Le paradoxe des meneurs de jeu

Depuis la fin de la trêve hivernale, l'OL ne parvient plus à développer le même jeu qu'en début de saison. La faute à qui ? Un paradoxe existe : les meneurs de jeu lyonnais ne sont pas très influents mais sans eux, Lyon patine. 

Pour pouvoir porter un jugement sur l'influence de Clément Grenier et Yoann Gourcuff, il convient de les comparer à des joueurs de Ligue 1 au profil similaire. Prenons donc Julien Féret (Rennes), Benjamin Nivet (Troyes) et Dimitri Payet (Lille). Le premier a inscrit 8 buts et a délivré 3 passes décisives. Le second a marqué à 8 reprises et a donné 2 passes décisives. Enfin, l'ancien stéphanois Payet explose les statistiques avec 10 réalisations et 10 passes décisives. Quid de Grenier et Gourcuff ? Le jeune meneur de jeu lyonnais cumule cette saison à 3 buts pour 3 offrandes en Ligue 1. Quant à l'ancien joueur de Bordeaux et du Milan, son compteur est bloqué à une seule unité. Ces statistiques très faibles s'expliquent par des blessures à répétitions. Grenier n'a été titulaire que 11 fois en championnat et Gourcuff seulement 6 fois. Nivet, Féret et Payet ont quant à eux été titularisés au minimum à 24 reprises en Ligue 1. On pourrait alors penser que l'influence des deux meneurs de l'OL est largement insuffisante.

L'OL prend plus de points avec ses meneurs titulaires

Toutefois, une autre statistique vient nuancer le constat. Quand Lyon joue sans meneur de jeu, ce qui est arrivé 11 fois en championnat cette saison, ses performances s'en ressentent. Les hommes de Rémi Garde affichent une moyenne de 1,6 point pris sans Gourcuff et/ou Grenier titulaires. Et à l'inverse, lorsqu'ils sont sur le pré, le club rhodanien prend quasiment 1,9 point en moyenne. Venons en maintenant, aux statistiques individuelles*. Sur les 11 rencontres qu'il a débutées en tant que titulaire, Clément Grenier réussis près de 72% de passes, gagne un peu plus de 6 ballons et en perd 21 en moyenne. Ses difficultés récentes contre Brest dimanche et lors de la 26e journée contre Lorient s'expliquent par un nombre de balles perdues ahurissant : 29 dans le Finistère et 30 à Gerland contre les Merlus. Julien Féret fait un peu mieux que le natif d'Annonay avec 8 ballons gagnés, 18 perdus et 71,33% de passes réussies en moyenne. Benjamin Nivet est quant à lui bien supérieur. Le joueur de 35 ans récupère en moyenne 8 ballons par match, en perd seulement 15 et affiche un taux de passes réussies de 74%.

Alors, même si leur influence et leurs statistiques ne sont pas mirobolantes, Grenier et Gourcuff sont indispensables à l'OL.

*Ayant disputé seulement 6 matchs de Ligue 1 comme titulaire, nous ne pouvons pas comparer les statistiques individuelles de Yoann Gourcuff avec celles de Nivet, Féret, Payet et Grenier.

Crédit photo : @N. Le Gouic / FEP / Panoramic

97 commentaires
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    yoanndu82 - mar 5 Mar 13 à 9 h 04

    Le petit * c'est prévu d'avance pour ceux qui vont pester et dire qu'il ne joue pas hein :D, vous prévoyez tout kes gars bien joué x) mais bon je pense que ça va sentir l'émeute comme d'habitude sur chaque article concernant Gourcuff 🙂

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    Schpountz - mar 5 Mar 13 à 9 h 22

    Le besoin en meneurs de jeux efficace est certains. Par contre, les notre sont loin d'avoir le niveau cette saison. Pas qu'ils ne soient pas capable, tout le monde sait qu'ils ont toutes les qualités nécessaires, mais ce n'est pas leur saison. Grenier dimanche a fait un mauvais match, à chercher le coup franc ou le pénalty de façon grossière. Et leurs blessures les perturbent tout les deux, ce qui est malheureux, c'est qu'ils sont en dedans ensemble

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    dada - mar 5 Mar 13 à 10 h 22

    on a surtout deux meneurs blessés, jamais au niveau ou on devrait les voir, et impossible de les juger sur plusieurs matches, ils se re blessent, on verra contre l'om si grenier fort en "bouche" fera mieux qu'a lorient quant a yoyo le temps qu'il se refasse une forme physique faut bien 15 jours encore;
    sinon on tente avec mvuemba dans l'entre jeu, ça sera pas pire que deux boiteux, mais faut battre l'om

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    hakko - mar 5 Mar 13 à 13 h 10

    Bien le bonjour a tous, bjr amical a Gerardos, a oasis le mouton-chevre (je deconne hein 😉 ), au corum du 34, H.H, le president dada, et tout ceux qui etait la et ne le sont plus (spartacuff entre autre), ceux qui sont tjs la mais qu on ne voit tres rarement, et surtout a Platoche, ca fait bizar de plus te lire (aller revient stp ...)
    et tout les autres of course !! (ol91, magister, mog, cleo, coco, poussin, jmlol, et j en passe 🙂 ) sans oublier les admins Razik et tout ceux qui bossent pour O&L .

    Dada,
    on en a parlé y a klk semaine si tu te souviens, je disais qu en france on ne savait pas jouer sans "10", ou plutot, les equipes jouaient largement mieux avec un "10". (meme en EDF)
    tjs pas d accord? lol

    Merci pour l article, tres bon sujet a debat!!

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    gones25 - mar 5 Mar 13 à 13 h 14

    UN SEUL OLYMPIQUE : L'OLYMPIQUE LYONNAIS !!!
    ‎[ANALYSE] Pour la saison 2011-2012, l'OL était en déficit de 28 Millions.
    Avec les transferts des deux derniers mercato, ce déficit est désormais quasiment éliminé :

    - Lloris = 12.6 M + Un des plus gros salaires
    - Kallstrom = 3 M + Un des plus gros salaires
    - Cissokho = 6 M + Salaire conséquent
    - Pied = 3 M
    - Kolodziejczak = Fin de contrat
    - Ederson = Fin de contrat + Salaire conséquent
    - Cris = Fin de contrat + Un des plus gros salaires
    - Valverde = Fin de contrat
    - Reale = 1 M
    - Tafer = Libre
    - Al-Kamali = Libre
    - Yattara = Prêté à Troyes sans option d'achat
    - Mensah = Résiliation de contrat
    - Belfodil = 3 M
    - Seguin = Libre
    - Touncara = Libre
    - Fontaine = Libre
    - Chavalerin = Libre
    - Bastos = prêté avec option d'achat + Un des plus gros salaires

    Soit un total de 28.6 Millions SANS COMPTER LES SALAIRES (!!!)

    Les arrivées eux sont :
    - Malbranque = Libre
    - Mvuemba = 3 M
    - Bisevac = 2.75 M
    - Monzon = 3 M (prêté avec option d'achat cet hiver)

    Soit un total de 8.75 Millions.

    Donc 28.6 - 8.75 = 19.85 - Salaires économisés = Résultat neutre.

    ...Et au final côté sportif, les résultats sont équivalents !
    Merci qui ? Le centre de formation !

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    hakko - mar 5 Mar 13 à 13 h 15

    j ajouterais que, pour qu un meneur de jeu ou "10" puisse s exprimer et etre au top, il faut que l equipe, le milieu def dans un premier temps pour la recup, mais surtout, le plus important, pour qu un 10 puisse s exprimer il lui faut des attaquant au top)
    Je n en remet pas une couche, loin de la, mais avec des attaquants rapides, vifs, et qui sont plus "profondeurs et appels" que "pivots", ce meneur peut s exprimer plus facilement et mettre en avant ses qualités de passeur!

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    jheh - mar 5 Mar 13 à 14 h 02

    Aufaite, à quand Lopes titulaire aux cages?? Si Vercoutre ne se foire pas, on a les 3 points hier, on critique Gomis, mais Vercoutre n'est pas irréprochable. J'aimerais bien voir Lopes titulaire pour voir si il a le niveau sinon ramener un goal au mercato, mais si on reste avec Remy, sa va aller de mal en pis

  8. Avatar
    jheh - mar 5 Mar 13 à 14 h 03

    Aufaite, à quand Lopes titulaire aux cages?? Si Vercoutre ne se foire pas, on a les 3 points avant hier
    on critique Gomis, mais Vercoutre n'est pas irréprochable. J'aimerais bien voir Lopes titulaire pour voir si il a le niveau sinon ramener un goal au mercato, mais si on reste avec Remy, sa va aller de mal en pis

  9. Avatar
    jheh - mar 5 Mar 13 à 14 h 03

    Aufaite, à quand Lopes titulaire aux cages?? Si Vercoutre ne se foire pas, on a les 3 points avant hier
    on critique Gomis, mais Vercoutre n'est pas irréprochable. J'aimerais bien voir Lopes titulaire pour voir si il a le niveau sinon ramener un goal au mercato, mais si on reste avec Remy, sa va aller de mal en pis

  10. Avatar
    jheh - mar 5 Mar 13 à 14 h 03

    Aufaite, à quand Lopes titulaire aux cages?? Si Vercoutre ne se foire pas, on a les 3 points avant hier
    on critique Gomis, mais Vercoutre n'est pas irréprochable. J'aimerais bien voir Lopes titulaire pour voir si il a le niveau sinon ramener un goal au mercato, mais si on reste avec Remy, sa va aller de mal en pis

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    OL-38 - mar 5 Mar 13 à 14 h 20

    Bonjour à tous,
    Grenier apporte bien par son talent, il ne faut pas le juger sur un seul match.

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    michel papin - mar 5 Mar 13 à 14 h 59

    @jheh

    Avait-tu peur de ne pas être lu?

    Lopes dans les cages c'est l'avenir, cela me semble évident. Pour l'instant laissons Vercoutre bien au chaud dans ses cages pour que Lopes puisse travailler la technique à l'entrainement. Ensuite il sera lancé petit à petit la saison prochaine voir même sur la fin de cette saison si les résultats sont pliés avant la 38e et à mon avis il finira titulaire si il montre le niveau la fin de saison prochaine.

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    OL-38 - mar 5 Mar 13 à 15 h 05

    Lopes prendra son temps pour jouer et il s'affirmeras un peu +.

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    huck64 - mar 5 Mar 13 à 15 h 06

    @ michel papin

    l'avenir ? encore faudrait-il qu'Antho prolonge il est sous contrat jusqu'en juin 2013 !!

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    michel papin - mar 5 Mar 13 à 15 h 12

    @huck64

    Les histoires de contrats m’intéresse très peu, de plus, je ne doute pas que si RG lui propose de jouer titulaire à Lyon, il ne laissera pas passer sa chance. L'OL n'est plus ce qu'il était mais niveau expositions cela reste un club très intéressant.
    Donc si je comprend, deux Antho à faire prolonger à Lyon?

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    ol-91 - mar 5 Mar 13 à 15 h 33

    Anthony Lopes n'était, je crois, même pas remplaçant au dernier match. Notre Givordin serait-il blessé ?

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    hakko - mar 5 Mar 13 à 16 h 05

    OL91,

    au derniere nouvelle, c a dire samedi dernier, Lopes etait en soin et donc pas dans le groupe pour Brest

  18. Avatar
    ol-91 - mar 5 Mar 13 à 16 h 05

    Merci.

  19. Avatar
    nespero - mar 5 Mar 13 à 16 h 55

    Aucun paradoxe, il nous faut un meneur de jeu sur le terrain si on veut avoir plus de chance de gagner les matchs.Sauf que les 2 qu'on a sont souvent blessés,nuisant grandement à leur rendement.
    L'avenir reste Grenier, il faut le faire resigner à tout prix.
    Quand il est en forme, l'équipe marche mieux.

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    gones25 - mar 5 Mar 13 à 17 h 12

    grave faudrait faire tourner avec Lopes il a l'air pas mauvais ce jeune franco-portugais

  21. Avatar
    gones25 - mar 5 Mar 13 à 17 h 48

    http://www.footmercato.net/premier-league/transferts/man-city-le-remplacement-de-nasri-deja-dans-les-tuyaux_101937

    pjanic serait suivi par City pour remplacer nasri dont il ne voudrait plus . Pjanic serait suivis aussi par le Barça , Arsenal et même Chelsea !

  22. Avatar
    coco49 - mar 5 Mar 13 à 18 h 25

    Il y a deux meneur ,un qui doit encore progresser et qui pour moi est mieux quand il joue bas ,je me répète et un autre "mon chouchou" qui lui est mieux quand il joue haut et peut utiliser toute la largeur ,on les compare souvent mais pour moi ,je les trouve plus complémentaires qu'identiques .Gourcuff sait tres bien conserver le ballon ;n'hesite pas à aller au duel et à defendre et Grenier est bon sur les passes en profondeur mais doit encore bosser sur le reste ! et surtout s'arrêter de parler dans la presse ! d'ailleurs ,il semble pas presser de signer ! j'ai lu que Sa!

  23. Avatar
    coco49 - mar 5 Mar 13 à 18 h 26

    suite ......J'ai lu que Sam ,Alex et Rachid avait signe une prolongation .

  24. Avatar
    huck64 - mar 5 Mar 13 à 18 h 29

    Miré Pjanic est une nouvelle fois à l'infirmerie
    pour plus d'un mois

    il passe sont temps à alterner les bons matchs et les blessures !

    @ coco
    ils sont en discussion, le club veut les prolonger mais pour l'instant ils n'ont rien signé !

  25. Avatar
    Gonzo - mar 5 Mar 13 à 18 h 29

    Coco!

    ??

    ça parle de chier sur Gourcuff, denigrer Bafé, foutre Aulas au banc des presidents vereux, et tu nous parles de jeu , de football ?

    C'est hors sujet, c'est tout ... :d

  26. Avatar
    Gonzo - mar 5 Mar 13 à 18 h 31

    @Coco

    tu es sûre, pour la prolongation ?

    ho ho ! bonne nouvelle !

  27. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 19 h 01

    on a le droit de parler "pas de l OL"?
    Loulou (nicolin) va recevoir Maradonna pour prendre la place de Girard !

    sacré louou, il n acceptera que si ce dernier fait comme beckham et donc reverser son salaire

  28. Avatar
    Ricardo Quaresma - mar 5 Mar 13 à 19 h 05

    Il va guider Montpellier en Ligue 2.

  29. Avatar
    ol-91 - mar 5 Mar 13 à 19 h 40

    Leboeuf tacle l'OL : de la suffisance.

  30. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 20 h 31

    pour huck comme promis (et les autres)
    lien pour man U real 🙂

    http://sport-team.org/chaine/z2.htm
    ou
    http://sport-team.org/chaine/z4.htm

    lien valide a 2min du coup d envoi ou avant ca depend 😉

    (merci a ricardo grace a qui j ai decouvert ce site, qui est le must, le best pour moi, je ne cherche pas ailleurs 😉 )

  31. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 21 h 54

    Ola le blog, le canari et tous les autres!
    et 1 but pour United...

  32. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 22 h 07

    Concernant le débat du jour, je prefere les équipes avec un vrai 10 mais le fait est qu'aujourd'hui malgré que nous ayons sur le papier la meilleur paire de 10 de L1 (après paris...ouai on sait) cela ne suffit pas.
    Gourcuff et maintenant sans arrêt absent pour différentes raisons, blessure, forme, mental, choix de Rémi, en zone transfert, en reprise, en rechute,etc...
    Grenier n'est pas au niveau quand il n'est pas piqué au vif, quand il ne rentre pas en cours de match, quand il n'est pas mis en concurrence et en plus 10 ce n'est pas exactement son poste..
    Moi j'aurais aimé voir un 442 en losange avec un 10 dans le rôle d'un 10, le profil des autres joueurs le permettent, Malbranque, Fofana, Mvuemba, Ghezzal et Ferri peuvent être bien sur les côtés du losange et avec Lisandro, Gomis, Lacazette et Benzia nous avons forcement une paire d'attaquants compléntaire. Gonalons est très bon devant la défense et nos latéraux savent porter le danger. Reste que aujourd'hui malgré les 2 GG il nous manque un 10 fiable. J'espère que Gourcuff reviendra et que l'on verra un jour cette équipe :
    Rév - Bisevac - Lovren - Umtiti (ou Dabo)
    ---------Gonalons-------
    -----Steed ----- Fofana (ou Mvuemba)
    ---------Gourcuff------ (ou Grenier)
    ------Licha - Lacaz----- (ou Gomis)

  33. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 08

    La faute à qui?
    mais à Gourcuff pardi !!!
    et ça fait plusieurs années que ça dure...
    il n'aurai jamais fait une vraie saison à l'OL.
    il n'a jamais été suffisamment décisif pour permettre à l'OL de gagner le championnat
    il n'a jamais répondu aux attentes placés en lui.
    Malgré son salaire et le coût de son transfert.
    J'espère qu'il pourra aider l'OL a bien finir la saison avec une 2è place minimum voir une première si le PSG flanche.

  34. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 10

    but de modric 😉 1-1...

  35. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 12

    tiger

    "J’espère qu’il pourra aider l’OL a bien finir la saison avec une 2è place minimum voir une première si le PSG flanche."
    et ben, qu il t entende 🙂

    Corum
    je signe ou pour cette compo??
    je mettrais juste Grenier en relayeur a la place de Fofana (a tester) sinon, avec platoche, c a peu pres la compo qu on reve de voir 🙂

  36. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 14

    but de cristinao ronaldo... oops 1-2 pour le real

  37. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 22 h 15

    popopop !!! United au tapis????

  38. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 18

    ca en prend le chemin oui (voila pkoi il est tjs mieu de jouer le retour a l exterieur, un but peut etre fatal)

  39. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 22 h 20

    Hakko, c'est celle que je souhaite depuis longtemps aussi mais on m'a souvent dis "pourquoi changer un systeme qui gagne"...ce qui n'est pas totalement faux mais j'aurais aimé plus de risque et une tentative un jour de Grade pour ce système.
    Pour Grenier, pkoi pas cela justifierai que les 2 GG peuvent jouer ensemble, maintenant quand Fofana est dans un bon match il est irrestible et occuperai parfaitement sa zone alors que Grenier irait ptet trop dans l'axe avec le risque d'embouteillage qui va avec... Mvuemba peut être bons ce systeme aussi!

  40. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 22 h 21

    Dotmund déroule...j'aime bien les voir jouer aussi c'est fluide, technique, costaud...

  41. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 22 h 24

    Après Steed ne jouera ptet pas toujours comme ça et laisserai ptet doucement sa place en 2014 pour finir avec Fofana ET Grenier...
    J'aime bien ce système on a les joueurs fait pour ça!

  42. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 26

    nico
    c l un des truc que je reproche a garde : le manque de cojones !
    (je v encore le citer) mais c'est ce que n arretait pas de dire platoche.
    sinon, le 442 en losange avec un "vrai" 10 au soutien des attaquants.. le pied, le reve 🙂

  43. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 22 h 33

    oohoh il ont failli en prendre un 3ème...

  44. Avatar
    velopolis - mar 5 Mar 13 à 22 h 35

    arbitrage bien pourri

  45. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 22 h 36

    tout a fait d'accord...il aurait fallu tenté ça dès le mois de septembre quand Yohann était en forme...mais il y avait un Bastos en forme qui déséquilibrait un peu l'ensemble...il est pas fait pour un tel système à moins de le faire jouer latéral...

  46. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 39

    arbitrage pourri partout et dans tout les matchs, donc fait de jeu, comme un csc ou une blessure ...
    pkoi tjs tout remettre sur les arbitres??
    les arbitres sont ceux qui font le jeu et se creent des occaz de but?
    la logique a ete respecté, celui qui a dominé et a fait le jeu et s'est procuré le plus d occaz qui a gagné .. logique et normal malgré l arbitrage (et j anticipe : et qu on me sorte pas mais oui ils ont joué a 10 ... moi je repond de suite, oui mais Reims a joué a 10 contre Paris est a gagné (et si on fait un comparatif des niveaux entre equipes, Reims PSG, c pas du tout un Man U real)

  47. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 40

    Quand Yohann était en forme... lol
    faudrait arrêter avec Yohann, il est out, complètement, il n'a jamais rien fait... pourquoi croire en un fantôme?

  48. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 40

    ah oui et rennes a 9 contre 11 contre paris 🙂

  49. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 41

    Bastos qui déséquilibrait l'ensemble????
    Yohann qui était en forme???
    mdr

  50. Avatar
    Le lyonnais parisien - mar 5 Mar 13 à 22 h 42

    heureusement que le réal s'est arrangé avec les arbitres sinon cristiano aurait pleuré

  51. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 47

    il a essayé mais clement s'est blessé a la 10e ... la poisse lol
    Gourcuff a fait une saison et demi au top niveau, et le foot, c comme le velo, ca ne se perd pas 😉 le talent reste...
    pas comme certains joueurs qui sont defendus a l OL mais qui n ont jamais fait de saison a la hauteur de celle de Yo 😉 ( jene citerai pas le joueur, vous avez tous deviné lol)
    n est ce pas tiger 😉

  52. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 47

    Rev - Bisevac - Lovren - Umtiti (ou Dabo)
    ----------Gonalons -------------
    -----Fofana -------Grenier------
    Lacazette ---Gomis----Lissandro--

    pour moi c'est la meilleure compo,
    la plus sérieuse, et la plus efficace
    au service du collectif ... (notamment pour licha)

    ce sont nos titulaires...
    pour les remplaçants :
    Malbranque, Mvumba, au milieu
    Ferri, guezzal en attaque
    avec licha en pointe quand gomis sort

  53. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 48

    entre nous, si la y a pas rouge pour Nani, alors y a pas rouge pour Ibra contre valence..
    Vu qu il y a eu rouge pour ibra pour un peu moins que ca, la c etait limite carton noir alors

  54. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 50

    > Hakko,
    désolé, mais je n'ai jamais vu aucun joueur apporter autant de déception que Yohan Gourcuff, en toute bonne fois... je reste stupéfait et sur le c... avec Yohann , aucun joueur , aucun n'aura été si décevant

  55. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 50

    y en a un il a encore rien compris..
    Licha a gauche, la meilleur compo??
    tres objectif l ami tigershoga
    remplacant : ferri en attaque, tu connais les joueurs et leurs positions?

  56. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 52

    Yohann n'a jamais fait une bonne saison à l'OL, faut arrêter les conneries,

  57. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 52

    Yohann n'a jamais fait une bonne saison à l'OL, faut arrêter les anneries

  58. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 53

    Hakko
    oui,
    Gomis en pointe et Licha à gauche,
    je maintiens

  59. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 53

    tiger
    et c comprehensible 😉
    ceux qui n y croivent plus, c legitime!
    meme moi, j y crois bcp moins qu avant, limite plus, mais je lui laisse le benfice "du doute", surtout depuis que Garde le laisse sur le banc alors qu il est dispo et qu il est tres bon aux entrainement (contrairement a ce que tu peux dire)
    et vu qu a chaque fois qu il touche le ballon tu sens qu il y a klk chose, moi perso, j y crois encore, je n y croirais plus quand il aura 30ans et tjs rien 😉
    et je pari ce que t uveux, que des qu il partira de lyon, il retrouvera son niveau, tu tiens les paris?

  60. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 22 h 54

    Content de t'avoir fait rire tiger mais tu n'as lu que ce qui t'intéressait pour le coup...
    Je n'ai pas mis Gourcuff en avant et j'ai commencé par dire qu'on l'avais perdu voir jamais vraiment trouvé mais que j'aurais aimé le voir dans un 442 en losange
    Ensuite pour Bastos je parlais de lui en disant qu'il déséquilibrerait un 442 en losange et là encore j'ai commencé par dire qu'a ce moment de la saison il était trop bon pour qu'on le mette sur le banc

  61. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 55

    tu lis entre les lignes ??
    j attend que tu reprennes quand je dis qu il avait fait une bonne saison a l OL 😉
    une saison et demi au top niveau, et quel niveau, chose que la panthere rose n a jamais accompli de toute sa carriere ...
    le jour ou gomis fera une saison a ce niveau la, je me prosternerais, en attendant, c pas demain la veille 😉

  62. Avatar
    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 22 h 55

    ok nico
    désolé

  63. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 22 h 56

    Nooon, Hakko tu va pas remettre ça, pas dans toutes les occasions...c'est pas l'débat là!

  64. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 56

    tiger a 22h40

    "Quand Yohann était en forme… lol
    faudrait arrêter avec Yohann, il est out, complètement, il n’a jamais rien fait… pourquoi croire en un fantôme?"

    il n a jamais rien fait? .. moi je dis bravo, la tu as atteint les sommets 🙂

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    hakko - mar 5 Mar 13 à 22 h 58

    lol nico, je compare, rien de plus, ai je dis une betise? ce que je dis est donc faut??
    si oui, quand, quel saison, la panthere rose a t elle fait une saison au top niveau??
    je veux juste montrer a tiger le niveau de ses paroles 😉

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    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 23 h 00

    Gomis est largement meilleur que Yohann,
    il est largement au dessus,
    Gourcuff lui arrive même pas à la cheville,
    d'ailleurs on ne le voit pas,
    il ne mérite pas d'être sur le terrain, même pas sur le banc,
    Gomis est toujours titulaire,
    c'est notre premier buteur,
    il mérite le respect,
    c'est un grand joueur, il a la classe
    Il ne boxe pas dans la même catégorie,
    Gourcuff on attend, on fait que ça d'attendre,

  67. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 00

    de plus, je ne le fais pas expres, quand on parle de l OL, la on parle 442, tiger de Gomis en pointe, logique donc que je parle de notre attaquant titulaire en pointe non?
    faut pas non plus voir le mal partout et tjs tout noir des que je parle de gomis, si je parle de lui, c qu on parle de l OL et de l attaque rien de plus (tu trouves que je m en prend a gomis la? pour ma part je nai dis que la verité)

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    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 23 h 01

    hakko, tu es à la rue, Gomis moins fort que Gourcuff, mdr, n'importe nawak,
    vas-y, je te conseille euro disney pour tes vacances,

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    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 23 h 02

    Gomis, il fait une saison au top,
    depuis qu'il est à l'OL il est décisif, régulièrement.
    Gourcuff, je ne vois pas... jamais... il n'a jamais été à la hauteur

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    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 23 h 03

    et pour ma part, je préfère largement le 4-3-3
    désolé,

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    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 23 h 04

    Hakko...j'aimais bien ton objectivité sur Gourcuff quand je me suis inscrit sur le blog et tu devrait t'en servir de temps en temps pour Bafé, ses saisons ne sont pas parfaites mais elles sont pleines de douzaine buts en moyenne, de quelques passes décisives, de sueur pour un joueur qui se donne, et de 40 matchs par saison et il y a peu de joueur de l'OL et de L1 qui peuvent pretendre à la même regularité au haut niveau.

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    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 04

    ben la c sur, gourcuff ne joue pas, donc gomis ne peut qu etre meilleur...
    mais c vrai, comparons un joueur titulaire qui joue tout le temps et qui est plus souvent moyen que bon, avec un joueur qui ne joue que tres rarement due a divers souci (blessure, sur le banc)
    moi je dis bravo, si je me permet de critiquer gomis, c qu il joue lui, tout le temps, et il a tout le temps de prouver que je me trompe sur lui et que je dis que des conneries, en attendant, il me donne plus souvent raison que le contraire..
    quand gourcuff aura 5/6 matchs affilé titu dans les jambes, la pareil, je critiquerai s il est mauvais ou moyen, or, au debut de saison, Yo etait tres loin d etre mauvais, et si gomis n avait pas vendanger, les stats des passs decisives de gourcuff seraient plus élevés 😉
    je te cite juste 3 match, Quevilly, montpellier et Rennes, 3 matchs d affilés, 3 fois homme du match, mais sinon il n a jamais rien fait a l OL (heureusement qu il etait la quand meme contre quevilly, contre montpellier et surtout contre Rennes vu que c lui qui met le but de la victoire) .. 😉

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    tigershoga - mar 5 Mar 13 à 23 h 06

    Merci Nico,
    chose que je n'ai jamais vu avec Gourcuff, il n'a jamais enchainé les matchs comme n'importe quelle autre joueur, il n'a jamais enchainé les buts et les passes décisives, on n'a jamais pu compter sur lui , comme titulaire indiscutable (sur 3 ans? ou 4 ans?) contrairement à Gomis qui est toujours là, et qui mouille le maillot sur le terrain, pas en tribune avec sa copine,

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    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 23 h 08

    Je sens la replik et la longue plaidoirie anti-Bafé de Hakko...
    Tiger j'aime bien le 433 mais Licha à Gauche, même si j'aime son combat en défense ça ne me convaint pas sur le long terme...et en 442 il pourrait se tourner autour et Licha bien s'entendre avec Yo ou Clem...
    Mais bon cela reste du rêve...pour reprendre depuis le debut, nos 2 10 sont HS en ce moment...

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    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 09

    c bete tiger, je dis justement le contraire, c dommage pour toi 😉

    nico,
    une douzaine de but par saison?? ca te suffit toi pour ton attaquant de pointe??
    pas moi et c pour ca que je dis tout ca, ca ne me suffit pas du tout, surtout si on veut jouer le podium (on a qu a comparé les stats de gomis et licha par exemple depuis leur arrivé, c vrai que gomis est largement plus decisif, lol quoi)
    ce qui me gene, c tout ces loupés, qui nous coute finalement pas mal de point, comme le weekend dernier, et depuis 3ans, c limite devenu une routine.
    alors certes il marque, et je le repet respect a l homme et sa progression a lyon, mais il loupe bcp plus qu il marque, il pourrait etre largement plus decisif s il etait reellement "bon"..c la ou je veux en venir !
    je defend gourcuff car comme je le dis plus haut, il n a jamais eu l occasion de montrer ce qu il sait faire, il n a jamais pu enchainer, alors que Gomis oui

    si tu veux vraiment voir si c seulement contre lui, donne moi un autre joueur, je me generais pas de donner mon avis 🙂

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    Ricardo Quaresma - mar 5 Mar 13 à 23 h 10

    Aucune équipe anglaise en quart de finale.

  77. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 23 h 12

    Hakko une dernière fois : être toujours là, être toujours disponible, se battre, revenir sur le banc, se faire siffler, revenir plus fort sans broncher, planté au moment ou on l'envoyait en Russie, ne jamais se blesser, user les defenses, ouvrir des breches, se créer des occasions, etc...et marquer, c'est important pour une équipe

  78. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 13

    mouiller le maillot, fait parti du contrat d un joueur pro !
    comme dirait gad el maleh, on va pas non plus applaudir les pilotes pour chaque atterissage reussit. si?
    la c pareil, on va pas applaudir pk lui ou lui a mouillé le maillot.. moi ca me fait rire, tout joueur pro, se doit de le mouiller se maillot, sinon c sur le banc et pour un moment.
    pour moi, tout les joueurs mouilles le maillot, sauf que bien entendu, il y a tjs des exceptions

    nico,
    serieux, c pas anti bafé, c anti pivot surtout, malheureusement pour lui, il est pivot ...
    c le style de joueur que je n aime pas, et non le joueur lui meme 😉

  79. Avatar
    ol-91 - mar 5 Mar 13 à 23 h 14

    Si je comprends bien, la meilleure attaque serait celle qui n'a rien pu faire contre Brest !

  80. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 15

    nico,

    d ou mon "respect a l homme et sa progression a l OL (et abnegation si tu veux)", c le footballeur que je n aime pas, est ce un crime? 😉

  81. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 15

    ta tout compris OL91 !!! (comme tjs 🙂 )

  82. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 17

    nico
    j avais juré de me prosterner et ferait mon mea culpa devant bafe s il enchainait 4/5 matchs comme ceux contre l OM, sauf que depuis, c le neant... c pas a moi qu il faut s en prendre, c plutot a lui et ses prestations plus que moyennes 😉
    je veux bien le defendre, mais il faut qu il me donne matiere pour ca

  83. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 23 h 17

    En fait le mieux pour toi serait qu'il se crée moins d'occaz, au moins t'aurais pas l'impression qu'il en rate autant...mais c'est rare bordel un joueur qui arrive à s'en creer autant!
    Licha mange la grenouille lui aussi cette saison
    Et une dernière chose ON VA finir sur le podium 😉
    Bonne soirée à tous

  84. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 23 h 19

    Et oui Ricardo, comme quoi rien n'est écrit, le meilleur championnat au tapis...j'vois bien les championnat "moyen" finir en finale...genre Bayern/juv ou Psg/Milan

  85. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 19

    bon aller stop avec la panthere rose, j en ai marre de tjs parler de lui en plus ...

    sinon, on peut en revenir au 442, ca sera mieux je pense (PS : c pas moi qui ai mis Licha Laczette en pointe dans ma compo :p )

  86. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 20

    on finira champion s ils se bougent le derriere !!! (c simple, on gagne tout nos matchs et on est champion, pas de calcul !! lol 🙂 )

  87. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 23 h 22

    Ol 91...pas pour moi...
    Hakko si il avait enchainé 5 matchs comme contre l'om il serait devant Zlatan au classement des buteurs et serait acheté par Chelsea...sans rabaisser notre club faut savoir qui on est quand même...

  88. Avatar
    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 23 h 24

    Hakko non c'est moi
    C'était pour éviter le débat Gomis avec toi...raté 😉
    Non mais un turnover avec les 2/3 devant ça m'irait très bien et ça en fonction de la défense adverses et de la forme des 3 joueurs

  89. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 29

    je suis juste ambitieux, et ne me contente en aucun cas d un attaquant ne mettant qu une douzaine de but par saison en L1 (la vrai moyenne est 10 encore pire). meme si l OL n est plus ce qu il etait, ca reste l un des meilleur et plus gd clubs en L1 (pour moi le meilleur temps que le PSG n aura pas fait ce qu on a fait)
    donc pour le meilleur club de L1, 12 buts par saison ca n est pas assez, tt simplement (et sans tout ses loupés, il serait largement devant et de meilleurs stats 18/20 je dirais, et encore, voir plus, d ou ma frustration et le fait que je ne sois pas fan 😉

    apres, on a pas le choix, licha blessé, pas d ailier = gomis devant, sauf que quand on a le choix, c licha en pointe, ou alex car briand est la aussi pour jouer a droite 😉

    pour moi je le met "joker", en remplacant licha a la 70/75e

  90. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 31

    PS Nico, crois moi sur parole, le debat Gomis, j en ai reellement et vraiment plus que marre, j en viens a repeter constamment les meme choses (la preuve certains croit que je fais un cp/coller) 😉

    promis j evite a partir d aujourd'hui, mais faut pas me lancer la dessus lol (c la qu il met 4 buts contre l OM, et ca sera reparti, mais j ai deja ma parade lol)

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    Nico34 - mar 5 Mar 13 à 23 h 37

    1 seul de raccros, avec le dos si il veut, à la minute qu'il veut et avec un score qui reste à 1-0 m'irait tout à fait!
    LA on est d'accord, battre les sardines est troop important pour cette fin de saison...

    Bonne nuité, mec 😉

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    Ricardo Quaresma - mar 5 Mar 13 à 23 h 47

    On a perdu le titre dans le sable brestois.

  93. Avatar
    hakko - mar 5 Mar 13 à 23 h 51

    bonne nuit l ami 🙂

    Ricardo
    on perdra le titre quand on sera à plus de 3 pts de paris après la confrontation. 🙂

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    Ricardo Quaresma - mer 6 Mar 13 à 0 h 34

    Terminer 2ème serait déjà fantastique 🙂

  95. Avatar
    hakko - mer 6 Mar 13 à 0 h 57

    ça c claire! ! mais tout est encore possible et finir champion serait jouissif 🙂

  96. Avatar
    gerardos - mer 6 Mar 13 à 7 h 42

    bonjour le blog; ami platoche tu nous manques ;
    dada ,magister ,une bonne adresse pour le rendez vous ?

    VOILA LE REAL DE MADRID ;
    erreurs d arbitrage en veux tu en voila ;ou comment fausser un match de haut niveau ;
    manchester a perdu un match ou une fois de plus un arbitre depasse a par sa maladresse donne l occasion a un real pas tres convainquant l occasion de poursuivre la belle aventure en ldc ;

    hommage a vous messieurs de manchester united pour avoir donne le maximum sur le terrain et affiche un etat d esprit irreprochable ;
    nos joueurs francais et autres stars de ce monde du football ferait bien d avoir vos references de gagneurs .

    plus de clubs anglais ,comme quoi les milliardaires qui achetent des clubs et des joueurs avec des dollars ne sont pas toujours recompenses des investissements realises ;
    une belle fable de monsieur jean de lafontaine ( l arroseur arrose?) je deconnes ;

    l ol se prepare dans le calme au rendez vous contre nos amis de marseille ;club ou les soits disants supporters font la premiere des journaux sportifs en demandant la mise a l air du desormais celebre anigo qui entretiendrait des relations douteuses avec le millieu ... amusant quoi que ?

    a lyon nous n avons pas ce genre de debat ;papa aulas est le patron et il le restera sans remettre une once de quoi que ce soit a des infiltres ;

    le debat du jour sur le blog se resume au vu des derniers matchs a ce fameux numero 10 qui ici a l ol fait grand defaut ;
    ce poste de directeur de jeux est important et a lyon contrairement a ce que nous voyons nous n avons pas la perle rare capable d orienter ;
    grenier? trop jeune et trop sur de lui ne fait pas l unanimitee sur lui , notre bel ami yoan est helas plus souvent a l infirmerie que sur le terrain (helas) et il se murmure en coulisses que l ol ne compterais plus sur lui ? le mois de juillet levera le voile sur les intentions lyonnaises;

    nous sommes orphelins d un veritable depositaire de jeux et n avons plus l homme capable de debrider une rencontre ;
    la saison va donc se terminer avec l effectif actuel et il faudra faire avec ;

    marseille comme lyon hormis ce classement flateur n ont jamais demontres qu ils etait du point de vu football des exemples; l une et l autre de ces equipes hormis quelques belles victoires avec panache n ont prouvees que le foot propose etait du delire ;
    l o doit gagner,mais l om est capable de gener les plans lyonnais ;
    esperons un grand rendez vous ou le football retrouvera sa veritable place ;

    bonne journee a toute et a tous ;
    un petit salut amical a mr hakko qui petit a petit apprend a mieux me cerner ,

    GERARDOS

  97. Avatar
    hakko - mer 6 Mar 13 à 8 h 36

    hola gerardos 🙂
    une ptite rectification si tu le permet

    "marseille comme lyon hormis ce classement flateur n ont jamais demontres qu ils etait du point de vu football des exemples; l une et l autre de ces equipes hormis quelques belles victoires avec panache n ont prouvees que le foot propose etait du delire ;"

    je te trouve tres dur avec lyon, n oublions pas que pour la premiere partie de saison, l OL etait considéré comme equipe produisant le "plus beau jeu" de L1, et certes depuis le debut 2013 c pas folichon, mais n enlevons rien a ce que notre equipe a pu montrer durant plus de 19 journée 🙂

    sinon, mieux te cerner, non, je dirais que tu es moins pessimiste, moins "noir", du coup, tes commentaires sont bcp mieux (a mon humble avis), et ca me permet de bcp plus en parler avec toi sans remettre en cause ton pessimisme 🙂

    voila tres cher, une bonne journée a toi en tout cas
    ( et je confirme, Platoche manque ici !! je ne le connais pas, contrairement a toi, mais je souhaite son retour parmis nous)
    platoche si tu nous lis, comme tu peux le voir, bcp de personne ici te demande et tu leur manque lol 🙂

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