En s’inclinant à Toulouse (2-1), l’OL a laissé à Lille les commandes de la course à la Ligue des champions. Surtout, les Lyonnais pourraient finalement se retrouver à jouer la Ligue Europa en cas de nouvelle contreperformance contre Lens, dimanche prochain.
En l’espace de 90 minutes, l’OL est passé du tout au tout. Avant d’affronter Toulouse, l’environnement lyonnais rêvait secrètement d’un scénario parfait avec une victoire en Haute-Garonne et un nul ou une défaite de Lille à Monaco. Cela ouvrait directement les portes de la Ligue des champions pour la saison prochaine et la manne financière qui va avec. Cent minutes plus tard, c’est presque la peur du vide qui s’est emparée du vestiaire lyonnais dans une soirée où rien n’a tourné dans le bon sens. Il y a eu cette défaite au Stadium (2-1) mais surtout les victoires de Lille (1-0) et Rennes (2-1) qui relancent toute la course à la coupe aux grandes oreilles.
Désormais quatrièmes, les Lyonnais n’ont plus leur destin entre les mains pour le podium et peuvent même craindre le pire. Plus que la Ligue des champions, l’OL pourrait bien jouer la Ligue Europa pour la troisième saison de suite suivant le dénouement de la 34e journée… "On perd cette 3e place au pire moment. C’est le pire scénario et c’est vraiment chiant de ne plus avoir son destin en main", regrettait Moussa Niakhaté devant nos confrères présents à Toulouse.
Des discours différents entre joueurs et coach
Avec un point de retard sur Lille et un point d’avance sur Rennes, l’OL peut toujours regarder devant, mais doit aussi regarder derrière. Avec la peur de gâcher ce qui a été bien fait depuis le début de cette saison. Car, oui, la cinquième place aurait forcément un goût amer si l’OL vient encore à reculer après une contreperformance face à Lens. "Je crois encore fortement à cette 3e place et si c’est une 4e, je prends aussi, a poursuivi le Sénégalais. En revanche, beaucoup disent que vu d’où on vient, on aurait signé pour finir 5e. Mais les objectifs ont été mis à jour et ce serait une énorme déception."
Un discours qui tranche avec celui de Paulo Fonseca. "On a validé l'Europa League non ? C'est incroyable. Avoir la possibilité d'être quatrième ce serait un miracle cette saison parce qu'après tout ce qu'il s'est passé, rien ni personne ne pouvait imaginer qu'on puisse être ici." Ce groupe a toutefois fait naitre de l'espoir et cela serait une vraie déception de finir cette saison en eau de boudin. Même si l'Europe sera bien au rendez-vous de la saison prochaine.
Sportivement on perdrait une saison, au moins, il faudrait tout recommencer pour arriver à finir sur le podium.
Mais ça peut être un bien pour nous laisser le temps de reconstruire une équipe plus forte.
Notre cellule de recrutement a fait un excellent travail, j'espère qu'avec un an de plus elle pourra faire encore mieux.
Financièrement si on gagne des matchs en C3 comme cette saison, ça ne fera pas une énorme différence avec une campagne de LDC à la marseillaise où ils se prennent 5 défaites en 8 matchs.
@OLVictory,
C'est difficile à admettre après être passé aussi près de la 3e place, mais tu as sans doute raison. Ou en tous cas, on n’a pas tous les éléments financiers pour savoir si la LDC permettrait de dégager suffisamment d’argent pour nous sauver financièrement et nous maintenir à ce niveau sportivement. Si c'est le cas, ne pas s’y être qualifié est presque catastrophique. Si ce n’est pas le cas, c'est un mal pour un bien, avec peut-être un projet de retour en LDC à construire sur encore 1 ou 2 ans. Cette année en étant 3e ou 4e. L’année prochaine, peut-être 3e ?
Comme tu le dis, on est très très loin du niveau LDC et si on donne 200% le mercredi on sera out le samedi.
Notre niveau c'est l’EL.
Il faut aussi que côte finances quelque chose se passe. On ne peut pas compter que sur les ventes de joueurs et les droits de la coupe d'Europe. C'est vider la mer à la petite cuillère... Il faut (dans les minutes du fair-play financier ou de ce qu'il en reste après des recrutements scandaleux à Paris et Marseille) que Kang, ARES, ou un nouvel associé ou acheteur nous stabilise financièrement.
J'imagine qu'ARES y travaille tous les jours, mais ça peut prendre longtemps pour trouver le bon acheteur. En se précipitant, on ne fait rien de bon dans ce domaine, il faut y réfléchir bien posément et surtout se renseigner de manière exhaustive, ne rien laisser de côté ou dans l'ombre.
Dans l'état actuel, il vaut mieux un ARES-Kang pendant quelques saisons qu'un proprio riche et véreux, même tout de suite.
La peur , c'est ce qui caractérise cette équipe ; on disait en mars qu'ils ne supportaient pas la pression .
J'ai le sentiment que cette peur vient directement du coach , qui ne transmet pas de sérénité et de confiance à l'équipe , c'est un constat .
Je me disais avant ce match , peut être ils vont être paralysés par l'enjeu ; et bien c'est ce qui s'est encore produit , comme à chaque fois dans les matchs couperets .
Hello Juni,
Pardon mais contre Rennes ce n'était pas un match couperet ? Si...voir plus encore que Toulouse. Est-ce que l'équipe à craquée ? Ils ont sortis le meilleur match de la saison...
Donc non, ce n'est pas ça. L'équipe est irrégulière, voila tout. Capable de faire plus de 10 matchs sans défaite et puis enchainer 8 matchs sans victoire.
Une équipe jeune, qui parfois loupe ses matchs OK mais on ne peut pas dire qu'ils sont paralysés par l'enjeu.
Mais je suis d'accord, c'est con d'enchainer la meilleur presta de la saison avec la pire presta de la saison.
Au pire 5ème. Au mieux 3ème.
Tu n'aurais pas signé pour ça l'été dernier ? Moi si...
On l'avait dit avant le match contre Rennes "On doit prendre 5 points sur les 3 derniers matchs minimum pour être en LDC"
On en a pris 3/6, on est donc obligé de gagner contre Lens
Mais étant donné qu'on a perdu tous nos matchs a enjeux depuis le début de saison, je n'y crois pas perso
En même temps, l'Europe, pour de toute façon se faire sortir en huitièmes grâce à Paulo-la-science et ses coaching foireux...
au pire 4 eme mais avec la coupe du monde et les barrages ça sera court et vu les blessés cette année...si ça passe pas c league europa pour la gagner en souplesse...mais le foot !! l aja peut claquer un nul à Lille voir une victoire ! Lille est chassée dans les mêmes obligations de résultats que nous...pierre va faire tourner
GOLdorak entre nous, juste 2 petites questions.
Pourquoi tu t'inflige de regarder les matchs si tu sais a l'avance comment ils vont se dérouler et surtout pourquoi tu les regarde vu que tu deteste l'OL de Fonseca?
Masochisme?
Disons qu'il faut savoir lesquels regarder. Les grosses affiches nationales, contre le PSG, Lille, Rennes ou Marseille, l'OL fait toujours traditionnellement de bons matchs. Par contre, contre Toulouse, Paris FC et tout le milieu de tableau, tu sais que tu vas voir de la bouillie – on est régulièrement battu à l'envie et dans les duels, ce qui en dit long sur la soi-disant motivation de notre effectif à l'état d'esprit "irréprochable", littéralement humilié par des équipes qui ne jouent rien.
Oh, et puis les matchs européens, depuis qu'on ne joue plus la Ligue des Champions, c'est humiliation systématique après des non-matchs lors des rencontres à élimination directe, même et surtout quand on affronte des équipes de seconde zone. Autant regarder les matchs de poule, au moins on voit des jeunes.
Espérons que Pierre Sage laisse jouer Mathieu Gorgelin contre nous..!
Hello tout le monde,
Face à ceux qui pensent que Lyon serait à sa place s’il ne termine pas sur le podium, je me dis que c’est une sacré pensée de loser… J’essaie de m’expliquer. Tout d’abord une question : quels ont été nos résultats face aux 3 équipes promises au podium ?
On a joué Lille 3 fois, 3 victoires de Lyon ; on a joué Lens 2 fois, un nul (coupe) et une victoire de Lyon ; et on a joué le QSG deux fois dont une victoire récente… Ce ne sont que des stats, avec des contextes qu’il faudrait analyser plus finement, et je n’en tire pas la conclusion que Lyon est supérieur à Lille et Lens et à égalité avec Paris, ce serait ridicule. Mais penser que Lyon est inférieur à Lille et Lens serait tout aussi ridicule, non ?
D’autre part, si je ne partage pas forcément la certitude de certains commentateurs que notre effectif est le meilleur de France derrière le QSG, j’admets qu’il y a débat, en tout cas face aux effectifs de Lens et Lille.
Cette longue intro pour dire quoi ? Pour dire qu’il ne faut pas entrer dans le discours pessimiste (voire décliniste) qui nous voit au mieux 5ème, comme si c’était inéluctable, que c’est notre place bla bla bla…
Il faut laisser ce récit aux médias parisiens ou du Sud, trop heureux de continuer à nous affaiblir en nous persuadant que les autres équipes sont meilleures, plus régulières (et regardez tout au long de la saison comment ces mêmes médias ont fait de l’OM un deuxième sûr, de Monaco un candidat plus que sérieux à cette deuxième place etc...)
Non, nous avions (avons, mais ça ne dépend plus de nous) les moyens de finir sur le podium, et il ne faut pas penser que cette 4ème ou 5ème place est la nôtre parce qu’en début de saison etc…
Nous avons été un peu humilié à Toulouse, il ne faut pas invoquer les dieux (« c’est le football » dixit Diakhaté), et encore moins se résigner et installer (comme le fait un peu Fonseca dans ses déclarations) une sorte d’acceptation collective (joueurs, staff et… nous, les supporters) d’une place derrière des équipes supposées (à tort) plus fortes.
Nos faiblesses ne sont pas synonymes de « satisfaction par rapport à ce que cela aurait pu être », ou encore pire du type « on aurait pu ne pas être européen »… Non, pas de caractère inéluctable de nos résultats, pas de déclin à coup sûr, pas de discours de la décadence, car, j’en suis convaincu, ces faiblesses peuvent être corrigées.
Quelle équipe est supposée être à sa place ou ne pas l'être ? Toutes veulent être le plus haut possible ou le moins bas possible.
On compare avec quoi le classement théorique ? Le budget, la qualité individuelle, l'expérience du coach sur le banc, sa notoriété, ses victoires/trophées récents ? Tout cela est subjectif !
5e n'est pas moins notre place que 3e et on veut tous être de préférence 3e, sauf à comparer vaut-il mieux être en LDC qu'EL.
Les discours évoqués, je pense que c'est une forme de relativité. Il est tout à fait possible d'être 5e et de l'accepter malgré la frustration et de penser que ce n'est pas normal d'être à cette place.
D'ailleurs, si cela est inacceptable, honteux ou autre, que faire ? Arrêter de supporter le club ? Ne plus les rémunérer ? Les envoyer au goulag ? On ne changera pas ce qui a été fait dans tous les cas et si on pouvait revenir en arrière dans un passé assez récent, on reviendrait pour beaucoup à la confrontation avec MU.
Bref, pour dire qu'accepter, ce n'est pas une faiblesse d'esprit et quand bien même, il n'y a pas qu'une seule façon de penser en tant que supporter.
Je pense que pour les supporters, le fond est le même mais nos façons de penser font que la forme change. En ce sens, c'est ce qui doit rendre le forum particulièrement intéressant.
Tout à fait d'accord avec tes trois premiers paragraphes, qui ne me paraissent pas non plus contradictoires avec ce que j'ai dit.
pour la suite "Les discours évoqués, je pense que c'est une forme de relativité. Il est tout à fait possible d'être 5e et de l'accepter malgré la frustration et de penser que ce n'est pas normal d'être à cette place" je suis d'accord aussi à condition de bien conserver la fin de ta phrase (à partir de "malgré la frustration..."
Là où on peut diverger (mais pas sûr), c'est tout d'abord sur ce qu'on entend par "accepter" et ensuite sur les moyens de réagir.
"Accepter" au sens de "on ne peut plus changer les résultats passés" ok. "Accepter" au sens de "c'est comme ça et on n'y peut rien, et on n'y pouvait rien" pas d'accord. C'est le sens de mon propos : il ne faut pas "accepter" au sens de "c'était inéluctable", et cela ne signifie pas non plus refaire le passé, mais bien travailler sur la suite (à la lumière du passé)
Sur les moyens de réagir je n'ai jamais parlé d'arrêter de supporter le club (au contraire) et encore moins de goulag (tu dois confondre avec un autre contributeur habitué du terme). Je parle de solutions à travailler en étant persuadé que l'on peut finir champion, ou au moins sur le podium. Lyon peut être sur le podium, même avec le contexte actuel, à condition de jouer avec cette idée là en tête et de travailler toute la semaine dans cet objectif, sans se dire, à aucun moment, "et si on est 5ème ou 6ème c'est déjà bien" (il faudra bien "l'accepter" si c'est le cas, mais au sens "d'assumer", pas plus)
Salut,
Je suis d'accord avec toi et je suis d'accord sur le fond.
Même sur la forme d'ailleurs, même si je le résume différents et avec d'autres propos.
Accepter ne veut pas dire qu'on ne pouvait pas mieux faire. Surtout qu'il y a bien ce goût d'inachevé et qu'il y avait la place pour mieux, même si c'est une surprise et qu'au début de la saison, personne n'aurait miser dessus.
Mais les autres aussi auraient pu faire mieux et on laisser passer des occasions immenses. D'ailleurs sur notre série sans victoire assez récente, inimaginable de penser qu'on allait à nouveau combler le déficit. Au final, la saison a été pleine de rebondissements et plutôt très disputée. L OL sera peut-être les moins bien récompensé. 3e 4e ou 5e, ce n'est pas une mauvaise saison mais c'est une question de point de vue. En championnat, c'est ok. En coupe de France aussi avec l'élimination contre Lens. En europa League, c'est mitigé malgré une période difficile, il est évident qu'on devait aller un cran au-dessus. Ou en tout cas, l OL était attendu pour aller plus loin.
On va souhaiter que l'équipe ne manque pas le dernier rdv et se donne à fond avec qui sait, une victoire puis ensuite espérer un bon mercato et pouvoir travailler sérieusement et sereinement pour la prochaine saison.
En écho au post d’OLvictory.
J’ai relu le règlement uefa , c ‘est assez compliqué . Mais pour retenir l’essentiel , la champion’s league est vraiment jackpot pour ceux qui parviennent en 8eme de finale. Dans le cas contraire , il semble qu’il n’y ait pas un gap énorme avec un bon parcours en Europa league . Étant précisé que l ‘OL , même avec des affiches pas très convaincantes, a fait des affluences correctes au groupama. Donc…
Au delà de l'aspect financier , les affiches en ligue Europa ne font pas rêver.
Se taper des seconds couteaux comme vigo ( et même se faire battre par eux ) ne va pas remplir le stade.
Ca, il fallait y penser avant de construire un stade de 60 000 places alors qu'on a pas beaucoup plus de 40 000 de moyenne chaque saison. On avait un stade qui allait très bien pour ça... À Gerland, je crois...
Est-ce que le stade sera rempli ou pas selon les matchs ? Je pense qu'on ne peut rien y faire. À part faire du beau jeu. C'est ça qui fait venir les spectateurs.
Et tu vois bien que passé les poules, l'EL n'est pas non plus une ballade jusqu'en finale puisqu'on perd en quart deux années de suite. C'est donc qu'on n'est pas des ogres de l'EL... En LDC on aurait peut être 2 grosses affiches à domicile où on se ferait jongler, et après les Sturm Graz ou le champion de Suède un mardi soir, ça ne fera pas plus recette. Et ce serait terminé en janvier.
Et oui, on commence à entendre des bruits qui mettent en doute la rentabilité du stade à cause des coûts d'entretien qui sont considérables et qui ont été sous-estimés lors de la constitution du projet. Le stade ne rapporterait pas autant que prévu et loin de là visiblement
Aulas voulait un stade de la dimension de l'allianz arena car pour lui l'OL c'était ligue des champions chaque saison et il se voyait meme la remporter .
Il était logique de construire un tel stade et il est arrivé trop tard pour que la grande équipe y joue .
Quand il fut enfin terminé, l'équipe était déjà sur le déclin .
En 2007 ou 2008 lorsque le projet du stade à été mis en étude, les perspectives économiques étaient tout autres... les droits TV en particulier. Les projections, trop optimistes, étaient copiées sur d'autres championnats.
Les dégâts du Covid, l'inflation de la masse salariale des joueurs, ou de l'énergie électrique, n'ont rien arrangé... tout comme la baisse du pouvoir d'achat des supporters, alors que le prix des abonnements augmentait. Pas facile de remplir le stade !
200€ pour voir lens en bonne place , ils poussent aussi le bouchon trop loin les financiers de l'équipe Kang .
Je ne rejoins pas ton analyse Juni38. En effet, le déclin de notre équipe n'est pas venu de nulle part mais assez clairement du fait que les investissements qui allaient porter sur la construction à Décines privaient d'autant le sportif , notamment le recrutement. Les vaches maigres avaient été annoncées ( mais pas dans ces proportions ) par Aulas lui-même dès 2011 pour raison de nouveau stade , lequel devait grever le budget bien moins longtemps que ce ne fut , en réalité, le cas.
En fait Aulas, avec deux-trois éléments de langage est parvenu à nous expliquer qu'il fallait se mettre au régime tout de suite pour bien bouffer plus tard...
Ce qui ,bien sûr , ne fut pas le cas. On avait l'exemple ,sportivement désastreux , d'Arsenal un club anglais bien connu des Français, littéralement plombé par la construction de son stade.
Il n'avait d'ailleurs pas convaincu tous les supporters , loin de là , mais c'est passé crème puisqu'on ne nous a pas demandé de voter...
Ok le contexte était différent lors du projet, mais lorsqu'OLV parle "des coûts d'entretien qui sont considérables et qui ont été sous-estimés lors de la constitution du projet" il n'est pas question de contexte, de covid, ou de ldc ou pas, il est question d'une erreur d'estimation de coût... C'est courageux à OLV de le dire quand on sait l'affection qu'il porte à notre ex président, était à la tête de cette idée de stade puis a supervisé sa conception/construction, soi disant un pro du business, un visionnaire etc...
C'est curieux, mais les 2 ou 3 premières années d'exploitation étaient positives... et tout d'un coup ça change !
Que s'est-il donc passé ?
isabielle le covid, les résultats du club, la fuite en avant salariale (Lopes 2019, Depay ....) la Bourse, le coût de fonctionnement, des devis qui comme souvent dépassent le prévu et l'endettement ... un projet vendu pour plus réalisable qu'il n'était et surtout moyen pour Aulas de vendre de l'immobilier !