Mar 24 à 22 h 29

    Sinon c'est rigolo l'expression "la vieille dame" : ça me rappelle les histoires du "roi Babar", dans lesquelles on retrouve parmi les amis de la famille Babar une "humaine" appelée "la vieille dame"... Ces histoires là datent de très vieux (années 40 je crois) mais j'avais trouvé des rééditions lorsque mes enfants étaient petits...
    Ne vous moquez pas de mes références littéraires, chacun a ses madeleines de Proust, et ce n'est pas toujours du Proust justement !

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 22 h 36

      Oui c'est vrai tu as raison pour cette vieille dame dans Babar, je me souviens maintenant que tu en parle.

      OK Édouard Husson on a du lourd en connerie humaine, et dire qu'il est historien ce type 👎
      Il est mafieux aussi en meme temps puisqu'il a détourné des fonds de sa fondation, le procureur de Paris l'a mis en examen, et 11 salariés ont porté plainte contre lui pour harcèlement moral et abus de confiance. Pour rappel il est professeur aussi dans l'école de la fasciste marion le pen. Vous sentez pas même du site comment ça pue 🤮

      1. Mimoun
        Mimoun - mar 12 Mar 24 à 22 h 47

        J'ai adoré ces histoires de Babar, aussi vieillotte que la vieille dame mais tellement bien faites pour les petit(e)s gones...
        Bonne soirée Juni du 36, ce soir ce sera bouquin justement, sans images et sans prétention (un polar) mais bien délassant.

      2. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - mar 12 Mar 24 à 23 h 01

        Et les petits berrichonNEs aussi 😉
        Bonne soirée et bonne lecture.
        Pour moi c'est guitare ce soir, je m'amuse avec du Cabrel, la corrida par exemple j'adore ce morceau.

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