Dominé dans l’agressivité par Toulouse, l’OL a bien cru pouvoir revenir dans le match avec l’égalisation de Corentin Tolisso. Mais la fragilité défensive a eu raison d’au moins un point pour les Lyonnais.
Il aurait pu changer beaucoup de choses. En trompant Guillaume Restes d’une tête, Corentin Tolisso pensait avoir remis celle de ses coéquipiers à l’endroit et que le plus dur avait été fait en revenant à 1-1. S’ils visaient logiquement un succès en Haute-Garonne, les Lyonnais n’auraient pas fait la fine bouche en repartant avec un point, ce qui leur assurerait encore la troisième place en ce lendemain de 33e journée. Seulement, ils n’ont pas été capables de conserver a minima ce résultat, encaissant un deuxième but à un quart d’heure de la fin… "On a manqué d’agressivité en première mi-temps, dans les duels, et sur les deuxièmes ballons. On a manqué d’équilibre, mais on a essayé de revenir, de changer le résultat. Il y a l'égalisation mais on ne peut pas prendre ce deuxième but", a regretté Paulo Fonseca après la rencontre.
"Toulouse était fort dans les contre-attaques"
À l’image de ses joueurs, l’entraîneur de l’OL a semblé à court de solutions pour contrecarrer la tactique de Toulouse dimanche soir. On a pu le voir faire de grands gestes sur le banc pour tenter de colmater les brèches de son système, sans vrai succès en première mi-temps. Fonseca regrettait d’ailleurs que ses joueurs ait "perdu beaucoup de deuxièmes ballons, des ballons qui leur ont permis de bien jouer leurs contre-attaques, un domaine dans lequel ils performent." Battu 2-1, l’OL fait la pire des opérations au pire des moments.
un des pires matchs de la saison , au plus mauvais moment .
Le milieu a bu le bouillon , une fois de plus .
Cette fois ci c'est tyler et merah qui étaient à la ramasse , Mangala a énormément manqué , il solidifie le milieu , apporte son physique contre une équipe agressive comme hier soir .
La charnière centrale a bu aussi le bouillon , mata à la dérive , il termine la saison cramé ; même niakhaté avait des semelles de plomb.
Quant à Amn , match immonde .
Tolisso aussi. Il sauve son match grâce à son but, mais avant il livre une prestation indigne de son statut.
il a perdu tous ses duels en première mi temps , toulouse nous a roulé dessus , tout comme l'a fait Strasbourg et tant d'autres équipes .
C'est lassant d'aller de déceptions en déceptions .
En vrai on joue comme des saucisses contre Toulouse et Strasbourg..
On en à gros 😉
La saucisse ne passe pas cette fois ci , je suis indulgent mais il y a des limites , hier tout était à jeter
On ne peut plus prendre cet entraîneur...
On va encore se le farcir la saison prochaine, il a un totem d'immunité car le club a failli aller en L2 et on ve finir 5eme vraisemblablement
Le prolonger serait criminel
Il sera pas prolongé on a pas les moyens et on a pas les moyens de le virer non plus ..
Perso je n'aurait pas mis Yaremchuk mais c'est surtout toute l'equipe (sauf Greif) qui est passé au travers ya pas que le coach..
Mais les gars vous pensez vraiment qu'un autre entraineur ferait mieux sur l'ensemble de la saison?? Sur un match, à chaud, après une défaite, on peut vouloir sa tête. Mais en prenant du recul il faut arrêter ! Je pense qu'a part un Sage, ou un grand coach de la sorte, ils sont peu à pouvoir faire mieux que Fonseca je crois...
Des choix contestables il y en aura toujours !
Il a fait globalement un bon boulot avec les joueurs qu'il avait dont beaucoup n'avaient pas l'expérience de ce niveau de jeu. Dans l'ensemble beaucoup ont progressé jusqu'à céder au tsunami de blessures.
Classement de L1 à la 75e minute de jeu en L1 cette saison :
1-PSG 66 pts (+33)
2-OL 66 pts (+23)
3-OM 60 pts
4-Lens 59 pts
5-Rennes 55 pts
6-Monaco 54 pts
7-Lorient 46 pts (+2)
8-Lille 46 pts (+0)
Y a pas a dire, on a un coach génial
Salut J.F.ol , ça roule ?
Avec l'épidémie de blessures et la difficulté parfois à aligner un 11 correct, il me semble que ce classement était tout à fait prévisible et assez logique vu la qualité et l'état de forme des remplaçants.
Salut à toi
Un peu la tête cabossée ce matin par la purge d'hier
Mon info vaut ce qu'elle vaut mais Fonseca gère mal les fins de matchs, changements trop tardifs bien souvent
(Je n'ai jamais apprécié ce coach depuis sa nomination, encore moins avec son vrai faux coup de boule )
Si on voit le verre à moitié plein on peut dire qu'il gère bien ses compos et débuts de match !
Ces stats tu peux leur faire dire ce que tu veux.
Ou des joueurs jeunes avec moins d’expérience .
Elle est super cette star en effet on peut la lire de pleins de façons .
Ça veut donc dire que nos matchs sont parfaitement préparés si dans l’entame et jusqu’à la 75eme on tient le rythme du psg .
Et que sur la fin , donc les changements , l’état de fatigue et le mental des joueurs sont peut être défaillants .
Une fois de plus cela confirme que le discours tenant à tout mettre sur le dos du coach est d’une stupidité abyssale et que la situation est le fruit de pleins de facteurs.
Mais c’est plus simple intellectuellement de désigner un bouc émissaire.
Réponse de footix. Cet entraineur obtient le meilleur résultat del'ol depuis 6 ans avec le moins de budget.
Il prouve qu'il excelle dans le choix de joueurs même pas chers, et qu'il tire la quintessence d'un groupe en lui reapprenant a défendre et a jouer.
Bref, il faut ne pas avoir regardé les matchs indigents de la défense de l'OL depuis 6 ans pour répondre aussi pauvrement.
" On ne peut pas prendre le deuxième but " !....Bah on doit même pas prendre le premier ! On doit pas prendre de but et on doit surtout en marquer !
C'est la règle du foot...
Bon OK je me fous de sa tête mais quand même sortir une ânerie comme ça ! Allez je sors la comparaison encore même si je comprends un peu les difficultés du français de PF : les discours après match de Sage...
" On ne peut pas prendre le...." : mais avant tout un match se décide dès la composition coach !!!
Ce n'était pourtant pas bien compliqué à comprendre. C'est du jargon de footeux, on l'a entendu mille fois
Mauvais relents de ManU et Sainté l'an dernier qui reviennent, l'art de tout râter au moment le plus important.
Quel gâchis de gagner contre Rennes et le PSG et d'aller perdre contre Toulouse qui ne joue plus rien...
Il y a un gros problème de gestion des matches clés, surtout contre des équipes dites 'plus faibles' : Celta Vigo, TFC..
Beaucoup de mauvais choix tactiques aussi, les milieux étaient hyper loin de nos attaquants et ont très peu participé au jeu.
Les toulousains se sont régalés sur notre flanc droit, ils avaient bien vu qu'Endrick ne défendait pas assez et qu'AMN a des gros trous, et c'est pile là où ils ont leurs deux meilleurs joueurs Methalie et Gboho !
Comment on peut accepter une telle faiblesse sans s'adapter tactiquement?
On se met à centrer une fois que Yaremchuk est sorti, c'est quoi l'idée?
Des changements BEAUCOUP trop tardifs, dès le 2-1 on n'a littéralement plus rien à perdre et on doit absolument marquer, pourquoi nos offensifs rentrent aussi tard?
Bref, les mêmes erreurs de Fonseca se répètent.
Oui, Fonseca a fait de belles choses avec cette équipe quand on regarde les pronostics de début de saison.
Mais il n'a manifestement pas progressé sur ses gros points faibles, et ça peut encore coûter très cher.
OLV ... Bonjour . Sérieux si tu as pu me lire ici je suis loin d'être cassant avec les coachs de notre club bien aimé tout simplement parce que je suis loin d'être un grand technicien du foot !
Je dénonce simplement le manque d'innovation et de prise de risques de PF dès que l'enjeu est décisif.
Je suis peut-être sévère mais à la fois je respecte son travail sur toute la saison évidemment.
Bah c'était hier et on a match capital dimanche prochain, je pense qu'on pourrait prendre davantage de recul pour juger de ce match raté par l'entraineur et aussi par les joueurs, ne l'oublions pas.
Il a reconduit la même équipe qui avait réalisé une prestation plus qu’aboutie contre Rennes une semaine plus tôt. On peut lui reprocher beaucoup de choses, moi le premier. (D’ailleurs, ça me fait rire de lire Olvictory écrire que Tolisso, à part son but, ne fait pas un grand match. Quand il jouait en 10 en début de saison, c’était exactement ça à chaque fois : il marquait, mais ses matchs étaient globalement mauvais. Je l’ai dit ici je ne sais combien de fois.)
Mais quand il y a une logique dans les choix, c’est difficile de lui tomber dessus. On n’était pas aux entraînements et, vu de l’extérieur, ça me paraissait cohérent.
Par contre, il est clair qu’on n’a pas vu la même équipe, aussi bien dans la qualité de jeu que dans l’état d’esprit.
À qui la faute ? J’ai tendance à dire le coach, parce que c’est à lui de faire en sorte que l’équipe réponde présente. C’est sans doute facile à dire après coup, mais visiblement le choix de reconduire la même équipe n’était pas le bon.
Néanmoins, on reste encore dans les clous pour aller en LDC. Et si on y arrive, pour moi il n’y aura pas de débat : il aura fait une bonne saison.
Tu as mille fois raison sur la compositions de départ.
Même si pour moi le meilleur joueur de la saison dois jouer ( Sulc ).
Yamerchuck malgré son but fait un match pourri contre Rennes.
Mais bref je pense qu’on ne doit pas lui tomber dessus sur sa composition.
En face ils ont trouver la faille et là aussi on est tous ok:
Au milieu y’avait un trou et à droite un boulevard.
Moi c’est ce que je lui reproche depuis le début de saison… il est pas réactif et il transmet sa peur aux joueurs.
Hier j’ai lu que des joueurs ne respectaient pas les consignes : c’est totalement faux.
Ils ont justement respecter les consignes à la lettre mais cela ne fonctionnait pas car en face ils avaient un plan.
Bref il s’agit pas de tomber sur Fonseca, ça fait chier car cela confirme tous ses stats depuis qu’il entraîne en France et en Italie.
Mais au moment où il faut enclencher il y arrive toujours pas.
Et hier il a ni l’excuse de la fatigue, ni l’excuse des blessés et encore moins de l’équipe en face qui a un budget deux moins que nous et qui jouait rien du tout.
Hier c’est tactiquement qu’ont s’est fait bouffer…
Il se remet jamais en question.
C’est lourd.
Il parle pour les supporters à la base faut pas oublier.
On paye les matchs et à la fin les acteurs donner leurs impressions.
C’est fou quand même de venir balancer des choses comme cela.
J’aurai aimer qu’il se remette en question… même un petit peu..
On vient de voir un match qui nous fait très mal.
Il pourrait faire un effort.
Fallait pas être magicien hier pour faire des réajustements tactique à la mi temps.
On a Sulc sur le banc… on avait Sulc sur le banc.
Sans parler de Kluivert qui aurait aimer jouer aussi.
Amn, tu dois jamais le laisser à la mi temps.
Kluivert et Sulc aurait du rentrer à la mi temps.
C’était le minimum
Il n'a jamais osé faire des changements à la mi temps , du moins je n'en ai pas le souvenir .
Peur de se renier ?
Peur de perdre son groupe ?
Je ne comprend pas ; hier il fallait faire au moins 3 changements pour renverser le match en seconde mi temps , mais il est incapable de se remettre en question .
Et ce n'est hélas pas la première fois que ça arrive .
On peut finir cocus dimanche prochain mais peut être serais ce un mal pour un bien car honnêtement on n'a pas les moyens de jouer la LDC , on va être ridicules comme l'OM cette saison.
Juni de son avoeux on a pas les moyens de jouer l’europa league cette année avec l’effectif qu’on avait.
Je suis pragmatique… on nous dis cette année on ne pouvait pas jouer et le haut du classement et l’europa league.
C’est son avis, ce n’est pas le mien mais bon il connaît mieux son effectif que quiconque ici.
Donc faut m’expliquer en vendant pour 100 à 120 milions d’euros cet été comment on aura l’effectif pour jouer le haut de tableau et l’europa league la saison prochaine.
Faut tout abandonner en fait.
On nous prend pour des jambons…
On nous dis faut jouer le haut de tableau pour l’Europe.
Mais une fois qu’on se fait éliminer en 1/8 par le plus faible des adversaires ( 16 eme des poules), on nous dis qu’on ne pouvait pas faire mieux à cause de l’effectif.
On va devenir maboul avec ce club.
Il faut jouer quoi à la fin ????
Olreal : ça dépend de quel effectif on parle. On peut parler de l'effectif du groupe en début de saison, les 20 ou 25 joueurs avec on va théoriquement faire la saison. On peut aussi parler de l'effectif de la compo avant le match contre le Celta, avec Kango et Nartey en titulaires, et Abner en milieu de terrain.
Ce n'est pas la même chose
Mais les gars on fait quoi comme changements à la mi-temps ?? On fait rentrer Nartey qui ne sait que porter le ballon ? Malick et Ernest sont cuits, même pour 10 minutes ils n'apportent rien ! Sulc il fallait le mettre titulaire, en sortie de banc il n'apporte rien.
Tous nos meilleurs joueurs étaient sur le terrain, sauf Sulc.
Si on parle de l'effectif global on avait les moyens de faire une finale de C3, si on parle des joueurs valides avant le match contre le Celta on n'avait peut-être pas les moyens de les battre…
Désolé OLvictory
Mais au match aller avec des joueurs en moins on les a bouffé.
On avait une équipe largement au dessus d’eux.
J’ai ressorti à un supporter qui le croyait pas l’interview d’après match de Fonseca où il avoue que l’entraîneur d’en face est rentré dans sa tête pour lui explosez son plan de jeu.
Il a voulu jouer à 5 défenseurs à domicile face à une équipe faible et qui avait perdu deux joueurs importants dont leur attaquant.
Non je suis désolé mais Vigo c’est uniquement de la faute de Fonseca à mille pour cent.
Et FONSECA a dis qu’il pouvait jouer la 3 eme place car on avait été elemine, donc rien a voir avec Vigo, lui dis que si on serait aller au bout on aura lâcher le championnat.
On les bouffé 1-1.
Pour le reste j'entends bien ce que tu dis, mais c'est exactement ce qui arrive quand on a une équipe pas assez expérimentée, on a des résultats irréguliers souvent inexplicables
Tu ouvres un sujet délicat avec l’expérience…
Et c’est là où l’avenir de l’OL s’assombrit.
C’est le sujet de ma remarque sur l’Europe justement.
J’ai une grosse impression de tourner en rond.
Pour faire vite et aller droit au but.
Sans un rachat par un propriétaire riche et une grosse enveloppe, on va pas s’en sortir.
Je les ai revisionné les matchs contre Vigo et pas plus tard que la semaine dernière.
Tu tapes 3 fois les montants là-bas. Leur gardien Radu a hormis ce but d'Endrick mal capté fait un super match.
Chercher des explications c'est bien beau mais il y a un principe de réalité dans ce jeu qui est l'imprévisibilité.
Le match retour on prend un rouge à la 15ième minute et Vigo ne marque qu'à la 60ième ! Et même ils ont tremblé qu'on égalise à plusieurs reprises.
Le Barça perd sur une expulsion, le Real perd sur une expulsion, ça arrive à tout le monde. Experience ou pas.
Si Nuno Mendes se fait expulser comme cela aurait pu être le cas jamais le QSG ne passait le Bayern.
autant on peut discuter des choix, autant les rendre responsables du résultat non, c'est mal connaitre le foot dans lequel TOUT se justifie. On a vu tous les styles l'emporter.
Et je pense que l'entraineur de Vigo est bien content du scenario contre nous...
On est clairement dans une phase de renflouement des finances.
Si un nouvel actionnaire arrive pour régler les dettes ça arrivera vite, sinon c'est 5 à 10 ans à ce régime.
Ça peut donner l'impression de tourner en rond, mais si on regarde différemment, on peut y voir des raisons d'espérer. La différence entre la patience et l'impatience.
Et aussi la résilience pour toutes les baffes qu'on se prend pendant une saison. Si on veut une vie douce et pleine de bisous, on supporte le PSG.
Pour moi ce n’est ni un problème tactique ou de changement, mais d’intensité physique. On s’est fait manger dans l’agressivité alors qu’ils n’avaient rien à jouer et pour nous c’était un match crucial. Si on avait joué en milieu de semaine il y aurait eu une excuse mais là on avait toute la semaine pour le préparer ce match. Incompréhensible !
De Zerbi disait qu'il ne savait jamais quelle équipe il allait voir , quel visage ils allaient montrer ; et bien l'OL c'est du pareil au même .
Pourtant certains joueurs ont eu un bel impact physique. Moreira et Endrick sur les ailes ont fait de belles percées.
Pour moi le problème sur ce match c'était le milieu de terrain et la défense côté droit, une fois n'est pas coutume. Face à une équipe si athlétique, on ne pouvait pas se permettre de laisser autant d'espaces, c'est pourtant ce que l'on a fait. Donc oui c'est un problème physique, mais c'est surtout un problème tactique qui met en exergue ces difficultés physique.
Le grand Barça n'a jamais eu une équipe qui mettait une grosse intensité physique et pourtant ils roulaient sur tout le monde. Il ne faut pas voir l'intensité physique comme une solution à tout.
@BadGone91 le grand Barca jouait avec un arbitrage favorisé comme on le sait ...
Ce n'est pas pour rien que des dossiers avec des millions d'euros sont ressortis plus tard
Hier, la faute de Metalie mérite rouge et cela aurait complètement changé le scénario du match ...
Salut, ils n’avaient pas rien à jouer. Battre l’OL pour eux c’est un énorme prestige. Il y a Bordeaux Marseille et Lyon qu’ils veulent taper chaque année. C’edt une rivalité de métropole.
Je l’ai dit cette semaine on m’a rit au nez…
Salut OLV merci de revenir apporter de la mesure.
J’étais un peu seul ces derniers temps.
Les modérés se font sauter à la gorge ici alors ils ne viennent plus poster.
L'énervé est encore repêché malgré franchir allègrement toutes les limites de respect et d’insultes.
En fait on est devenu RMC. Il n’y a guère que les polémiques qui font vivre le site.
🙄
Ah ben merci c'est sympa pour moi! 😉
Je donne de ma personne pourtant et je mouille le caleçon...
ton investissement n'aura pas suffit , ton caleçon et la patte de lapin merah , n'ont pas réussit à conjurer le mauvais sort hier ; on y a cru pourtant .
Salut Leroilyon, c'est vrai tu es là 😉
Mais typiquement quand tu réponds "implacable" à "Sage s'est qualifié et Fonseca non, donc c'est mieux Sage que Fonseca" (sans préciser que Sage lui ne joue qu'un match par semaine cette saison....) ben tu m'abandonnes total 😛
Oui je me sens un peu seul parfois à ne pas tomber dans le panneau des comparaisons foireuses et du bashing de telle ou telle personne.
Pareil pour Vigo ou MU, tu n'es pas spécialement modéré, ça revient incessamment sur le tapis, avec à chaque fois un petit cran supplémentaire dans la distorsion de l'histoire.
Mais chacun a les opinions qu'il veut je ne te reproche rien, pas plus qu'à d'autres. Mais je me désole un peu que la réflexion constructive n'est plus et a laissé sa place aux polémiques, au mépris des joueurs ou entraineurs et au bashing en tout genre.
C'est le panorama du foot, je me sens vieux réac un peu ^^
@cavegone
"ben tu m'abandonnes total 😛"
T'es aussi fiable qu'une planche pourrie, cave, évidemment que les gens ont vocation à te laisser sur le côté.
"Mais je me désole un peu que la réflexion constructive n'est plus et a laissé sa place aux polémiques, au mépris des joueurs ou entraineurs et au bashing en tout genre."
Dixit cave qui appelle à la censure contre le mec qui propose le plus de réflexions analytiques du forum 😀
Quelle type malsain tu es cave quand même 😉
(t'as vu je suis courtois je dis "type malsain" alors que y a 1000 mots qui me viennent en tête ^^)
Non Cavé j'essaye de ne pas mettre de l'affect, et d'être mesuré contrairement a beaucoup trop de monde ici et seul le blason compte pour moi, Fonseca ou Sage je m'en carre, mais la facon dont a été virer Sage est tres injuste pour moi, mais j'ai tourner la page, quand je dis implacable hier ca veux rien dire de special..
Surtout que derriere j'ai eu la meme reflexion que toi sur le fait que la comparaison entre la saison de Sage et Fonseca n'avais pas lieu d'être car pas d'EL pour Sage, meme si il fait une tres bonne saison par ailleurs..
Sauf que le vrai probleme c'est ce robot modérateur qui m'empêche de m'exprimer.
Pour Vigo j'ai rien à dire trop de blessé une expulsion je suis d'accord avec toi, pour MU c'est autre chose on s'est saborder je l'ai assez répété mais c'est loin maintenant..
On va finir au pire 5eme soit mieux que les 5 dernieres années, je préférerais etre 3eme compte tenu du parcours et de notre potentiel ce n'est pas finis rien est joué j'y crois encore, bilan semaine prochaine.
"Sauf que le vrai probleme c'est ce robot modérateur qui m'empêche de m'exprimer."
Hahahahah tu m'as tué leroilyon
Bah ouai ya 50% de mes coms qui partent à la poubelle c'est usant..
"Bah ouai ya 50% de mes coms qui partent à la poubelle c'est usant.."
C'est parce que tu es trop radical, peut-être ?
Moi ça passe nikel, la pondération est récompensée par le robot 😉
La seule solution avec une personne irrespectueuse c'est de ne pas lui faire le cadeau de débattre avec lui.
leroilyon 😉
Il s'en fiche il poste des pages et des pages tout seul. Et il y en a toujours un pour l'encourager 🙄
Je pense que c'est nous les contributeurs qui aurions dû aider à faire le ménage. Mais comme je suis le seul à avoir demandé le ban et bien il revient. Et ça finira mal c'est clair.
Bon j'arrête de parler de ça on lui a déjà assez donné d'importance.
Je suis tellement rentré dans leurs têtes à force des les dominer à chaque joute argumentative que les petites poules OLV & cave parlent du renard pendant qu'il est absent...
C'est mignon je trouve 😉
Cœur sur vous mes petites poulettes, hâte de bientôt vous redévorer ^^
L'indifférence est la meilleure réponse possible à un manque total de respect sur un RS.
OLV prône l'indifférence mais ne peut s'empêcher de venir parler de moi à chaque comm 😀
Depuis que j'ai fait comprendre y a 3 ans de ça à OLV que son mentor Bruno Le Maire était une baltringue, ça rage sévère hein 😉
ton investissement n'aura pas suffit , ton caleçon et la patte de lapin merah , n'ont pas réussit à conjurer le mauvais sort hier ; on y a cru pourtant .
Ha mince j'ai oublié mon slip rouge.
Bon maintenant on reproche à Fonseca d'avoir mis Merah pour le voir se faire malmener par les milieux Toulousains ?
C'est ça le programme ?
Ha non c'est bon y a Yaremchuk la chèvre en excuse n°1.
On a notre angle d'attaque 😉
Merah a 5 dans l'Equipe, Tolisso a 5 aussi (malgré son but, ce qui en dit long sur son match moyen) et Morton a... 4 !
Ca fait d'ailleurs trois mois que Morton est redevenu quelconque et personne n'en parle...
Mais sur qui cave va taper ce matin : Merah, évidemment, le joueur sur lequel il chie à chaque match histoire de continuer dans sa croisade pro Tessman, son chouchou ici depuis 2 saisons.
La réalité c'est que tout le milieu de l'OL a été moyen hier (et ça me choque pas que Merah sorte en premier, vu qu'il a moins d'expérience que les autres) mais que les 2 joueurs de l'OL qui ont été en dessous de tout c'est AMN (coupable sur les deux buts) et Yaremchuk (dont le fait d'être resté sur le terrain jusqu'à la 83ème est un mystère...).
Sacré cave, rarement vu un mec aussi malsain en termes de mauvaise foi...
Pas étonnant dès lors que tes seuls potes sur ce forum désormais soient les fafs.
Je suis totalement d'accord avec Cavegone.
Il faut arrêter de se flageller à ce point.
Nous perdons la quasi totalité de nos meilleurs joueurs sauf Fofana qui ne jouera pas de la saison pour les raisons que l'on connaît.
Les seuls valeurs sûrs que nous avions c'est Coco et Moussa.
On recrute le gardien de Majorque, des joueurs qui jouent en ligue 2 portugaise ou en équipe réserve et dans le meilleur des cas dans des championnats mineurs ou on mise sur des inconnus.
Malgré tout ça on fait un début de saison en fanfare.
Ensuite enchaînement des matchs, coupe d'Europe (on finit 1er c'est énorme) puis des blessures à la pelle que l'on paye encore maintenant car tu ne reviens pas au très haut niveau si facilement. Je rajoute quelques erreurs d'arbitrage énormes qui nous coûtent de précieux points.
Et là plupart d'entre vous sont déçus vomissent sur le coach qui a fédéré ce groupe.
Vraiment soit nombres de supporters n'y connaissent rien soit vous êtes dans une dimension parallèle.
C'est un miracle.
Allez comparer les budgets recrutement de Lille, Rennes, Marseille, Monaco et même du Pfc.
Moi je dis bravo la direction et bravo Paulo et son staff.
Je dis bravo aussi, c'est mérité
Bonjour à tous,
Quelle soirée hier… Je m’attendais à un match piège, et malheureusement nous sommes tombés dedans.
Même si le résultat est le même, je ne trouve pas que ce match ressemble à celui contre Strasbourg, où nous avions été véritablement dominés. Cette fois, Toulouse a surtout très bien exploité nos failles. En première période, ils ont su se rendre le match tactiquement confortable en s’engouffrant dans les espaces laissés par nos joueurs. Cela faisait longtemps que l’on n’avait pas vu l’OL proposer un pressing aussi désorganisé et souvent à contretemps.
Il faut aussi reconnaître le mérite de Toulouse, qui avait visiblement bien préparé son coup. Leur opposition a été organisée, disciplinée et intelligente. Mention particulière à Gboho, que je connaissais moins dans un rôle de numéro 10 : je l’ai trouvé très intéressant. C’est un joueur de qualité, avec un profil qui pourrait plaire à un club du niveau de l’OL, à condition d’avoir la maturité nécessaire pour franchir ce cap. Même constat pour le jeune Méthalie à gauche, également prometteur.
L’arbitre a beaucoup laissé jouer, et cela a sans doute favorisé Toulouse, capable d’imposer agressivité et impact physique. Ils possèdent des joueurs expérimentés, rompus à ce type de combat. Les nôtres, un peu moins.
Ce match m’a rappelé le déplacement à Nice, notamment sur le deuxième but encaissé. On venait de faire le plus dur, puis on se montre naïfs et trop passifs. On les laisse approcher de la surface, Hidalgo fait parler sa détermination, puis centre en retrait pour Kamanzi, qui coupe devant un Mata souvent en retard hier soir.
Une mauvaise soirée, clairement.
Maintenant, il faut rebondir immédiatement et sécuriser cette 4e place. Certes, elle offre un chemin plus compliqué vers la Ligue des champions, mais cela reste préférable à une 5e ou 6e place. Et qui sait, Lille trébuchera peut-être face à une équipe d’Auxerre qui semble renaître.
Wait and see, comme on dit !
Tout à fait. Le TFC a à l'aller et au retour a bien compris que AMN ne défendait pas proche de son défenseur et qu'il n'y a qu'à passer devant lui pour être dangereux. Les deux matchs, c'est lui. Le premier but et même le second on défend pas comme une équipe qui joue gros.
Super joueur dans l'absolu AMN, mais lorsqu'il joue on prend des vagues sur son côté.
Bizarre non ? Fonseca ne s'est peut-être pas assez méfié, mais de toute façon il fallait marquer 2 ou 3 fois, comme le Losc il y a quelques semaines, mais ça j'ai pas l'impression qu'on y serait parvenu. On a raté le match et peut-être même sa préparation.
Tu peux nous expliquer dès lors, cave, pourquoi Kluivert, ultra rapide, ne joue pas une minute hier ?
Peut être admettras tu que ton chouchou Fonseca a fait n'importe quoi...
ton super coach n'a même pas compris cela , comment tu l'expliques ???
que fait Kluivert sur le banc ??
@Juni38
Oui hier je pense qu'on a tous pété un cable de voir un seule changement avant la 83ème (Sulc qui rentre un peu avant la 70ème je crois) et Kluivert qui joue pas une seule seconde, mais cavegone va encore nous trouver une justification à cela, dans sa mauvaise foi légendaire.
On ne sait pas s'il était à 100% notre Kluivert.
Et puis en vrai je comprends vos arguments et je suis même d'accord.
Mais s'il avait mis Kluivert à la place d'AMN, et Sulc à la place de Yaremchuk, je suis sûr que certains lui seraient quand même tombé dessus si on avait aussi perdu.
"Mais s'il avait mis Kluivert à la place d'AMN, et Sulc à la place de Yaremchuk, je suis sûr que certains lui seraient quand même tombé dessus si on avait aussi perdu."
Non, jamais de la vie je lui en voudrais de mettre Kluivert face à des joueurs rapides et Sulc qui est des années lumière meilleur que Yaremchuk.
D'ailleurs, le milieu de l'OL hier est moyen et pour autant jamais je ne le critiquerai pour avoir mis Morton Merah Tolisso car ça demeure notre meilleur milieu à 3, en l'absence de Mangala.
Kluivert et Sulc (et Yaremchuk qui reste aussi longtemps) c'est autre chose...
C’est pas son poste pour le défendre un peu.
Justement il apporte plus offensivement.
Je sais que tu aimes pas qu’on le dise et pourtant je pense que tu es de cet avis, mais c’est justement sur la non réaction du coach à la mi temps le problème.
Tu as trouve exactement le problème hier comme des milliers de téléspectateurs, mais lui pourquoi il le voit pas ???
C’est exactement ce qu’on lui reproche depuis qu’il entraîne le Losc et l’OL.
Il est peureux dans ses changements et pas réactifs dans les matchs ( changements tardifs ).
Après même Tonga dis que d’est un bon coach en ligue 1.
Contrairement à toi je pense que Fonseca s’est beaucoup méfié.
Il a mis un plan mais en face l’autre en a mis un autre
Greif a simulé une blessure pour que le staff fasse une réunion pour essayer de trouver une solution.
Apparement ils ont pas trouvé
Celui qui a des infos sur l'état de santé ou l'état de forme de Ruben a la légitimité de donner son avis et dire ilaurédu, les autres ne font qu'inventer ce qui les arrange.
"Il est peureux dans ses changements et pas réactifs dans les matchs ( changements tardifs ).
Après même Tonga dis que d’est un bon coach en ligue 1."
Merci Olreal de dire quelques vérités.
Evidemment que si on fait top 4, le bilan de Fonseca en L1 (pas sur le reste !!) sera défendable.
Ca empêche pas de souligner par ailleurs qu'il a planté des tas de matches cette saison (PFC aller, TFC aller et retour, Nice aller, Lorient aller, Le Havre retour, Angers retour) et qu'on pouvait faire mieux.
Et que ses coachings, en effet, sont médiocres, du fait de lectures de match abominables...
En l'état des choses je mets à Fonseca :
- 14 sur 20 en L1 (si on garde la 4ème place, j'aurais mis 16 si on finissait 3ème) car 14 c'est mention bien et 4ème c'est quand même "bien" par rapport aux objectifs initiaux même si y avait mieux à jouer.
- 13 sur 20 en CdF, car on fait pas de faux pas (même si vs Laval et St Cyr c'est immonde dans le jeu) et on va surtout taper Lille chez eux. La défaite vs Lens est pas honteuse mais il aurait du faire entrer Greif aux penos je pense qu'on est tous d'accord là dessus.
- 7 sur 20 en EL, car sa gestion A & R vs Vigo est tout simplement digne d'un coach de district. Finir 1er de phase de ligue est ridicule si c'est pour faire ça par la suite.
Donc je mets quand même la moyenne à Fonseca sur l'année, faut pas abuser.
Contrairement à ce que veulent faire croire les benêts du forum...
Oui Tonga, et le problème c'est qu’effectivement cette fâcheuse habitude ne date pas d'hier, donc peu de chances que cela évolue positivement dans les mois à venir...
Pourtant en améliorant cela (ce que semble largement faisable sans un égo surdimensionné), il deviendrait un top entraineur.
En total accord avec toi BG91, j'ai voulu croire à un changement chez Fonseca en début de saison mais au final non trop de matches cette saison m'ont rappelé pourquoi son palmarès hors Ukraine était si médiocre...
Trop d'arrogance, trop de mauvais coachings, une mauvaise lecture des matches, un mental pas fait pour gérer les moments de tension, etc etc
Pourtant je pense pas que ce soit un mauvais mec (et j'insiste là dessus, j'ai rien contre Fonseca personnellement *, c'est pas l'immonde Rudi) mais voilà quoi trop de déficits dans sa gestion des matches...
* il a taillé Trump alors j'aurais même une bonne raison de l'apprécier
Je pense que pour un club en restructuration, il est top. Avec peu il te fait beaucoup.
Par contre ce n'est pas le genre d'entraineur qui te fait gagner des titres, où te fait gagner des gros matchs à enjeu (même si on a gagné bcp de matchs du Top 8, mais c'est un peu différent).
Je pense donc que pour l'OL c'est le bon profil, et il serait compliqué de trouver mieux à l'heure actuelle. Et puis j'ai l'impression qu'il y a ENFIN une vrai symbiose entre lui et la cellule de recrutement ! Et c'est tellement rare qu'il faut pouvoir l'apprécier.
Par contre, si vraiment l'OL arrive à devenir plus ambitieux sur le moyen terme, effectivement il faudra s'en séparer. Il n'est pas fait pour les gros clubs.
Encore une fois totalement d'accord.
Voilà pourquoi je pense en effet que c'était pas si mal de restructurer avec lui cette saison (même si Sage aurait été mieux, évidemment).
Y a une cohésion de plus entre lui, le staff et les joueurs, indéniablement.
Mais si l'OL a un jour l'objectif de regagner des titres, je ne pense pas que ce sera avec lui, coach trop friable et instable dans ses gestion des temps de tension.
Découle de ce constat un autre fait : son salaire est beaucoup trop élevé comparé à son CV et son profil (profil de formateur plus que de gagnant).
Le salaire de Fonseca est totalement démesuré par rapport à ses accomplissements réels.
J'ai un espoir, de voir Sage ne pas réussir sa saison prochaine ou la saison suivante avec Lens (j'y crois peu, même s'il foire totalement une saison il a déjà obtenu un capital sympathie très très haut chez les lensois).
Dans le même temps voir Fonseca en fin de contrat chez nous.
Que les planètes s'alignent et qu'on puisse rapatrier Pierrot et s'appuyer sur lui sur le long terme.
En définitive , pour moi Fonseca est un bon coach de ligue 1 , mais pas un top coach et pas de standing européen ; il est surcôté d'un pdv salaire c'est indéniable .
Hier ses défauts sont malheureusement apparus clairement , il n'est pas bon dans le coaching en cours de match ; et le pire c'est qu'il se plante aussi dans la prépa du match tactiquement , ce qui d'ordinaire est son point fort .
Toulouse a donné une leçon à la fois tactique et d'engagement physique , bref ils ont été très supérieurs , ce qui n'est pas normal pour une équipe comme l'OL qui ambitionne de jouer la LDC , c'est indiscutable et ses adeptes doivent être réalistes et le comprendre .
@Juni38
Merci de ton honnêteté et de ton comm factuel !
@BG91
Je suis plutôt d'accord avec toi mais je dois dire que j'ai peur d'un retour de Sage avec la pression qui irait avec.
Sage est génial quand il part de pas grand chose et peu à) peu grimpe les échelons. Voilà pourquoi je pense qu'en 2025, sans la pression d'être déjà attendu, il aurait pu nous mener loin en EL.
Mais s'il revient, j'espère que ça ferait pas comme Juninho, avec attentes démesurées (toutes proportions gardées, je sais que Sage c'est pas Juni..).
Non aucune idée. Fonseca n’est pas mon chouchou, je situe parfaitement ses limites aussi. J’ai d’ailleurs jamais nié son manque de flexibilité et de coaching.
Je dis juste que c’est SA culture et que ça se respecte.
Allez je le remets
En l'état des choses :
- Nombre de saisons complètes de Fonseca dans un club du top 6 européen : 8
- Nombre de qualifs directes en LdC de Fonseca : 0
Cavegone pense que c'est un hasard, évidemment.
Pour rappel, c'est pour se qualifier en LdC que Textor avait viré Sage et pris Fonseca...
Extrait de ses déclas après l'éviction de Sage :
« J’ai demandé à mon staff si je devais changer de coach, ils m’ont répondu : “Non ce serait de la folie, c’est trop risqué.” Ensuite je leur ai demandé s’il était possible d’atteindre la Ligue des champions avec ce coach. Ils m’ont répondu non. J’ai demandé s’ils voulaient qu’on renonce à nos ambitions de Ligue des champions cette saison, ils m’ont dit : “Bien sûr que non.” J’ai redemandé si on devait changer d’entraîneur. Et là, ils ont tous dit oui. » « Mon travail, c’est d’optimiser les opportunités et d’augmenter la probabilité pour nous d’avoir du succès. Que ce soit populaire ou pas », a-t-il aussi balancé.
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On appelle ça une baltringue.
Un hasard non, mais le fait qu’il rate le coche lors de la dernière journée signifie quand même qu’il n’est pas si loin.
Stat idiote sans contexte.
3 fois que je réponds et c’est coupé par nono 🤖
J’abdique et vais taper la balle 🎾👋🏼
Haha nono censure tes fadaises, la classe 😉
On peut être frustré par certains choix de Fonseca. On peut lui en vouloir pour son coup de colère lui valant une mise à l’écart de 9 mois. Mais on ne peut pas lui reprocher un manque d’investissement dans le club, ni occulter tout ce qu’il a apporté de positif sur le plan psychologique et dans le jeu. Par exemple tout le monde loue les qualités de Ruben Kluivert aujourd’hui. Mais il en est arrivé là grâce à la confiance du coach malgré des débuts catastrophiques. N’oublions pas non plus Afonso Moreira qui pour moi est un véritable crack - arrivée et éclosion à mette sur le compte de Fonseca également. De manière globale ça faisait longtemps que j’avais pas vu un groupe aussi soudé et jouant aussi bien ensemble. Fonseca a certes été aidé par le départ de certains boulards mais qui aurait misé sur ce groupe dans la lutte pour le podium et pour une première place en phase de poules de C3 ?
Alors moi je dis bravo au coach et merci aux joueurs d’avoir bossé dur sous la houlette de ce monsieur qui vous a vachement fait progresser ! Et le jour où il sera amené à quitter l’OL, j’espère que ça se fera en bons termes.
J’aime bien 😌
Le manque de mesure de certains c’est même avoué vient du fait qu’ils n’ont jamais pu saquer Fonseca. Donc leur jugement est subjectif.
Mais objectivement on imaginait jamais finir 1er de la phase régulière d’EL et jouer une place en C1 en championnat.
Moi je nous mettais 7 ou 8ieme en début de saison. Donc une fois la frustration Toulousaine passée oui on peut se réjouir.
Il faut avouer que la 1ere place en phase régulière d'EL, c'est joli à dire, mais ça n'a servi presque à rien, si ce n'est économiquement parce qu'on a gagné un peu d'argent.
Sinon pareil, je nous imaginais entre la 8e et 10e place perso en début de saison.
Une 1re place en phase régulière d'EL, ça fait plaisir aux supporters et ça rapporte beaucoup d'argent (à l'échelle des finances de la L1).
OK ce n'est pas fondamental comme remporter une EL, mais ce n'est déjà pas si mal.
Dommage pour hier, mais finir européen cette saison avec toutes les incertitudes que l'on avait l'été dernier je dis bravo au club, au staff et à l'équipe.
J'espère que le stade saura les fêter dans tous les cas ce week-end, idéalement après une victoire contre le 2ème, car à titre perso ils m'auront beaucoup séduit par leur implication dans l'institution OL et leur état d'esprit d'équipe cette année, alors qu'il y a un an on devait être relégués voire +
Oui on est pas le Bayern, on gagne pas tous nos matchs, mais ce groupe est très attachant. Et a priori bien structuré, j'ai été très agréablement surpris d'entendre Fonseca dire que les différents scénarios étaient déjà pris en compte pour le mercato et la saison prochaine.
Aller l'OL ! 🙂
Il est a côté de la plaque , ça fait peur franchement .
Des buts on aurait pu en prendre 5 sans les sauvetages exceptionnels de Greif , en est il conscient ?
A t'il réalisé que l'équipe a pris l'eau et s'est fait transpercer maintes fois ?
Il parle de ne pas prendre ce deuxième but mais le problème n'est pas la.
Quasi toutes les confs de presse de Fonseca après défaite sont lunaires, sans remise en cause, sans lucidité etc etc
Ca fait depuis un an et demi que ça dure.
Impossible de progresser si on analyse pas ce qui est mal fait.
Oui et alors qui a laissé AMN sur le terrain ?