L'OL Reign redevient le Seattle Reign FC.
L’OL Reign redevient le Seattle Reign FC.

La vente d'OL Reign pour 54 millions d'euros est officielle

Eagle Football Club a officialisé la vente du Seattle Reign FC ce lundi, par le biais d'un communiqué. Cela va rapporter 52,38 millions d'euros au groupe.

Après la LDLC Arena, c'est la cession du Seattle Reign FC (ex-OL Reign) qui est désormais officielle. Cette vente à un groupe qui comprend les Seattle Sounders et le Groupe Carlyle (société de gestion d'actifs) entre dans une stratégie de "recentrage sur le football masculin". Sur X, Jean-Michel Aulas a félicité John Textor et Laurent Prud'homme pour cette cession : "Bravo à John et Laurent d'avoir su réaliser cet actif OL Reign féminin pour 58 millions de dollars (54 millions d'euros) avec un formidable effet de levier : OL Reign avait été acheté par OL Groupe pour 4 millions de dollars, moins de 5 ans plus tôt". Pour rappel, Tony Parker détient 3% du capital, soit 1,62 million d'euros de la vente des 54 millions.

Avec la cession de la LDLC Arena à Holarena, la vente du Seattle Reign FC doit permettre à l'Olympique lyonnais d'envisager un passage serein devant la DNCG. Initialement prévu le 12 juin, cela devrait avoir lieu à la fin du mois de juin. Cependant, la date exacte est encore inconnue. Ce report doit permettre à l'OL de boucler ces transactions, afin de proposer un budget concret au gendarme financier du football français.

74 commentaires
  1. Avatar
    Jarod777 - lun 17 Juin 24 à 10 h 29

    De 4 à 58 millions de dollars, effectivement, comme le clament certains, Aulas était décidément un bien mauvais gestionnaire 😉

    1. Avatar
      TomP - lun 17 Juin 24 à 10 h 34

      Désolé, mais c’est pas possible de lire des âneries pareilles… Personne n’a dit qu’Aulas était mauvais en affaire, mais force est de constater qu’il a été un très mauvais gestionnaire sportif sur les 10 dernières années en utilisant le levier du sportif (et les ventes de joueurs à forte valeur) pour financer du business qui allait envoyer l’OL vers sa perte.

      1. Quand je pense a Ferland
        Quand je pense a Ferland - lun 17 Juin 24 à 11 h 46

        +69

      2. Avatar
        Jarod777 - lun 17 Juin 24 à 12 h 32

        Rien ne t'empêche de rester aimable même si tu n'es pas d'accord avec moi, tu ne détiens forcément pas la vérité.
        Ce type d'investissement faisait partie de la stratégie. Quel arguments pour dire "levier du sportif pour financer du business qui allait envoyer l'OL vers sa perte" ? La stratégie de Textor sur le recentrage sur le foot masculin est forcément meilleure ? Et en cas d'accident, style descente en L2 dans quelques années, on fait quoi quand on a déjà vendu tous les bijoux de famille ?

      3. Avatar
        TomP - lun 17 Juin 24 à 17 h 49

        Salut Jarod,
        Désolé pour le ton qui n'était en effet pas forcément approprié. Je ne parle pas de détenir la vérité, je constate des faits établis.

        Quel arguments pour dire "levier du sportif pour financer du business qui allait envoyer l'OL vers sa perte" ?
        Simplement le fait que sans passer 3 coachs et sans faire un mercato d'hiver conséquent, l'OL filait droit vers la Ligue 2, suite logique d'une politique ou le levier sportif (vente de Paqueta ou Guimaraes par exemple), finançait le business hors sportif (Arena par exemple). Situation qui a fait que l'OL a du vendre en masse tout en étant encadré par le DNCG (avec près de 110M€ de vente).

        La stratégie de Textor de se recentrer sur le sportif est une stratégie qui est forcément meilleur sur le plan sportif oui. L'OL ne vivait pas sur les revenus des activités extra-sportives du groupe, le sportif les finançaient, si l'OL descendait, c'était un drame économique en région Lyonnaise...

  2. OLVictory
    OLVictory - lun 17 Juin 24 à 10 h 30

    Mission accomplie John !
    On peut passer à la prochaine étape, la DNCG en ayant bien préparé l'audition et en toute sérénité j'espère !

    Salut TomP,
    Nous avons rempli nos obligations de vente, la vue se dégage pour le mercato

    1. Avatar
      Philippeb - lun 17 Juin 24 à 11 h 05

      Si le but du passage de la DNCG c'est de valider que le budget 2024-2025 est équilibré, je ne vois pas comment Textor va faire : à mon avis il manque de l'ordre de 150 M€ de résultat. Il faudra probablement les trouver en plus value sur les ventes de joueurs et en économies, sûrement sur la masse salariale. C'est très difficile.
      Si le passage devant la DNCG se contente de valider que l'OL ne va pas mettre la clé sous la porte lors de la saison prochaine, là évidemment ça passe facile, cette année.

      1. OLVictory
        OLVictory - lun 17 Juin 24 à 11 h 12

        "Si le passage devant la DNCG se contente de valider que l'OL ne va pas mettre la clé sous la porte lors de la saison prochaine" c'est bien la vocation des contrôles de la DNCG, c'est déjà pas mal !

      2. Juni38
        Juni38 - lun 17 Juin 24 à 11 h 23

        personne n'a de budgets équilibrés , c'est combien le passif des qataris ?

      3. Avatar
        Bamaki - lun 17 Juin 24 à 11 h 24

        Mais Philippeb, tu nous répétais que Textor avait acheté le club pas cher? t'étais donc complètement à la ramasse puisque tu découvres aujourd'hui que le club est un gouffre financier

    2. Avatar
      TomP - lun 17 Juin 24 à 17 h 50

      Salut OLV,
      En effet c'est tout bon de ce côté, on va voir ce que ça va donner pour le mercato avec ces points-là débloqués !

  3. JFOL
    JFOL - lun 17 Juin 24 à 10 h 44

    Autant la salle de concert aurait pu rester dans le giron OL, puisque construite et a terme rentable mais bon, investissement au dépend du sportif qui s'est effondré !!, autant cette franchise n'a rien à faire dans le groupe
    Par chance, il y a plue value, ca tombe bien

    1. Juni38
      Juni38 - lun 17 Juin 24 à 10 h 50

      Aulas avait des ambitions démesurées qui ont précipité la chute de l'OL.
      Il était temps d'arrêter ces délires.

      1. Avatar
        Philippeb - lun 17 Juin 24 à 11 h 37

        Ça c'est le baratin vendu par des observateurs qui ont la culture financière des Bad Gones. Ce n'est pas parce que c'est martelé tous les jours que ça devient une vérité.
        Le problème d'Aulas a été le même que celui de tous les clubs français : des coûts de joueurs qui ne cessent de monter en Europe en raison de la bulle créée par des propriétaires qui investissent dans le foot à fonds perdus, des charges sociales et fiscales les plus fortes du monde, une notoriété faible du foot par rapport à presque tous les pays d'Europe, presque aucune chance de gagner un trophée à cause du PSG qui se paye les 3/4 des titres à lui seul. Le laxisme étatique qui ne veut évidemment pas s'occuper des délinquants qui gangrènent les stades français.
        Le seul gouvernement d'Europe qui a arrêté le foot pendant le COVID. L'erreur de casting Mediapro puis maintenant le retour au réel sur la valeur des droits TV.
        Résultat, on n'a presque plus les moyens d'avoir un international A d'une équipe majeure, on a eu Memphis, maintenant Alex, après lui probablement personne.
        Dans ce contexte l'OL reste le 2eme club au classement cumulé du championnat depuis l'arrivée du Qatar ceci malgré, en effet des mauvais choix sportifs qui nous on fait régresser de plusieurs places ces dernières années.
        Paradoxalement les petits clubs s'en sortent mieux que les OM, OL and Co grâce aux salaires raisonnables qu'ils accordent au joueurs moyens de L1. Mais ils ne gagnent jamais rien, et leurs exploits consistent à concurrencer les gros l'espace d'une saison pour retomber ensuite dans le ventre mou.
        Les choix d'investissement d'Aulas dans le stade, OL Reign et L'Arena permettent aujourd'hui à Textor de dépecer la bête et, peut-être de retrouver ses billes en refourguant ce qui restera à un zozo qui tentera (en vain, à mon avis) de faire fortune dans le foot français. On va voir comment la bourse de New York accueillera son introduction...

      2. OLVictory
        OLVictory - lun 17 Juin 24 à 11 h 43

        Aulas a désinvesti dans le sportif, vendu ses principaux actifs de joueurs, pour investir dans l'immobilier. Financièrement, c'était sans doute une bonne opération, même si je ne vois pas bien l'intérêt de ce débat, mais sportivement, c'était horrible.

      3. JFOL
        JFOL - lun 17 Juin 24 à 11 h 45

        Si textor revend tout, dépèce le club comme tu sembles jouir à le dire, c'est la conséquence des investissements d'Aulas et qui ont ébranlé l'ol au point d'avoir risqué la L2 sur 2 saisons consécutives !!
        Si Aulas avait pris le temps d'exploiter le stade sur 10 ou 15ans, à jouer la C1 régulièrement (puisque le sportif n'aurait pas été sacrifié ), la club aurait pu ensuite financer une arena ...
        Aulas devenant âgé, il a voulu aller le plus vite possible, il a joué et perdu, le club a évité de justesse de se prendre un mur de face mais le danger guette encore !!

      4. Juni38
        Juni38 - lun 17 Juin 24 à 12 h 58

        Aulas n'a agit que dans son intéret personnel et a bien manigancé pour faire construire l'arena puis la récupérer ensuite et assurer ses arrières sachant qu'il était sur la fin à l'ol ; le sportif et le club il l'a bien planté .

      5. JFOL
        JFOL - lun 17 Juin 24 à 13 h 06

        On n' a plus affaire a ponsotb mais Aulasb !
        😱😂😉

      6. Juni38
        Juni38 - lun 17 Juin 24 à 13 h 08

        C'est jeanmimi sous un faux profil !!

      7. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - lun 17 Juin 24 à 13 h 10

        Allez savoir...

    2. Avatar
      Philippeb - lun 17 Juin 24 à 12 h 03

      Bamaki,
      Oui Textor a dépensé un peu moins de 500 M€ pour un club qui valait à peu près 850 M€ ( = la valeur du stade et des centres d'entraînement, de l'Arena, des actifs financiers comme OL Reign, et de l'effectif...) moins environ 350 M€ de dettes. Donc un deal correct d'ailleurs validé par une ribambelle d'experts et la première banque d'affaires mondiale

      La valeur des clubs monte parce que Les investisseurs spéculent sur le fait que la valeur des clubs va monter entraînée par la Premier League, même si les clubs français perdent actuellement de l'argent...Une "bulle".
      Donc Textor pense qu'il fera une plus value en "revendant" à la bourse. C'est possible d'ailleurs.
      Mais le club perd environ 100 M€ par an. Donc soit Textor réduit ces pertes, mais c'est difficile d'être performant en limitant la masse salariale alors que la bulle qui fait augmenter la valeur des clubs, fait en parallèle exploser aussi les salaires des joueurs.
      Soit Textor vend très vite.

  4. Avatar
    Kelshak - lun 17 Juin 24 à 10 h 55

    Enfin !

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    zorel69 - lun 17 Juin 24 à 11 h 50

    Je ne maitrise pas toutes ces données financière mais l'année prochaine, on aura plus grand choses à vendre si ce n'est le stade.
    Si tout les ans on est obligé de se mettre à poil pour espérer survivre, le foot français va devenir terriblement triste si ce n'est pas déjà le cas. (dit tonton John, pourquoi le mur se rapproche de plus en plus ? 🙂

    1. OLVictory
      OLVictory - lun 17 Juin 24 à 11 h 56

      L'idée de Textor est de faire du trading entre le Brésil et l'Europe, je ne sais pas s'il sera dans les clous l'an prochain, mais le mercato d'été devrait nous apporter une nouvelle réponse. J'imagine que l'arrivée de jeunes brésiliens va s'accélérer vers l'OL et la Belgique.

      Les dépenses devraient diminuer aussi, sans les charges des déficits des clubs féminins et sans les intérêts d'emprunts pour l'Arena (130 millions de crédit-bail à elle seule !)

    2. JFOL
      JFOL - lun 17 Juin 24 à 12 h 00

      Si qualif C1 tous les ans, ca devrait aller, c'est grâce a cette manne financière qu'aulas a pu créer OL land, le stade maintenant est censé apporté beaucoup d'argent, d'ailleurs, a ce sujet, il sera remboursé quand ? Quel est le cout annuel du remboursement pour l'ol ?

      1. OLVictory
        OLVictory - lun 17 Juin 24 à 12 h 11

        Toutes les dettes (hors Arena) ont été refinancées en bloc pour un total de 423 Millions, soit plus de la moitié de la valo du club. On ne peut plus tracer ce qui revient au stade et ce qui vient d'ailleurs.

    3. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - lun 17 Juin 24 à 13 h 23

      Pas plus mal, regarde avant que JMA ne décide de faire de l'ol un parc d'attraction il n'y avait pas de problème de dette. Ce sont toutes ces choses là qui nous ont fait du tord, du stade en passant par le basket jusqu'à l'Arena.
      La on revient à nos vraies valeurs le football. Pour faire rentrer l'argent il va falloir faire comme avant 2016, se qualifier chaque saison dans les coupes d'Europe et aller le plus loin possible, et même envisager sérieusement de gagner les deux moins forte..

      1. Avatar
        Olyonn@is - lun 17 Juin 24 à 14 h 38

        @Juni du 36.
        "du stade en passant par le basket jusqu'à l'Arena."
        Tu oublie la salle de surf.🙄😂

      2. OLVictory
        OLVictory - lun 17 Juin 24 à 14 h 46

        Le surf comme toutes les autres enseignes et activités d'OL Vallée n'appartiennent pas à l'OL. Sauf une participation de principe au Five.

      3. Avatar
        Aristide - lun 17 Juin 24 à 15 h 40

        La vérité d'un jour n'est pas celle du lendemain.
        Pour essayer de tenir son rang en L1 malgré l'hégémonie installée du QSG, à l'époque OL Groupe, les 3 investisseurs donc, ont décidé de construire leur stade ET de se diversifier.

        Beaucoup ont salué positivement ces décisions hardies et novatrices.
        Mais les difficultés, en particulier le retard du stade et la faillite Mediapro... difficile d'anticiper le Covid et l'arrêt de foot... ont grandement fragiliser les finances.

        Tous ceux qui applaudissaient la clairvoyance du moment, ont retourné leur veste, les déçus des performances sportives s'ont venus pour la deuxième couche... et comme d'habitude les médias en ont rajouter un max, sous prétexte qu'il fallait sacraliser davantage le QSG.

        Aujourd'hui Eagle Football s'adapte et fait au mieux dans sa gestion.
        Tant que la réussite sportive sera au top, Textor sera considéré comme un cador, en cas d'échecs répétés, toutes les critiques et invectives, aujourd'hui adressées au seul JMA, lui seront alors balancées en peine tronche !

        L'humain, surtout celui qui n'entreprend jamais rien est ainsi fait : il n'existe que dans l'insatisfaction, ponctuelle pour les plus réfléchis et permanente pour les éternels "yakafokon"

        Ps : sans oublier les "visionnaires" tardifs... les "j'vous l'avais bien dit"...

      4. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - lun 17 Juin 24 à 19 h 35

        Olyonn@is, ah oui la stupide vague de 2 m 🤣
        Par contre comme dit OL-Victory en dessous, les enseignes et activités n'appartiennent pas à l'ol, au départ les fonds oui mais ils ont été vendu rapidement, et la stupide vague de 2 m aussi.

  6. Avatar
    Philippeb - lun 17 Juin 24 à 12 h 17

    Je pense que la vraie idée de Textor c'est de revendre vite le club en profitant de la bulle spéculative sur les clubs. C'est d'ailleurs ce qu'il avait sussuré en achetant : "les clubs français sont sous évalués"
    Mais je ne comprends pas pourquoi tu nous parles sans cesse de la diminution des charges avec la vente de l'Arena (dont le crédit bail). En effet il y aura moins de charges, mais il n'y aura pas les revenus !!! Et ils sont censés être plus forts sinon en effet c'est un très mauvais investissement Aulas ne la rachetait pas ( sauf à penser que Pépère ne sait pas compter ! Ce que tu m'as déjà dit...)
    L'intérêt de la vente de l'Arena ce n'est pas de diminuer les charges, c'est d'avoir de l'argent tout de suite, en en perdant sur l'avenir. Un désinvestissement. Comme le deal CVC.
    Seul l'avenir nous dira si ces choix étaient bons

    1. Juni38
      Juni38 - lun 17 Juin 24 à 12 h 29

      de toutes façons y avait il le choix ?
      L'OL pouvait il se permettre de conserver l'Arena sans vendre tous ses joueurs ?

    2. OLVictory
      OLVictory - lun 17 Juin 24 à 13 h 13

      Bah si tu voulais me faire profiter de ta science et me dire combien l'Arena rapporte, en soustrayant toutes les charges, y compris les remboursements des 140 millions de crédit-bail, je t'en serais infiniment reconnaissant.
      Ou alors tu parles sans savoir, ce qui est ton droit.

  7. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - lun 17 Juin 24 à 12 h 43

    Textor a mis Philippeb en PLS 🤣🤣

    Enfin réfléchit un peu si le but de Textor est de vendre rapidement il aurait pas mis autant d'argent pour l'acheter, même si il est pas le seul à e' avoir mis, surtout que le club avait déjà perdu de la valeur avant qu'il signe l'achat.
    Tu es tellement déçu que ton JMA soit parti que tu ne veux pas avouer que tu as tord sur ce que Textor est en train de faire pour le club.
    Dommage ça fait pourtant du bien de se remettre en question 😉

    1. Juni38
      Juni38 - lun 17 Juin 24 à 12 h 59

      les vestiges des ponsolatres , il en reste quelques uns qui bougent encore !

    2. OLVictory
      OLVictory - lun 17 Juin 24 à 13 h 14

      Je ne mettrais pas une pièce, même petite, sur un départ volontaire de Textor dans les 2 ou 3 ans.

  8. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - lun 17 Juin 24 à 13 h 13

    Tiens au fait Philippeb c'est bien toi qui disait que l'ol avec jma avait finit 7ème et qu'avec Textor on était 14ème, du coup 6ème c'est mieux non ?... 😁

    1. Avatar
      Philippeb - mar 18 Juin 24 à 9 h 51

      Et oui c'est mieux ! C'est toujours pas au niveau "normal" de l'OL, c'est à dire avec OM et ASM entre la 2ème et la 4eme place, mais c'est mieux !
      Ce niveau l'OL l'a retrouvé en deuxième partie de saison ( encore mieux que l'an dernier) et l'a même dépasse en finissant premier des matchs retour. Bravo à Textor d'avoir redynamisé l'effectif, et surtout d'avoir le nez creux avec le choix de Sage

      1. Avatar
        Kelshak - mar 18 Juin 24 à 9 h 54

        Le niveau normal de l'OL, c'est celui que l'on voit.

  9. Avatar
    King-Lacazette - lun 17 Juin 24 à 13 h 23

    Elle était longue cette vente.
    Une bonne chose de faite.
    Plus cas passer la DNCG d'ici la fin de semaine prochaine et on pourra passer au sportif.
    Il faut aussi officialiser la prolongation de Pierre Sage qui ne l'est toujours pas

    1. OLVictory
      OLVictory - lun 17 Juin 24 à 13 h 24

      Vente de Reign, ensuite passage DNCG
      Diplôme de Sage, ensuite contrat

  10. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - lun 17 Juin 24 à 13 h 32

    Pour info la ligue Europa a rapporté pas loin de 20 millions à l'OM, 18,5 exactement, une belle somme quand même, sans parler des retours de pubs et des droits télés.

  11. Le_Lyonniste
    Le_Lyonniste - lun 17 Juin 24 à 13 h 52

    Well done, John !

  12. Avatar
    Olyonn@is - lun 17 Juin 24 à 14 h 42

    Des sous sous dans la poche.👍

    Attention l'année prochaine on aura plus rien à vendre, ça m'inquiète un peu cette histoire de dette faramineuse,je ne pensais pas que le stade serait un gouffre financier à ce point sur 20 ans...

    1. Juni38
      Juni38 - lun 17 Juin 24 à 15 h 10

      le stade rapporte pas mal de sousous avec les méga concerts qui y ont lieu , comme taylor swift récemment .

    2. Avatar
      King-Lacazette - lun 17 Juin 24 à 15 h 20

      Il faudra voir si Textor réussi l'entrée en Bourse et comment il va vraiment utiliser l'argent même si j'ai ma petite idée ( desendettement auprès de Ares )

      1. OLVictory
        OLVictory - lun 17 Juin 24 à 15 h 46

        Avant une entrée en bourse, l'entreprise doit communiquer sur l'utilisation des fonds confiés par les investisseurs. Si Textor veut essentiellement désendetter le club, il risque de rater son coup. Il faudra trouver plus motivant et rémunérateur comme plan !

  13. Avatar
    thal0995 - lun 17 Juin 24 à 15 h 46

    Bonne nouvelle, cela participera au redressement des comptes avec des pertes en moins à combler pour l'OL (à l'instar des féminines). Et cela permet aussi de renflouer en partie les caisses. Il était vraiment temps de recentrer le club sur le sportif en se débarrassant de tout ces investissement superflus qui ont plombés le club au point de nous faire frôler la L2 ... Cela fait trop d'années que le sportif est sacrifié, il était grand temps que cela change, en espérant que cela ne soit pas trop tard

    1. Avatar
      Nenae - mar 18 Juin 24 à 9 h 43

      le recentrage ´´sur le foot masculin´´ , puisque OL feminin et OL Reign c´est aussi du sportif que je sache, à bon dos avec Textor.
      Cela lui permet surtout de n´apporter aucun argent de sa poche, ne soyons pas naif.

      Tout cela juste au moment ou les Droits TV sont à 0 et sans avoir un joueur bankable dans l´effectif ou une pépite de l´Academie à vendre.

      1. Avatar
        thal0995 - mar 18 Juin 24 à 9 h 50

        Oui effectivement j'aurais dû faire la précision pour le recentrage.

        "Cela lui permet surtout de n´apporter aucun argent de sa poche, ne soyons pas naif." je pense qu'on aimerait tous qu'il fasse comme McCourt, ça simplifierait la vie de tout le monde mais c'est son droit de ne pas le faire.

        A voir ce que cela donnera plus tard en terme de modèle et rentabilité économique avec ses académies mondiales pour pouvoir financer l'OL (et la galaxie Eagle en général)

      2. Avatar
        Nenae - mar 18 Juin 24 à 9 h 59

        tu y crois encore à cet ovni d´académies dans le monde ??? un leurre

        ça coute trop cher en infrastructures pour des resultats incertains

      3. Avatar
        thal0995 - mar 18 Juin 24 à 10 h 01

        Que j'y crois ou non, cela reste ses dernières déclarations en terme de vision pour l'OL et Eagle en général, surtout qu'ils ont déjà commencé avec Botafogo

      4. Avatar
        Kelshak - mar 18 Juin 24 à 10 h 04

        Vu que ça parle de Botafogo, je me permets un petit hs : je suis tombé sur une bouteille de rhum qui portait ce nom hier en faisant des courses.
        Je ne l'ai pas achetée alors je ne sais pas ce que ce que cela vaut, mais ça m'a fait pensé à nos cousins brésiliens.
        J'essaierai peut-être un jour.

  14. Avatar
    interol - mar 18 Juin 24 à 0 h 35

    Textor avait dit que l'arena rapportait 10me par an. Et qu'un investissement de 140me pour ce retour était un mauvais investissement. Un beau tacle à Aulas. Ça fait quand même du 7% + la plus value immobilière, c'est pas mal il me semble. Mais Textor semble avoir mieux en tête pour ses 160me. On verra bien.
    En tout cas voilà des éléments pour le débat de la rentabilité de l'arena.

    1. OLVictory
      OLVictory - mar 18 Juin 24 à 8 h 14

      Comme précisé dans les documents financiers, le coût final de l'Arena semble supérieur aux 140 millions budgétés initialement

      1. Avatar
        thal0995 - mar 18 Juin 24 à 9 h 09

        Bonjour OLV, si il y a un surplus de coût pour la construction de l'Arena, peut être est-ce dû au COVID et à l'explosion des matériaux de construction ?
        L'idée datant d'avant COVID aurait pu être alors budgétée à 140M et la signature des contrats ainsi que le lancement des chantiers se faisant 1 an et demi après le 1er confinement, le coût de construction n'a peut être pas été revu à la hausse en parallèle de cette explosion des prix ?

      2. Avatar
        Kelshak - mar 18 Juin 24 à 9 h 40

        Les chiffres en constructions et travaux de manière générale - public comme privé - sont souvent inférieurs à la réalité, que cela soit en temps comme en coût. Il y a même fréquente combinaison des deux.

        La meilleure illustration qui me vienne spontanément à l'esprit est la centrale nucléaire de Flamanville avec son RPE, réacteur pressurisé européen, traduction d'EPR qui est en fait de l'anglais, european pressurized reactor, et qui a eu 12 ans de retard plus un surcoût de presque 16 milliards. Tout cela a intérêt à être top.

      3. OLVictory
        OLVictory - mar 18 Juin 24 à 9 h 43

        A la base le crédit bail immobilier devait coûter dans les 8 millions annuels, ce qui laissait peanuts comme bénéfice à l'OL. Mais si le montant a augmenté on peut de demander si ça rapporte ou ça coûte.
        D'autant que la partie en cash devait être refinancée faute de liquidités, à un taux de 6,10 %. Et là on ne se pose plus la question, indirectement il faut s'attendre à des pertes sur l'opération Arena

      4. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - mar 18 Juin 24 à 10 h 24

        Kelshak.
        Flamanville quel énorme gouffre financier, pas étonnant que les gouvernements successifs nous laisse des dettes énorme avec des projets pareils.
        Et ça continue avec ces nouvelles autoroutes et méga bassines inutiles 🫣

      5. OLVictory
        OLVictory - mar 18 Juin 24 à 10 h 37

        Le seul vrai gouffre financier scandaleux, c'est l'argent gaspillé dans les ENR qui ne servent à rien, au moins pour l'instant.
        Jusqu'en 2015 on vivait énergétiquement heureux en France, on avait une électricité pas chère, des émissions de CO2 plus basses que les autres pays européens (aux ressources hydrologiques comparables) mais tout est parti en sucette ensuite grâce à la gauche.
        A ce jour on gaspille un fric fou.
        Un panneau solaire ou une éolienne est plus couteux à fabriquer et plus mauvais en émission de CO2 qu'une centrale EPR, à puissance égale. Et tout ça pour une production aléatoire, intermittente et coûteuse à produire, sans aucun intérêt pour l'environnement, bien au contraire !

      6. Avatar
        thal0995 - mar 18 Juin 24 à 10 h 44

        @OLV "Jusqu'en 2015 on vivait énergétiquement heureux en France, on avait une électricité pas chère, des émissions de CO2 plus basses que les autres pays européens"
        L'explosion des prix de l'énergie n'est pas vraiment dû aux ENR mais surtout dû au fait que l'Europe ait aligné le prix du nucléaire sur le gaz ... On se fait bien b*iser sur ce coup avec l'aval bienheureux de nos dirigeant tellement européistes qu'ils préfèrent détruire économiquement nos industries ,nos entreprises et notre pouvoir d'achat avec cette hérésie que de sortir de cette dérégulation du marché qui n'a rien à voir avec notre mix énergétique

      7. OLVictory
        OLVictory - mar 18 Juin 24 à 10 h 48

        Thal,
        Ca n'a pas aidé, certes, mais le gaspillage des subventions dirigées vers le solaire et l'éolien est considérable, 7 milliards prévus l'année prochaine .
        Ce gaspillage a privé l'EDF de moyens et les conséquences ont été désastreuses, peu d'investissement dans la construction de centrales, pas assez de maintenance, jusqu'au fiasco de 2023.
        Toute autre décision que l'arrêt des subventions au solaire et éolien est une grave erreur.

      8. Avatar
        thal0995 - mar 18 Juin 24 à 10 h 57

        @OLV qu'on le veuille ou non il va bien falloir faire la transition vers les ENR un jour ou l'autre.

        Et ces subventions sont ultra minimes sur les PB d'EDF ... Quand nos dirigeants forcent EDF à vendre l'électricité produit par les centrales pour des cacahuètes aux nouveaux acteurs du marché (pour la fameuse mise en concurrence) et qu'après il doit racheter cette même électricité produite 4 à 5 fois le prix revendu, ça participe bien plus à la destruction d'EDF que 2-3 subventions aux ENR ...

        A force de faire supporter les coûts de constructions faramineux des centrales à EDF, de le forcer à vendre quasi à perte son électricité pour la racheter plus tard 4-5 fois plus cher et de privatiser les bénéfices du marché alors qu'EDF fait tout le travail et l'investissement, c'est infiniment pire que de subventionner des ENR

      9. OLVictory
        OLVictory - mar 18 Juin 24 à 11 h 02

        Ergoter sur pire ou pas pire n'a pas de sens puisque les deux s'ajoutent.

        Se mettre au solaire pas rentable en achetant du matos chinois, je ne vois pas du tout l'intérêt pour la France ou pour l'environnement.

      10. Bioman
        Bioman - mar 18 Juin 24 à 11 h 18

        Début de la construction de Flamanville ---> 2007, fin prévue 2012, finalement raccordement au réseau été 2024...la "gauche" et son souhait de diversifier la production électrique, n'a pas eu beaucoup d'impact la dedans, en revanche, le cassage d'emploi nécessaire à la bonne fabrication des EPR est bien dû à la "droite "

        Le "pognon de dingue", pour paraphraser certain, c'est bien les presque 20 milliards en lieu et place des 3.3 qu'aurait dû coûter cet EPR. et non la diversification de la production.

        Les tours de passe-passe pour la fusion de l’IRSN et l’ASN, est un vrai questionnement pour la sureté nucléaire en France..

        Non OLV EDF n'aurait pas construit des centrales à tour de bras avec le pognon investit pendant 15 ans dans les énergies renouvelables. ...

        Ce qui est surtout dingue c'est le prolongement des fins de vie des centrales...

        Et je ne suis pas un gars qui soitun anti-nucléaire primaire mais plutôt pour le diversification de la production...

      11. OLVictory
        OLVictory - mar 18 Juin 24 à 11 h 27

        EDF n'aurait pas construit à tour de bras, elle aurait lancé des projets en continu et nous n'aurions pas perdu 15 ans qui ne se rattraperont jamais.

        Le cassage du nucléaire, c'est vraiment une (mauvaise) idée de gauche, les premières mesures suicidaires pour notre économie et notre indépendance énergétique sont arrivées avec Jospin il y a 25 ans, fermeture de superphénix et annulation des constructions de nouvelles centrales.

        Il n'y a pas réellement de prolongement des fins de vie des centrales puisque la date de fin de vie n'a jamais existé. Les centrales sont conçues pour fonctionner XX années au minimum, pas au maximum.

        Je ne sais pas si la fusion des deux agences est un risque et quel serait ce niveau de risque, mais ce dont je suis persuadé est que le risque majeur serait de se trouver dans un dilemme, plonger le pays dans le noir ou laisser fonctionner une installation qui aurait été arrêtée "en temps normal". Cette situation se présentera fatalement, si la politique énergétique se base sur des paris incertains ou un défaut d'anticipation qui amèneraient le pays à se retrouver sans marges

  15. Avatar
    Philippeb - mar 18 Juin 24 à 10 h 33

    OLV tu veux toujours nous prouver que l'Arena était un mauvais choix, comme tu penses toujours qu'avoir son stade etait un mauvais choix.
    C'est ton avis OK.
    Mais tu ne peux pas dire que L'aréna a coûté plus que 140 M€ puisque le dernier bilan au 31/12/2023, après la mise en exploitation, indique 139.4 M€ !
    Tu parles ensuite des coûts d'exploitation de cet équipement en disant sans preuve qu'on perdrait de l'argent dessus, alors que Textor lui-même estimait à 10 M€ les bénéfices, les "bénéfices".

    1. OLVictory
      OLVictory - mar 18 Juin 24 à 10 h 43

      il estimait avec réserves : Elle dégagera PEUT-ETRE des bénéfices d'environ 10 millions d'euros par an

      1. Avatar
        Philippeb - mar 18 Juin 24 à 10 h 54

        Oui sans doute, et je pense qu'il parle de bénéfice hors amortissements ( donc du cash flow), mais c'est censé être rentable ce bazar quand même ! Toujours le même argument : pourquoi un investissement de 140 ne serait pas rentable alors qu'un rusé comme Aulas, qui connait parfaitement la situation, l'estime rentable à 160 ? Quand même il faut faire confiance aux experts, surtout quand ils jouent avec leurs sous à eux !

      2. OLVictory
        OLVictory - mar 18 Juin 24 à 11 h 09

        Parce que les besoins et les objectifs ne sont pas les mêmes pour un club sportif et pour une holding familiale qui fait du capital risque. Donc à besoins et objectifs différents, investissements différents et équilibres différents.
        Holnest a un portefeuille de participations dans des investissements à risque, l'achat d'une structure immobilière qui rapporte peu mais prend de la valeur avec le temps est un excellent moyen de sécuriser la fortune familiale des Aulas

  16. Avatar
    Philippeb - mar 18 Juin 24 à 10 h 40

    Hihihi ! On ne va comparer la construction d'une salle de spectacle dans un environnement déjà prêt, même importante (alors qu'on a l'expérience de la construction d'un stade complet sur un terrain nouveau !) avec la construction et la mise en service d'une centrale nucléaire d'une nouvelle génération.
    La sagesse populaire ne se trompe pas " comparaison n'est pas raison".
    Avec des assimilations aussi grotesques on peut prouver n'importe quoi évidemment.

    1. Avatar
      Kelshak - mar 18 Juin 24 à 10 h 42

      Philippeb, sais-tu que tu peux éditer tes messages ? Cela permet de le corriger ou de rajouter du texte plutôt que de poster un nouveau message en-dessous.

  17. Avatar
    Philippeb - mar 18 Juin 24 à 10 h 44

    Tu veux dire quoi Kelshack ? Je n'ai pas compris...

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