OL - Aulas : "On va continuer à investir, on sera ambitieux quoi qu’il arrive"

Touché de plein fouet par la crise sanitaire et économique, l'OL a toutefois de la réserve. En tout cas, Jean-Michel Aulas assure que son club sera compétitif la saison prochaine.

La pandémie a fragilisé les clubs de football mais l'OL résiste. Tant bien que mal. "Le covid-19, il est là pour tout le monde. Aussi pour les clubs qui sont supposer acheter nos meilleurs joueurs. Si nous on ne peut pas faire des choses ambitieuses en terme d’achat de joueurs, ça veut dire que les autres clubs ne pourront pas. Le modèle lyonnais nous permettra d’être prêt dès la reprise, assure Jean-Michel Aulas dans Le Parisien. On a fait revenir Juninho il y a deux ans pour bâtir une politique ambitieuse sur le plan sportif. On va continuer à investir. On sera ambitieux quoi qu’il arrive. On aura au moins autant de moyens que les autres pour continuer à avoir une très forte équipe et de poursuivre le programme fixé : être au plus haut niveau en France et en Europe."

"L’OL va être parmi les premiers à pouvoir réinvestir"

L'OL entend bien innover pour rester en haut de l'affiche. "Après la crise, c’est un nouveau modèle qui s’inscrit devant nous. Plus rien ne sera comme avant, rappelle Jean-Michel Aulas. Mais dès que ça va reprendre, l’OL va être parmi les premiers à pouvoir réinvestir. Warren Buffet (un homme d’affaire américain) disait : « c’est quand la mer se retire qu’on voit les baigneurs qui nageaient nus ». Je pense qu’il va y avoir beaucoup de dénudés dans le football lors de l’après-covid. On a bien l’intention d’en profiter."

77 commentaires
  1. westkanoute
    westkanoute - ven 19 Mar 21 à 10 h 31

    Il manque plus que le passage sur le futur gros sponsor qui livre tout.😁

  2. Broglinnn
    Broglinnn - ven 19 Mar 21 à 11 h 04

    Aulas s'est montré très positif et ambitieux sur cette sortie..

    Effectivement l'annonce de l'arrivée d'un très gros sponsor est une super nouvelle...(FEDEX??? UPS?)
    Et surtout son propos plein de froideur sur la suite du COvid..Il a raison d'assumer que l'OL sortira moins impacté que beaucoup..
    Par contre, je me suis immédiatement mis à réfléchir sur comment l'OL profiterai des déboires des autres..
    Achats de bon joueurs moins cher.??

    J'ai pas eu milles idées appétissantes..Peut être le latéral droit de Brest...pas plus d'idée et vous?? Qui vous donnes envie en L1?

    1. OLVictory
      OLVictory - ven 19 Mar 21 à 11 h 53

      Il a parlé de géant du e-Commerce dans la livraison à domicile.
      Rakuten est déjà au Barça
      Amazon c'est possible
      Cdiscount impossible
      Aliexpress ça serait une surprise
      S'il s'agit juste de livraison, Uber, Deliveroo, les autres genre fedex le eCommerce n'est pas vraiment leur spécialité

      1. westkanoute
        westkanoute - ven 19 Mar 21 à 12 h 03

        Moi ,j'ai tout de suite pensé à Amazon,si c'est le cas ce serait une nouveauté dans le football non?

      2. OLVictory
        OLVictory - ven 19 Mar 21 à 12 h 15

        Il y a des bruits selon lesquels Amazon s'engagerait dans le sponsoring du foot européen, Barça, Tottenham…
        Mais je crois que ce n'est pas encore le cas pour l'instant, sauf erreur, ça pourrait être une grande première oui !

      3. le_yogi
        le_yogi - ven 19 Mar 21 à 12 h 55

        Barça ils sont déjà chez Rakuten ça va fritter !

  3. OLVictory
    OLVictory - ven 19 Mar 21 à 11 h 42

    Le covid est là pour tout le monde, mais la grosse baisse (avec deux s) des droits télés, c'est en L1 !
    Quand la mer se retirera, je ne serais pas étonné de trouver beaucoup de clubs français parmi les nudistes

    NALR :
    (Jean-Michel Aulas assure que son club sera compétitif la semaine prochaine.)
    La semaine ?

    1. westkanoute
      westkanoute - ven 19 Mar 21 à 12 h 02

      🤣bien vue la coquille.
      On espère déjà être performant cette semaine!

  4. Avatar
    cavegone - ven 19 Mar 21 à 13 h 01

    C'est pas "William" Buffet qu'il a dit ?? Zêtes sûrs ? 😆

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      XUO - ven 19 Mar 21 à 13 h 06

      Si tu confonds avec William Saurin, je préfère OLida, à tout prendre....

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        cavegone - ven 19 Mar 21 à 13 h 10

        lol
        Nonon c'était une boutade en référence à son William Churchill...ça commence par un W aussi alors... 😀

  5. Toitoi
    Moimoi - ven 19 Mar 21 à 13 h 33

    "On aura au moins autant de moyens que les autres pour continuer à avoir une très forte équipe et de poursuivre le programme fixé" : donc si les autres ont zéro moyens, alors dans le pire des cas, on sera comme eux.

    Sinon, on dirait qu'il se prépare à faire le charognard pour se repaître des carcasses des clubs touchés par les problèmes économiques.

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      gg - ven 19 Mar 21 à 13 h 49

      Hello,

      La vengeance est un plat qui se mange froid...
      Oui je pense que certains clubs qui se sont dépêchés à clôturer la ligue 1 la saison dernière dans le but avoué de nuire à l'OL et à JMA risquent de le voir apparaître tel le diable sorti de sa boîte.
      Je pense à Reims, Rennes, Marseille en premier lieu.

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        jolann69 - ven 19 Mar 21 à 15 h 14

        gg quand on a vendu Terrier à Rennes ou Gouiri à Nice, je ne nous ai pas trouvé si rancunier que cela.

      2. Avatar
        cavegone - ven 19 Mar 21 à 15 h 36

        oui @gg.
        Rennes ils ont tout de même les reins très solides avec Pinault, mais oui Mc Court c'est pas un ponte dans le milieu des milliardaires, il est bien moins riche que ne l'était la famille Dreyfus.
        Reims dans un ou deux ans ils seront en ligue 2, ce sera jubilatoire de leur faire une petit coucou quand il partiront^^

    2. Avatar
      jolann69 - ven 19 Mar 21 à 15 h 07

      Je l'ai compris exactement comme toi. Les autres auront pas d'argent, et nous on en aura autant qu'eux. C'est assez bien tourné je trouve

      1. OLVictory
        OLVictory - ven 19 Mar 21 à 15 h 46

        Autant que City ou le PSG c'est ambitieux 😆 😆 😆 😆 😆

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      cavegone - ven 19 Mar 21 à 15 h 34

      Je le comprends plus comme "nous on sera pas obligé de vendre tous les joueurs pour recruter alors que les autres vendrons uniquement"...

  6. Tongariro
    Tongariro - ven 19 Mar 21 à 15 h 05

    Warren Buffet, milliardaire auteur de cette citation :
    "Il y a une lutte des classes, bien sûr, mais c'est ma classe, celle des riches, qui fait la guerre. Et nous gagnons".

    Je le précise car quand c'est un manifestant ou un délaissé de la mondialisation qui le dit, les tocards disent que c'est complotiste.
    Et les medias nous disent que la lutte des classes est un fantasme.
    Alors que même Warren le dit et admet que la guerre (et les morts qu'elle cause) est gagnée par l'hyperclasse dont il est un éminent membre.

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      cavegone - ven 19 Mar 21 à 15 h 33

      c'est un fantasme car il n'y a pas lutte...
      C'est la Russie contre le Luxembourg cette guerre...
      Gagnée ou perdue d'avance, ça dépend où on se place.
      Ceux qui vont au front en première ligne ne sont pas réellement des héros se sont des sacrifices qui donnent une illusion de lutte.
      Je suis admiratif de ceux qui se battent encore contre l'hydre capitaliste...

      1. Cypus34
        Cypus34 - ven 19 Mar 21 à 15 h 50

        La Russie contre le Luxembourg... triste de croire que nous sommes dans le camp Russe (de part le nombre de non "ultra riches") et que nous sommes battus par un si petit pays que le Luxembourg (une centaine d'"ultra-riches").
        (oui, on en revient à la politique, décidément, pas moyen de parler foot sur ce site ^^')
        .
        Vu "Merci patron" hier soir, que je n'avais encore jamais vu, c'est très informatif sur :
        - La situation misérable dans laquelle de grosses entreprise laissent des milliers de gens en partant faire plus de fric dans d'autres pays. Ces pays qui les accueillent à bras ouvert et pleureront dans 5 ans quand les chacals continueront leur migration payer ailleurs d'autres gens encore moins cher. (témoignage du chef de prod. de Kenzo en Bulgarie : "les salaires commencent à être trop cher, on va bientôt déménager en Grèce)
        - Et surtout, SURTOUT : le pouvoir que peut avoir une simple famille en menaçant de se montrer (juste se montrer) à l'AG des actionnaires du groupe, pour témoigner de leur licenciement. Cela pourrait avoir pour effet de casser l'image vertueuse que les marques se créent et mettre à mal leur business.

        Voilà comment l'information simple peut renverser la poudre aux yeux de la pub et faire vaciller les grands ultra-riches. Si simplement.

      2. OLVictory
        OLVictory - ven 19 Mar 21 à 16 h 14

        Merci Patron c'est pas ce film où ils proposent de piquer la fortune de Bernard Arnault et de la donner aux français sous forme d'un chèque de 500 euros à chacun ? C'est efficace question populisme, très efficace, mais ils oublient de dire que ça détruirait les entreprises du milliardaire en question et les quelques centaines de milliers d'emplois de ceux qui y travaillent.
        Un détail sans doute, je suppose que c'était juste une image, que je prend au 1er degré quelque chose de plus subtil.
        J'aurais tendance à penser que ça existe déjà et que ça s'appelle l'impôt, mais je suis sûrement encore trop les pieds sur terre, je manque de hauteur.
        Laisser croire qu'on rasera gratis demain est bien plus vertueux, dommage que ça n'arrive jamais et qu'à chaque tentative ce soient les plus fragiles qui trinquent ! L'histoire est parlante pourtant.

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        JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 21 h 37

        Exactement OLV, des centaines de « révolutions » dans le monde depuis des siècles et toujours le même résultats : de nouveaux remplacent les anciens.. et c’est toujours celui au milieu qui en paye le prix fort. Venezuela, cuba, URSS, Vietnam, Chine, Corée du Nord, Syrie...
        T’auras beau payé 50% + d’impôts, ce sera jamais assez pour satisfaire la jalousie des gens.
        On a la chance de vivre dans un pays où tous les gosses ont une chance si ils bossent à l’école.. et même sans l’école: avec de l’audace et de l’initiative certains y arrivent très bien..
        mais beaucoup persistent à penser qu’on leur impose leur mode de vie.. si tu bosses à l’usine chez PSA c’est peut être que tu l’as choisi non? Sinon qu’est ce qui t’empêche de changer ? T’as bien le chomage? Des formations prises en charge pour te réorienter ? Non? « A mais c’est pas facile » ben j’ai un scoop : c’est facile pour personne mon gars

      4. Toitoi
        Moimoi - ven 19 Mar 21 à 22 h 21

        JuniAnderson, un scoop : si tu démissionnes, le chômage, tu ne l'as pas.
        Quant aux formations prises en charge, c'est soit ras des pâquerettes, soit sous tellement de conditions et de temps que t'as intérêt à ne pas être à 6 mois ou 1 an près avant de débuter.

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        JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 22 h 27

        Et le chômage pour Creation d’entreprise ?
        Quand tu démissionnes t’as le droit.
        Et y a un truc qui s’appelle « rupture conventionnelle ».
        Quand au prix des formations etc... t’en a d’autres des excuses? Qu’est ce que je disais ? Rien n’est facile,
        Pour ma part j’ai fait un prêt pour vivre un an et suivre une formation pour me réorienter. Pas de chômage rien. J’ai assumé comme un grand.

      6. Toitoi
        Moimoi - ven 19 Mar 21 à 22 h 38

        Le chômage pour création d'entreprise ? Je suis fatigué alors je vais aller me coucher, mais je ne sais même pas si on peut trouver ça sur le net : le nombre d'entreprises créées qui mettent la clé sous la porte au bout de quelques mois ou années.

        Il ne suffit pas de vouloir pour pouvoir, ça c'est le genre de c*nneries qu'on enseigne, du genre "nous sommes tous égaux".

        La vie, ça ne fonctionne pas comme ça. Rien n'est facile, et souvent, la volonté ne vaut pas grand chose. Un asthmatique ne sera jamais champion de sprint ou d'endurance, un aveugle à peu de chances de gagner une compétition de slalom en ski, même s'il est hyper motivé.

      7. Avatar
        JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 22 h 54

        C’est sûr que c’est plus risqué que de toucher le smic à l’usine... et en plus si ça marche t’as tous les melancho-communistes du coin qui vont te traiter de s***** de patron et qui vont vouloir te guillotiner sur la place public parce que tu gagnes encore de l’argent après avoir payé 70% de ton revenu en charges et impôts..

        Je te donne la stat : 60% des entreprises survivent au moins 5 ans.

        https://www.insee.fr/fr/statistiques/2846566

        Un exploit quand on voit toutes les contraintes pour entreprendre dans ce pays.

        Tout le monde n’est pas asmathique, tout le monde ne peut pas être entrepreneur, mais tout le monde peut trouver une voie dans laquelle il peut s’épanouir.
        C’était pas vrai il y a 100 ans, mais aujourd’hui désolé mais si.

      8. Avatar
        jolann69 - ven 19 Mar 21 à 23 h 03

        Juni a raison Moimoi. Je l'ai fait il y a 4 ans. J'ai quitté mon ancienne boite avec une rupture conventionnelle, j'ai touché le chômage pendant 2 ans pendant que je montais ma boite. Cela fait 4 ans et elle est toujours la. Et j'ai même pu embaucher mon frère pour bosser avec moi. Et comme je suis parti en très bon terme de mon ancienne boite, je l'ai même comme client aujourd'hui. Alors oui ca n'est pas facile, ca demande énormément d'efforts mais c'est possible. Nous sommes dans un des pays qui a le plus d'aides à la création d'entreprise. Le problème vient par contre plus tard, quand tu as besoin de fonds pour la faire grossir. La on est complètement à la ramasse vis à vis des pays anglo-saxons comme les USA.
        Mais dis toi bien qu'avec de la volonté et une bonne idée, tout est possible.

      9. Tongariro
        Tongariro - ven 19 Mar 21 à 23 h 44

        @jolan 69 : haha formidable raisonnement : l'analyse d'une situation globale à l'échelle de ta propre situation personnelle. Le discours néolibéral et son atomisation des êtres poussé au firmament. Si demain je vais en Ecosse et qu'il pleut une semaine entière, ca veut pas dire que la sécheresse ne règne pas ailleurs. Au moins t'admets que "Nous sommes dans un des pays qui a le plus d'aides à la création d'entreprise.", c'est déjà pas mal, les mecs qui tiennent ton genre de discours généralement préfèrent dire qu'on déteste les entreprises en France. Par contre les 20 milliards annuels de CICE depuis 5 ans pour à peine 100 000 emplois créés, t'en parles pas ? De tout cet argent qui a été dilapidé au profit des gros actionnaires, sans jamais ruisseler sur les petits ?
        T'es un bon toi, chacun de tes messages me le confirme.

        @ OL VIctory : sacré OL Victory, toi t"es le meilleur, j'arrêterai jamais de te le dire. Faudra que tu m'expliques où Ruffin dit vouloir supprimer les emplois d'Arnault alors que, comme dit Cypus 34, justement c'est LVMH qui délocalise de plus en plus pour réduire ses coûts. T'aurais eu ta place au Ministère de la Vérité de Big Brother. Quant à l'impôt, ca fait des années que le consensus à son égard est est rompu par la sécession de l'oligarchie qui crée de plus en plus de moyens de lui échapper, quand la classe moyenne raque de plus en plus. 100 milliards de fraude fiscale des gros par an, 70 milliards d'impôt sur le revenu payé sur la même période. Content pour toi si t'aimes la sodomie, camarade.

        @JuniAnderson : je te réponds en bas, t'es une vraie synthèse. Dommage qu'Audiard ne soit plus de ce monde, il t'aurait kiffé, on aurait fait de beaux films. Marrant que tu cites que les totalitarismes de gauche sans jamais citer ceux de droite, surtout en Amérique du Sud. Faudrait que tu discutes avec Juninho, le vrai. Il te mettrait face à ta connerie, ce serait cool.

        @ Cavegone ; Pas nécessairement en désaccord avec ton message, t'es juste plus cynique que moi, camarade 😉

        @ Cypus 34 : respect à toi d'avoir le courage de parler de cet excellent film ici. Vu la soumission idéologique de nombreux lecteurs de ce site au libéralisme le plus mortifère, c'est pas évident d'assumer ses opinions, si elles sont pas dignes de Christophe Barbier ou Edouard Phillipe.

        @moimoi : ca fait un bail que je l'ai pas fait mais je salue sincèrement ton discours, sur le coup. Bien plus réaliste que les cas particuliers idéalisant la situation ensemble des trois premiers lascars susmentionnés. Bravo, moimoi !

  7. OLVictory
    OLVictory - ven 19 Mar 21 à 15 h 42

    Le nouveau sponsor serait Aliexpress selon les rumeurs
    Si c'est eux, Aulas n'aura pas exagéré pour une fois en parlant de géant du e-Commerce
    Mais sponsor riche ne signifie pas forcément sponsor généreux, il faut voir ce qu'ils vont donner…
    Est-ce qu'ils pourraient faire un chèque qui nous permettrait de garder Memphis, telle est la question !

    1. Toitoi
      Moimoi - ven 19 Mar 21 à 16 h 10

      Tiens OLV, je ne savais pas que tu faisais partie de ceux qui croient qu'il y a encore une chance que Memphis reste.

      1. OLVictory
        OLVictory - ven 19 Mar 21 à 16 h 15

        Je n’ai pas d'avis sur la question, je n'ai pas assez d'infos pour me faire une idée précise. Je déplore qu'il nous quitte libre, car on a payé cher pour le relancer, mais mes croyances s'arrêtent là

    2. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - ven 19 Mar 21 à 18 h 28

      Bernard Arnaut ce type au 100 milliard de fortune personnelle. Il a du les gagner forcément en bossant dur et surtout honnêtement 😁 Ce type il a tellement exploité du monde que j'ose dire sans aucun remord qu'il faudrait le dilapider de son fric et exproprier ses entreprises afin qu'elles soient dirigé par les salariés eux même. Ce type est un bandit en col blanc comme les sarko, fillon, baladur, dassaut, les rotchilds, et même les le Pen qu'on prendrait presque à les entendre parler que ce sont des ouvriers qui habitent dans un hlm ah ah ah les gens devrait se renseigner qui ils sont exactement 🤔 et toutes ses familles de la haute bourgeoisie que le peuple continu depuis des lustres à entretenir bien malgré lui ou pour certains ramassant des miettes qui les rendent un peu bourgoies et croyant qu'ils en font partie.
      Un jour ces gens finiront par payer cher tout ça, ce jour ce sera terrible.
      Je conseille de regarder "Comme des lions" ce film docu qui est une vrais représentation dû comment le peuple est manipuler et traiter comme des mer.e par un grand groupe qui se croit au dessus des lois pour massacrer les ouvriers. Un super film ou il y a un brin d'optimisme du côté des grévistes qui ne lâcheront jamais rien dans cette affaires. Une belle leçon de courage contre la connerie et qui prouve qu'il faut aller tjrs jusqu'au bout des choses, ne jamais rien lacher 🌞👍
      Contrairement à Merci Patron Comme des Lions est filmé au jour le jour pendant les 2 années de lutte des ouvriers de PSA à Aulnay sous bois.

      1. Avatar
        JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 21 h 22

        Les gars : les employés d’LVMH sont parmis les plus heureux du monde question salaire avantages et conditions de travail.
        LVMH sous-traite massivement en France sa production et les traite très bien..
        Vous m’auriez parlé de Peugeot ou de FAURECIA, j’aurai compris, mais là vous êtes pitoyable de parler ainsi d’un gars qui fait vivre des centaines de milliers de personnes et qui les traite très correctement.
        Vous vous croyez plus intelligents que les autres parce que vous avez vu un film d’un député d’extrême gauche. Bravo l’analyse!

  8. Avatar
    JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 21 h 16

    J’ai tout de suite penser à ali express du fait de la récente connexion chinoise, on avait pas eut trop de nouvelles de leur côté. Et comme les clubs chinois ne peuvent plus investir... il y a une certaine logique

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - ven 19 Mar 21 à 22 h 26

      @ juniAnderson. Ah bon 2000 euros après 30 ans d'ancienneté tu trouve que c'est un bon salaire ? en plus à Paris 😱
      Tu serait pas un pote à lui par hasard 🤣
      Tenez pour ceux qui veulent en savoir plus : https://www.force-ouvriere.fr/augmenter-les-salaires-chez-vuitton-c-est-pas-du-luxe

  9. Avatar
    JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 22 h 35

    Continuez avec votre propagande partisane communiste. Les gens ne sont pas dupes. Ils savent très bien que votre soit disante idéologie les mènera à la pauvreté et rien d’autre.
    Vous n’êtes que des jaloux aigris voulant voler d’autres personnes au prétexte qu’elles vous maltraitent alors que rien de vous obligent à travailler pour eux...

    1. Tongariro
      Tongariro - ven 19 Mar 21 à 23 h 27

      @JuniAnderson : avoir Juninho pour pseudo et tenir un discours foncièrement anti communiste, c'est savoureux haha.
      Comme dirait Audiard, t'es une synthèse.
      Pour le reste, t'as raison : tout va bien dans le meilleur des mondes. Tellement nos services publics sont à l'os, la cause de mortalité principale des flics est le suicide, un agriculteur se suicide chaque deux jours, les aide soignants sont en sacs poubelles, la fraude fiscale annuelle s'élève à 100 milliards par, soit plus que l'impôt sur le revenu annuel de tous les Français (70 Mds), mais tout va bien dans le meilleur des mondes parce qu'à ton échelle t'as fait un prêt pour suivre une formation.
      T'es admirable, bonhomme, je regrette que Verneuil, Grangier et Lautner aient arrêté de faire des films, t'aurais une place de choix 😀

      1. Avatar
        JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 23 h 31

        1000 milliards aussi pendant que t’y es!
        Ces chiffres sont faux car sorti d’une officine partisane. Vous êtes une caricature. Le tableau que tu peins c’est l’URSS (a non la France enfin ce qu’il en reste après 40 ans de socialisme)

      2. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - ven 19 Mar 21 à 23 h 38

        Ouai le mec il est content, il a fait son prêt et il croit qu'il est le roi du monde 🤣que les autres sont tous des idiots et qu'ils l'ont bien cherché si ils sont ouvriers chez Peugeot ou employés dans un supermarché pfff

      3. Avatar
        JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 23 h 39

        Et laisse moi rire avec ton 70mds 🤣🤣🤣
        La population active est de 30m de personnes. Ça voudrait dire que le revenu annuel de la moyenne des français est de 2.333€ PAR AN .
        Ahahahah... Une caricature...
        Comment vous pouvez croire ce que vous écrivez?

      4. Avatar
        JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 23 h 43

        J’ai pris personne de haut contrairement à toi.
        Je dis juste que si tu veux faire autre chose de ta vie tu peux. Mais vous les insoumis, vous pensez qu’un type qui essaye de s’en sortir prends les gens de haut... alors vous le critiquez et si il réussit vous voulez lui prendre tout ce qu’il a. Quel monde fabuleux

      5. Tongariro
        Tongariro - ven 19 Mar 21 à 23 h 58

        @Juni Anderson :
        tes réponses me le confirment : t'es vraiment une synthèse, mon gars.

        Les 70 mds d'impôt sur le revenu payés par an sont confirmés par toutes les sources formelles :
        https://www.vie-publique.fr/fiches/21883-quels-sont-les-differents-impots-percus-par-letat
        https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales#.YFUrV69Kg2w
        (plus de 80 milliards même pour l'un)

        Quant à mon propos sur la fraude fiscale, le consortium de 17 journaux internationaux qui ont parlé d'Open Lux récemment sont partisans ?
        Tu me fais rire, t'es un sketch sur pattes.

        Tu connais strictement rien à l'économie globale, et la vie économique d'un Etat.
        Comme les gars qui parlent de la dépense publique comme faisait 56% du PIB, sans comprendre que si on fait le même calcul pour la dépense privée, on arrive à 200% car le PIB a rien à voir avec une somme de dépenses.
        J'arrête d'argumenter avec des blaireaux comme toi, à force de me baisser pour me mettre à ton niveau, ca me fait mal au dos.

      6. Tongariro
        Tongariro - sam 20 Mar 21 à 0 h 05

        @Juni Anderson :

        donc tes messages confirment la première impression : t'es une synthèse.

        Pour les 70 milliards d'impôt sur le revenu par an, toutes les sources formelles le confirment :
        https://www.vie-publique.fr/fiches/21883-quels-sont-les-differents-impots-percus-par-letat
        https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales#.YFUrV69Kg2w
        (80 Mds même est évoqué)

        Quant à la fraude fiscale annuelle, les 17 journaux (dont certains détenus par des milliardaires, comme Le Monde de Xavier Niel) qui ont enquêté sur open lux sont tous partisans selon toi ?

        Comme OL victory qui me parlait un jour de la dépense publique faisant 56% du PIB (chiffre made in BFM qui n'a aucun sens car, en ce cas là, si on calcule pareil pour la dépense privée, cette dernière fait 200% du PIB, du fait que le PIB soit pas une somme de dépenses..), tu comprends en fait juste rien au budget d'un Etat, et à l'économie en général.
        C'est clairement pas la peine de plus discuter avec toi, vu que toute ton argumentation est fausse (pour preuve, ton ignorance sur l'IR), on dirait du Christophe Barbier ou du Muriel Pénicaud.. Et honnêtement te parler me demande de m'abaisser à un tel point, que ca me fait mal au dos.

      7. Tongariro
        Tongariro - sam 20 Mar 21 à 0 h 07

        @Juni Anderson :

        donc tes messages confirment la première impression : t'es une synthèse.

        Pour les 70 milliards d'impôt sur le revenu par an, toutes les sources formelles le confirment :
        https://www.vie-publique.fr/fiches/21883-quels-sont-les-differents-impots-percus-par-letat
        https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales#.YFUrV69Kg2w
        (80 Mds même est évoqué)

        Quant à la fraude fiscale annuelle, les 17 journaux (dont certains détenus par des milliardaires, comme Le Monde de Xavier Niel) qui ont enquêté sur open lux sont tous partisans selon toi ?

        Comme OL victory qui me parlait un jour de la dépense publique faisant 56% du PIB (chiffre made in BFM qui n'a aucun sens car, en ce cas là, si on calcule pareil pour la dépense privée, cette dernière fait 200% du PIB, du fait que le PIB soit pas une somme de dépenses..), tu comprends en fait juste rien au budget d'un Etat, et à l'économie en général.
        C'est clairement pas la peine de plus discuter avec toi, vu que toute ton argumentation est fausse (pour preuve, ton ignorance sur l'IR), on dirait du Christophe Barbier ou du Muriel Pénicaud.. Et honnêtement te parler me demande de m'abaisser à un tel point, que ca me fait mal au dos.

      8. Tongariro
        Tongariro - sam 20 Mar 21 à 2 h 03

        @Juni Anderson :

        [je repose ça là, pour répondre directement au message en question]

        donc tes messages confirment la première impression : t'es une synthèse.

        Pour les 70 milliards d'impôt sur le revenu par an, toutes les sources formelles le confirment :
        https://www.vie-publique.fr/fiches/21883-quels-sont-les-differents-impots-percus-par-letat
        https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales
        (80 mds est même évoqué)

        Quant à la fraude fiscale annuelle, les 17 journaux internationaux (dont certains détenus par des milliardaires, comme Le Monde de Xavier Niel) qui ont enquêté sur open lux sont tous partisans selon toi ?

        Comme OL victory qui me parlait un jour de la dépense publique équivalant 56% du PIB (chiffre made in BFM qui n'a aucun sens car, en ce cas là, si on calcule pareil pour la dépense privée, cette dernière équivaut 200% du PIB, du fait que le PIB soit pas une somme de dépenses..), tu comprends en fait juste rien au budget d'un Etat, et à l'économie en général.
        C'est clairement pas la peine de plus discuter avec toi, vu que toute ton argumentation est fausse (pour preuve, ton ignorance sur l'IR, comme montré susditement), on dirait du Christophe Barbier ou du Muriel Pénicaud.. Et honnêtement te parler me demande de m'abaisser à un tel point, que ca me fait mal au dos.

    2. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - ven 19 Mar 21 à 23 h 30

      Quel communisme ?? je te parle de partage des richesses et d'égalité et surtout d'arrêter d'enrichir toutes ces familles de la haute bourgeoisie.
      Incroyable que dès l'instant qu'on milite pour un monde plus équitable, plus juste on passe tout de suite pour un communiste. Réveil toi junianderson on est plus au temps de l'URSS ou du pc français 🤣

      1. Avatar
        JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 23 h 33

        Commence par partager ton salaire avec des familles pauvres africaines. Donne l’exemple avant de donner des leçons

      2. Avatar
        chiesaninho - sam 20 Mar 21 à 1 h 48

        Pourquoi africaines, JuniAnderson ?
        tu crois qu'il n'y a pas de familles Françaises dans le besoin ?

        Je croise régulièrement des français blonds aux yeux bleus, faisant la manche devant les églises où les supermarchés... tandis que mon médecin de famille viens d'Afrique.
        qui est(sont) le(s) plus à plaindre, à ton avis ?
        pense déjà à aider ceux qui vivent (tentent) près de chez toi, et qui sont tes compatriotes, avant de penser aux pauvres du reste du monde (une vision bien Française... en gros, le pauvre africain à l'excuse d'être exploiter, dans un pays désertique, etc, etc... tandis que le Français dans la même situation, est lui, forcément, un parasite de la société et-où un branleur ! vu l'état providence, qui le protège si bien (ironie)... ce qui explique ton discours du "si l'on veut on peu", discours totalement idéologique et... faux ! phrase "toute faite" et surannée, à des années lumières de la réalité du terrain, que vivent des millions de nos compatriotes (ex: le gars bosse... mais vie dans sa voiture) ).
        même d'un point de vue écologique, c'est plus sain et... logique.

        PS: ce que je dis là, c'est du vécu... alors tu repasseras pour le côté bien veillant de nos élites et du Français lambda, envers les plus faibles... et la merveilleuse et incroyable générosité d'un l'état, qui préfère supprimer l'impôt sur les grosses fortunes, s'augmenter le salaire, privilégiés des entrepreneurs privés, dans des domaines publique (donc, payer par le contribuable, y compris le clochard ! (TVA)), exemple xavier Niel (Free), devenu milliardaire... alors que les chômeurs, eux... on droit n'on pas à plus d'aidants pour leur recherchent, mais à des "flics", ne pensant qu'a les radiés !
        c'est vrai que les déficits viennent de là, hein... pas de l'évasion fiscale, nooooooon...
        (les chiffres que tu contestes sont les bons, ils sont vérifiables ! même les journaux TV les ont donner... ta mauvaise foi où ton incompétence sur le sujet sont donc criarde... désolé.)

        le ruissellement des richesses et "la bonne volonté", suffisante pour réussir (c'est fini les années avant 68, t'es au courant ?) commence avec votre hypocrisie idéologique... et se termine avec elle.
        et là encore, je peux en témoigner.

      3. Tongariro
        Tongariro - sam 20 Mar 21 à 2 h 02

        @chiesaninho :
        ton entrée dans le débat est l'équivalent de pelletées de terre envoyées avec un rire sardonique sur le cadavre fumant du sinistre junianderson et son idéologie puante pro mondialisation financière, anti pauvres et démunis.

        De ce fait, je te félicite.

        PS : et en effet les chiffres que j'évoque et qu'il conteste sont les bons.
        Et en complément sur la traque des chômeurs : https://www.20minutes.fr/societe/2937943-20201222-oui-pole-emploi-pourra-controler-informations-bancaires-allocataires-soupconnes-fraude

      4. Avatar
        chiesaninho - sam 20 Mar 21 à 2 h 13

        Je pourrais continuer toute la nuit...
        les politiciens véreux où incapables, qui partent avec une... promotion !
        pendant que l'ouvrier s'échine pour un salaire de misère, honnêtement et toujours à 100% dans ce qu'il fait (j'évite les détails, ce serait trop long), et ce voit remercier à la fin de son CDD, sans même y mettre au moins la forme (pas un regard, pas de remerciement pour avoir suppléer les absences et autres formations du personnel de l'entreprise)...
        qui derrière tombe malade à cause de son implication et voit le pôle-emploi lui refuser de s'incrire (donc, pas d'indemnités, pas de revenus), car pas disponible pour un emploi.
        etc, etc, etc, etc...
        j'arrête... j'ai la nausée.

      5. Tongariro
        Tongariro - sam 20 Mar 21 à 2 h 19

        Tu m'étonnes que ça donne la nausée..
        Et voir ensuite le nombre d'abrutis qui défendent ce système en écoutant comme des moutons les medias de milliardaires derrière...
        Ca fait gerber.

      6. Avatar
        chiesaninho - sam 20 Mar 21 à 2 h 34

        il y a peut-être eu une période où le travaille (l'envie, la bonne volonté) et l'honnêteté était gage de réussite (c'est vrai que mon grand-père tenait un peu se discours... image d'Epinal), bien que j'en doute très fortement...
        l'homme étant le même depuis toujours...
        mais ce qui est certain aujourd'hui, c'est que cela est de l'histoire ancienne...
        de nos jours, c'est le copinage, la magouille, etc... qui font les carrières, et non plus la méritocratie.
        mais pour s'en convaincre, encore faut-il un minimum de cervelle et d'honnêteté intellectuelle,
        où-et le plus important... vivre cette injustice au quotidien, pour s'en rendre compte.
        dès que l'on parle de chose qui ne nous arrive pas personnellement, on a tendance à relativisé les choses, à les nier, etc... la distance ne rend pas seulement les choses difficile à cerner...
        elle les déformes, aussi.
        bref ! je ne suis pas l'homme le plus intelligent au monde... mais je parle moi aussi de mon vécu, donc de fait !
        comme tu peux le constater... tu as eu plus de "CHANCE" que moi.
        certainement pas plus d'ENVIE où autres... ça je peux te le certifié ! sans rentrer dans les détails de mes nombreux boulots (agent de sécurité, agroalimentaire, menuiserie, aide à la personne, nettoyage des avions, etc, etc).
        et 3 hernies (+ une opération), directement lier à mes métiers (leur dureté) et à mon engagement total envers les entreprises... dixit, mon médecin de famille(sic !).
        alors la bonne volonté payante et la protection et reconnaissance de l'état et-où de l'entreprise... à d'autres.

      7. Tongariro
        Tongariro - sam 20 Mar 21 à 2 h 43

        @chiesaninho :

        Comme tu dis, pour les gens incapables d'analyse et d'honnêteté intellectuelle, le seul moyen qu'ils changent leur vision des choses est de vivre eux même la misère qu'ils prétendent nier..
        Mais tant que cela n'arrive pas, ils viennent se pavaner et se la jouer laquais de l'ordre inique établi.
        Ces gens là sont les Adophe Thiers modernes, ils massacreraient des milliers de communards en quête de justice au nom de la préservation de l'ordre, avant de rentrer chez eux dire à leurs enfants de rester sages en étant polis avec autrui.
        Tu as totalement raison, qu'on arrête de croire à la méritocratie dans un monde où les sphère politiques sont totalement soumises à la finance et font des cadeaux de plus en plus énormes aux gros tout en allant traquer de plus en plus durement les petits dans le dur...

        Heureusement je te lis et j'écoute Brassens, ca m'apaise après avoir lu les inepties de junianderson, jolann olvictory et autres propagandistes du capital financier.

        Garde la force chiesa, et la santé !

      8. Avatar
        chiesaninho - sam 20 Mar 21 à 3 h 08

        Cela devrait-être son rôle (à l'état)... protéger les plus faibles, reconnaître les plus méritants.
        mais pour cela, il faudrait des vrais hommes où femmes d'état, qui comprennent que leur intérêts perso où celui de leur "amis", partis, etc... passe après l'intérêt des Français et du Pays.
        c'est très, très, très, très loin d'être le cas.
        aujourd'hui, c'est plus des hommes politique, avec leur faiblesses où erreurs (De Gaulle)...
        ce sont de vulgaires marionettes arrivistes (macron en tête) aux mains de trust (qui tirent les ficelles) en tout genre, dont les intérêts sont loin d'être la justice pour les Français et la grandeur du pays.
        pourtant, le Français lambda préfère s'attaquer aux chômeurs, aux pauvres, etc...
        plutôt qu'a un état fantoche !
        c'est tellement plus simple, facile et... sans le risque de perdre ses petits avantages perso, de petit bonhomme... que l'esprit de 1789 est loin (le courage, les nobles convictions), le Français est devenu une lavette !
        le chien-chien à son maître.

        en 2021 (c'est fini les 3 chaines d'état en noir et blanc, hein), avec autant de médias et d'informations à disposition sur la réalité des choses (ex: youtube, et les chaines d'informations "libres" de gauche comme de droite)... comment peut-on être à ce point ignorant de la réalité ? cela me dépasse...
        et la lâcheté (on ferme les yeux, on vote comme on nous l'indiquent, etc)... aussi présente.
        à gerber.

      9. Tongariro
        Tongariro - sam 20 Mar 21 à 3 h 14

        @chiesaninho :
        "aujourd'hui, c'est plus des hommes politique, avec leur faiblesses où erreurs (De Gaulle)...
        ce sont de vulgaires marionettes arrivistes (macron en tête) aux mains de trust (qui tirent les ficelles) en tout genre, dont les intérêts sont loin d'être la justice pour les Français et la grandeur du pays.
        pourtant, le Français lambda préfère s'attaquer aux chômeurs, aux pauvres, etc...
        plutôt qu'a un état fantoche !"
        t'as tout résumé, ca me fait penser au sublime film "Le Président" avec Gabin, dont on a déjà parlé ^^

        Et en effet voir le niveau d'aveuglement et de soumission des gens au discours dominant (y a qu'à voir sur ce forum, alors que la majorité des laquais de l'ordre actuel y perdent aussi à soutenir ce système qui n'avantage qu'une poignée de financiers) alors que, comme tu le soulignes, y a plein de medias qui permettent d'apporter un point de vue critique et étayé, c'est juste déprimant 🙁

      10. Avatar
        chiesaninho - sam 20 Mar 21 à 3 h 27

        Merci pour ton commentaire, Tongariro.
        cela me touche d'autant plus que... c'est toujours un plaisir de te lire également et pour cause,
        je suis un grand fan de tes écrits (belles tournures, simple à appréhender pour le profane en matière politique où économique, sans égocentrisme, avec des "bonus complémentaires", etc...).
        bref ! une bien belle et intéressante personne.

      11. Tongariro
        Tongariro - sam 20 Mar 21 à 3 h 40

        Merci à toi 🙂
        Je ne sais pas si je suis une belle personne, car je ne saurai dire combien de personnes j'ai pu toucher positivement dans ma vie. J'essaye au moins de pas trop nuire et d'être autant consciencieux que possible.
        Ainsi, passant beaucoup de temps à m'instruire, il me semble important de pouvoir apporter autant d'infos que possible aux gens autour de moi, particulièrement dans l'époque actuelle.
        C'est notamment comme ça que j'ai commencé à écrire sur ce site lors d'une discussion politique où le consensus pro capitalisme financiarisé était de mise. Depuis, je n'ai absolument aucune vergogne à continuer car je vois que ceux qui s'opposent à ce que je dis n'ont jamais d'argument clair (comme tu dis, ca reste de l'incantation anti "assistés" et pro mondialisation libérale) et, surtout, je vois que de nombreux autres (comme toi), qui écrivaient moins ici, sont aussi saoulés de cette hypocrisie qui consiste à subir tout un tas de pseudo sachants qui ont pour seul rôle de vouloir perdurer l'ordre inique en place. Alors qu'en réalité, on est nombreux à avoir d'autres opinions en tête, comme l'atteste le message pertinent de Cypus sur Merci Patron (qui a déclenché ce débat).
        J'essaye en effet de faire des messages clairs, basés sur des sources concordantes et toujours intéressantes, et qui concernent les sujets majeurs de notre temps. Je prétends pas détenir la vérité mais au moins j'amène du contenu et de l'argumentation, ce que ne font jamais mes contradicteurs qui demeurent dans le prechi precha pro austérité et pro finance.
        Quant à l'égocentrisme, clairement, j'ai d'autres endroits où le placer (même si l'ego est in fine dangereux) qu'un forum où l'on ne voit de moi qu'un pseudo et l'affiche d'un film de Leone ^^ Par contre, j'hésite pas à mettre du sarcasme quand ceux qui me contestent le font sans fond et avec condescendance (toujours les mêmes procédés sournois, à cheval entre Olivier Truchot et Appoline de Malherbe...).

        Merci à toi en tout cas et j'espère que ce week end sera serein pour toi, avec une victoire de l'OL au final 😉

      12. Avatar
        chiesaninho - sam 20 Mar 21 à 4 h 22

        Qu'importe le nombre de personnes aidés d'une façon où d'une autre... ce qui compte, c'est la démarche !
        courageuse et altruiste.
        deux qualités qui ne trompent jamais sur le bonhomme.

        PS: l'égo, quand il est maîtriser... est une bonne chose !
        car c'est aussi ce qui nous fait avancer (chercher, découvrir, etc), nous battre (défendre, etc), etc... depuis la nuit des temps.
        il est donc primordiale d'en avoir un peu (question d'instinc de survie)... mais il doit-être au service de la vérité et donc de la grandeur d'âme, pour soit, et pour les autres.
        sinon... ce n'est qu'un vulgaire machin sans importance, qui rend son propriétaire con et méchant.

        bonne nuit à toi, l'ami... et au plaisir de te lire.
        (l'OL, je vois plutôt l'affaire mal engagé... sauver au moins l'essentiel, le podium !).

      13. Avatar
        chiesaninho - sam 20 Mar 21 à 4 h 56

        Pour finir, tu as tort sur ce point... d'une personne dans "l'ombre", on voit bien davantage que tu ne le crois.
        le visuel ne montre que l'apparence... la coquille qui nous permet de vivre, rien de plus (bibliquement, c'est presque la partie diable de notre personne, d'autant plus si celle-ci fait envie où donne à plaindre)... les écrits, eux, traduisent la pensée, fourbe où altruiste... et l'âme, difforme où droite comme un i.
        à la longue (le temps est l'allier du juste et à contrario, l'ennemi du sournois), c'est 100% vérifiable.

        je fais confiance (car j'ai lu et ressenti la personne), j'ai confiance (car si il y a traîtrise de celle-ci, j'aurais les armes pour dénoncer sa félonie... ma droiture dans la continuité de mes idées exposés et ma confiance donner) car je ne doute jamais de cette vérité implacable (le temps est mon allier fidèle).

  10. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - ven 19 Mar 21 à 23 h 45

    Il y a longtemps que je le fais, j'ai pas attendu qu'un personnage comme toi qui bèle dès qu'on lui file un prêt vienne me dire ça 🤣Je bosse dans le social depuis une vingtaine d'année, aider les migrants je connais, je devrais pas trop le dire ici mais j'en ai hébergé déjà pas mal et tout les fean aïs devrait le faire . Alors ne me parle surtout pas de ça. OK je ne vais pas en Afrique mais ici il y a énormément de boulot et d'aide à apporter.

    1. Tongariro
      Tongariro - sam 20 Mar 21 à 0 h 46

      junidu36 : non mais laisse le juni36, ce mec là plane, si un jour on le met en orbite, il a pas fini de tourner.
      Il te sort l'argument ad hominem du blaireau de base "si t'es pour le partage, donne aux Africains" ce qui est l'argument le plus débile qui soit, sachant que la mondialisation financière telle qu'elle fonctionne paupérise autant la majorité des Africains que les classes moyennes et pauvres d'Occident, au profit d'une petite oligarchie, et la crise covid a renforcé cela avec les seuls milliardaires qui en ont profité quand services publics et économie réelle se précarisent.

      Clairement je connaissais pas junianderson mais il a du niveau, même Ol victory connaît bien l'économie en comparaison.

  11. Avatar
    JuniAnderson - ven 19 Mar 21 à 23 h 55

    J’ai pris le risque de m’endetter pour changer de vie. Un prêt que j’ai galéré à rembourser sur 5 ans derrière mais à t’entendre ce serait un avantage.. drôle de vision..

    Bravo à toi d’aider ton prochain.
    Scoop qui va te surprendre : j’ai hébergé des sdf..

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - sam 20 Mar 21 à 1 h 06

      C'est bien tu as fais une bonne action, rien ne t'empêche de continuer d'ailleurs 😉si tu le peux évidemment car ce n'est pas tjrs évident d'héberger des gens s'en vraiment les connaître.

  12. Tongariro
    Tongariro - sam 20 Mar 21 à 0 h 08

    @Juni Anderson :

    donc tes messages confirment la première impression : t'es une synthèse.

    Pour les 70 milliards d'impôt sur le revenu par an, toutes les sources formelles le confirment :
    https://www.vie-publique.fr/fiches/21883-quels-sont-les-differents-impots-percus-par-letat
    https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales#.YFUrV69Kg2w
    (80 Mds même est évoqué)

    Quant à la fraude fiscale annuelle, les 17 journaux (dont certains détenus par des milliardaires, comme Le Monde de Xavier Niel) qui ont enquêté sur open lux sont tous partisans selon toi ?

    Comme OL victory qui me parlait un jour de la dépense publique faisant 56% du PIB (chiffre made in BFM qui n'a aucun sens car, en ce cas là, si on calcule pareil pour la dépense privée, cette dernière fait 200% du PIB, du fait que le PIB soit pas une somme de dépenses..), tu comprends en fait juste rien au budget d'un Etat, et à l'économie en général.
    C'est clairement pas la peine de plus discuter avec toi, vu que toute ton argumentation est fausse (pour preuve, ton ignorance sur l'IR), on dirait du Christophe Barbier ou du Muriel Pénicaud.. Et honnêtement te parler me demande de m'abaisser à un tel point, que ca me fait mal au dos.

  13. Tongariro
    Tongariro - sam 20 Mar 21 à 0 h 13

    @Juni Anderson :

    donc tes messages confirment la première impression : t'es une synthèse.

    Pour les 70 milliards d'impôt sur le revenu par an, toutes les sources formelles le confirment :
    https://www.vie-publique.fr/fiches/21883-quels-sont-les-differents-impots-percus-par-letat
    https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales#.YFUrV69Kg2w
    (80 Mds même est évoqué)

    Quant à la fraude fiscale annuelle, les 17 journaux (dont certains détenus par des milliardaires, comme Le Monde de Xavier Niel) qui ont enquêté sur open lux sont tous partisans selon toi ?

    Comme OL victory qui me parlait un jour de la dépense publique faisant 56% du PIB (chiffre made in BFM qui n'a aucun sens car, en ce cas là, si on calcule pareil pour la dépense privée, cette dernière fait 200% du PIB, du fait que le PIB soit pas une somme de dépenses..), tu comprends en fait juste rien au budget d'un Etat, et à l'économie en général.
    C'est clairement pas la peine de plus discuter avec toi, vu que toute ton argumentation est fausse (pour preuve, ton ignorance sur l'IR), on dirait du Christophe Barbier ou du Muriel Pénicaud.. Et honnêtement te parler me demande de m'abaisser à un tel point, que ca me fait mal au dos.

  14. Avatar
    cavegone - sam 20 Mar 21 à 0 h 33

    Rhhoo les gars je vous kiffe tous autant que vous êtes.
    Je remets pas une pièce dans la machine mais je me retiens 😂😂😂
    Si un jour on a une section “divers” sur le site, on s’en donnera à cœur joie 😉

  15. Tongariro
    Tongariro - sam 20 Mar 21 à 0 h 40

    @Juni Anderson :

    donc tes messages confirment la première impression : t'es une synthèse.

    Pour les 70 milliards d'impôt sur le revenu par an, toutes les sources formelles le confirment, tu fais fausse route soit par mensonge soit par ignorance :
    https://www.vie-publique.fr/fiches/21883-quels-sont-les-differents-impots-percus-par-letat
    https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales#.YFUrV69Kg2w
    (80 Mds même est évoqué)

    Quant à la fraude fiscale annuelle, les 17 journaux internationaux (dont certains détenus par des milliardaires, comme Le Monde de Xavier Niel) qui ont enquêté sur open lux sont tous partisans selon toi ?

    Comme OL victory qui me parlait un jour de la dépense publique équivalant 56% du PIB (chiffre made in BFM qui n'a aucun sens car, en ce cas là, si on calcule pareil pour la dépense privée, cette dernière équivaut à 200% du PIB, du fait que le PIB soit pas une somme de dépenses..), tu comprends en fait juste rien au budget d'un Etat, et à l'économie en général.
    C'est clairement pas la peine de plus discuter avec toi, vu que toute ton argumentation est fausse (pour preuve, ton ignorance sur l'IR, tel que montrée susditement), on dirait du Christophe Barbier ou du Muriel Pénicaud.. Et honnêtement te parler me demande de m'abaisser à un tel point, que ca me fait mal au dos.

  16. Tongariro
    Tongariro - sam 20 Mar 21 à 0 h 40

    @Juni Anderson :

    donc tes messages confirment la première impression : t'es une synthèse.

    Pour les 70 milliards d'impôt sur le revenu par an, toutes les sources formelles le confirment :
    https://www.vie-publique.fr/fiches/21883-quels-sont-les-differents-impots-percus-par-letat
    https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales#.YFUrV69Kg2w
    (80 Mds même est évoqué)

    Quant à la fraude fiscale annuelle, les 17 journaux (dont certains détenus par des milliardaires, comme Le Monde de Xavier Niel) qui ont enquêté sur open lux sont tous partisans selon toi ?

    Comme OL victory qui me parlait un jour de la dépense publique faisant 56% du PIB (chiffre made in BFM qui n'a aucun sens car, en ce cas là, si on calcule pareil pour la dépense privée, cette dernière fait 200% du PIB, du fait que le PIB soit pas une somme de dépenses..), tu comprends en fait juste rien au budget d'un Etat, et à l'économie en général.
    C'est clairement pas la peine de plus discuter avec toi, vu que toute ton argumentation est fausse (pour preuve, ton ignorance sur l'IR), on dirait du Christophe Barbier ou du Muriel Pénicaud.. Et honnêtement te parler me demande de m'abaisser à un tel point, que ca me fait mal au dos.

  17. Tongariro
    Tongariro - sam 20 Mar 21 à 0 h 48

    @Juni Anderson :

    donc tes messages confirment la première impression : t'es une synthèse.

    Pour les 70 milliards d'impôt sur le revenu par an, toutes les sources formelles le confirment :
    https://www.vie-publique.fr/fiches/21883-quels-sont-les-differents-impots-percus-par-letat
    https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales
    (80 mds est même évoqué)

    Quant à la fraude fiscale annuelle, les 17 journaux internationaux (dont certains détenus par des milliardaires, comme Le Monde de Xavier Niel) qui ont enquêté sur open lux sont tous partisans selon toi ?

    Comme OL victory qui me parlait un jour de la dépense publique équivalant 56% du PIB (chiffre made in BFM qui n'a aucun sens car, en ce cas là, si on calcule pareil pour la dépense privée, cette dernière équivaut 200% du PIB, du fait que le PIB soit pas une somme de dépenses..), tu comprends en fait juste rien au budget d'un Etat, et à l'économie en général.
    C'est clairement pas la peine de plus discuter avec toi, vu que toute ton argumentation est fausse (pour preuve, ton ignorance sur l'IR, comme montré susditement), on dirait du Christophe Barbier ou du Muriel Pénicaud.. Et honnêtement te parler me demande de m'abaisser à un tel point, que ca me fait mal au dos.

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - sam 20 Mar 21 à 1 h 11

      Ah non pas Penicaud, ça n'existe pas plus bête et incompetente qu'elle 🤣 ah si Ndiaye, elle dégage grave sa connerie elle 🤣 l'histoire des masques restera dans les annals de la politique 👍

      1. Tongariro
        Tongariro - sam 20 Mar 21 à 1 h 15

        Haha ouai Ndiaye et les masques la blague 😀 Et ces gens là s'appellent "pragmatiques" haha...
        D'ailleurs Sibeth a vite retrouvé un taf, comme quoi c'est facile pour certains de "traverser la rue".
        Quant à Penicaud, on rappelle que DRH à Danone, elle s'est fait 1 million d'euros de stock options suite à un plan de licenciements massif.. Et ces gens là viennent te parler travail alors qu'ils sont les représentants de la destruction de l'éco réelle et des services publics au profit de la prédation financière et actionnariale...

        Sinon juni36, je te joins ces deux vidéos qui peuvent te plaire, intellectuellement et en niveau d'analyse c'est du lourd :
        https://www.youtube.com/watch?v=DKee-NveOFw
        https://www.youtube.com/watch?v=sBLwC6BQX-s
        Barbara Stiegler et Frédéric Lordon sont parmi les plus lucides penseurs français actuels sur les plans économique, politique et humain, ca fait du bien vu le niveau de connerie d'Hanouna, de la téléréalité et des chaînes d'info en continu avec leurs éditorialistes demeurés !
        Mate toi cela ce week end, ca te donnera de la pêche l'ami 😉

  18. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - sam 20 Mar 21 à 1 h 28

    Dac je vais tâcher de regarder ça plutôt la semaine prochaine car la je suis tout le week end au boulot. Merci pour les liens

    1. Tongariro
      Tongariro - sam 20 Mar 21 à 1 h 32

      Courage à toi pour le boulot alors !
      Je te conseille ces liens car vraiment ce sont des penseurs qui valent le coup d'être écoutés, d'une intelligence rare.
      Mouille toi la nuque si tu passes de junianderson à eux hein !
      Bon week end à toi 😉

  19. Avatar
    toinio - sam 20 Mar 21 à 7 h 50

    olympique-et-lyonnais.com ...
    Avant d’aller faire mon VTT, je suis venu lire avec délectations vos messages, comme je le fais depuis des années, car ils sont autant voire parfois plus intéressants que les articles eux même .

    Puis on tombe sur les posts d’un propagandiste qui s’est cru ici sur le forum de LFI ou de révolutionpermanente.fr. Le plus malheureux est qu’il trouve un écho qui l’encourage encore plus à continuer son entreprise de destruction d’un site portant exclusivement sur notre club.

    Du coup, las de faire le tri dans ces messages déplacés et trop politiques à mon goût, je pars frustré.
    Certainement bientôt accusé de favoriser le joug de ces dictateurs au col blanc qui s’enrichissent sur le dos de pauvres travailleurs exploités (aux 35 heures, avec une mutuelle et parfois des tickets restaurant), mais tant pis, j’assume.

    Bon week-end (si vous arrivez à lire ce message, noyé au milieu des chiffres économiques de première importance pour des ignares supporters de foot de base que je représente, je vous rappelle que demain, il y a un match contre un état qui mériterait bien d’être étudié de plus près par les anarchistes qui s’attaquent aux proies qui, ils le savent, ne répondront pas en les envoyant au goulag, en prison, voire à l’exécution pure et simple).

    Bon week-end.

  20. Avatar
    JuniAnderson - sam 20 Mar 21 à 7 h 52

    @tongarito
    Comme hier soir j’étais un peu fatigué et j’ai lu un peu vite: mea culpa sur le . J’ai cru que tu parlais du revenu et non de l’impôt.

    Ceci dit je suis allez voir ce que tu dis sur openlux pour le chiffre de 100mds. (Car il y a une pseudo-étude d’un syndicat souvent mise en avant par les insoumis)
    Selon cette enquête, les 100mds en question sont les avoirs détenus par des ressortissants Français.
    Source : https://www.google.fr/amp/s/www.francetvinfo.fr/economie/impots/paradis-fiscaux/paradis-fiscaux-on-vous-resume-openlux-ces-revelations-qui-epinglent-le-luxembourg-et-des-grandes-fortunes-francaises_4289725.amp

    En quoi est-ce de la fraude?

    On paye des impôts sur le revenus sur le revenu et non sur l’épargne que tu détiens (les produits ou plus-values générés par l’épargne sont taxés).

    Donc ces français devraient donner toute leur épargne placée au Luxembourg a l’état français ?
    (Qui comme vous le dites si bien n’est que copinage et médiocratie. Je partage sans ironie.)

    Je suis également un fervent opposant au capitalisme de connivence qui empêche les nouveaux acteurs d’émerger. Il est quand même paradoxale de voir qu’au US la moitié des 20 plus grosses fortunes sont des personnes qui ne sont pas nées riche. En France: 0.

    J’ai lu quelque part aussi quelque chose sur l’esprit 1789. Mais qu’est ce que je suis d’accord. Quelle était la devise déjà ?

    Liberté, Égalité, Fraternité

    Citez moi des lois récentes qui vont dans ce sens..
    Ces principes ont été sacrifiés depuis 40 ans et l’arrivée de Mitterand au nom de l’égalitarisme et la solidarité : pas très 1789...

    Pour finir, je suis également favorable au revenu universel car je pense qu’il aura cette vertu de donner plus de liberté de choix aux gens sur ce qu’ils veulent faire de leur vie. (Et oui vous n’avez pas le monopole du cœur les insoumis)

    Ce n’est pas pour rien que Liberté était le mot numéro 1 en 1789

    1. Avatar
      JuniAnderson - sam 20 Mar 21 à 8 h 06

      Pour approfondir le sujet des 100mds :
      Disons qu’ils génèrent un revenu annuel moyen de 7% (ce qui est vraiment pas mal compte tenu des taux bas). Ça ferait 7 mds par an de plus-values.

      Si ces produits étaient réalisés en France (faiblement probable d’avoir une performance aussi intéressante car les gestionnaires d’actifs sont meilleurs au lux), l’imposition serait de 30% (flat taxe).

      Soit une « fraude » de 30% x 7mds = 2,1 mds

      On est bien bien loin des 100 mds de fraude..

      Et je ne décompte pas les épargnants Français qui déclarent ces revenus en France, car il y en a...

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