À l’OL depuis plus d’un an désormais, Paulo Fonseca se considère comme un entraîneur à la philosophie offensive. C’est pourtant bien par la défense qu’il construit son succès actuel.
Seul Arsenal et Porto font mieux en Europe cette saison. Dans la catégorie des équipes les plus hermétiques du Vieux Continent, l’OL s’est trouvé une place de choix dans ce classement. À l’image de celui en Ligue 1, la formation lyonnaise se place sur la dernière marche de ce podium des rencontres sans prendre de buts. La venue de Nice dimanche dernier est venue s’ajouter à une liste longue comme le bras avec à présent 19 matchs sur 33 à garder la cage inviolée. À la différence de Nantes, il n’y a pas eu besoin de poteaux sortants pour empêcher l’OL de poursuivre sa belle série de victoires. Les coéquipiers de Corentin Tolisso ont certes été bousculés pendant 45 minutes, mais la seconde mi-temps a été un modèle de gestion de la possession.
"C'est presque un magicien"
Un visage qui a forcément donné le sourire à Paulo Fonseca. En prenant les rênes de l’OL le 31 janvier 2025, le Portugais s’est avant tout reposé sur le talent de ses joueurs offensifs (Lacazette, Cherki, Fofana, Mikautadze, etc). Lui, l’ancien défenseur central en première division portugaise, n’avait pas forcément réussi à trouver le bon schéma pour éviter une défense poreuse. Douze mois plus tard, l’OL est devenu l’une des références européennes, le fruit d’un travail entamé depuis la pré-saison et d'un collectif placé au-dessus de l’individuel.
Paulo Fonseca est-il un entraîneur défensif ? Dans l’entretien qu’il a accordé à Olympique-et-Lyonnais, le technicien s’en défend. "Je suis un entraîneur qui aime avoir le ballon, qui aime donner du spectacle aux supporters qui viennent au stade." Une philosophie sur le papier mais qui n’a pas forcément convaincu nos deux consultants dans 'Tant qu’il y aura des Gones'. "Ce qu’il fait à l’OL est exceptionnel. C’est presque un magicien, j’ai envie de dire. De bric et de broc, il en a fait une équipe qui fonctionne très bien en championnat et qui a une série de victoires incroyable. Mais on ne peut pas me dire que tu es un entraîneur offensif quand tu gagnes presque tous tes matchs 1-0", nuance Nicolas Puydebois.
Un entraîneur tout simplement pragmatique ?
Entraîneur défensif ou offensif alors ? Et s’il n’était finalement dans aucune de ces cases dans lesquelles on aime enfermer des entraîneurs. Depuis son arrivée, Fonseca a instauré une culture de la possession qui est une réussite. Il y a bien longtemps qu’une équipe de l’OL n’a pas été aussi sûre de sa force dans les ressorties de ballon ou la construction. Le but de Tolisso contre Nice est avant tout une transition rapide, mais la fluidité des échanges a permis de se projeter en cinq passes sur le but niçois. Tout le monde a encore en tête ce but de Malick Fofana contre Toulouse au terme d’une action d'école, mais diaboliquement bien réalisée. "L’OL fait des choses cohérentes avec le ballon", avoue Enzo Reale qui aimerait malgré tout voir son club formateur avoir un peu plus l’instinct tueur après avoir ouvert le score.
Seulement, pour son acolyte dans TKYDG, la "première idée de Fonseca est d’abord de ne pas encaisser de buts." Le Portugais n’est-il tout simplement pas un entraîneur pragmatique, surtout avec les moyens du bord actuels ? Très certainement que oui et c’est ce qui fait aujourd’hui le succès lyonnais. Une défense impassable et une attaque clinique. Les différents retours de blessures pourraient bien changer la donne dans les semaines à venir. Mais pourquoi changer une recette qui marche ?
Il faut bien reconnaître le boulot de Fonseca cet été pour constituer un vrai collectif et enfin redonner une assise défensive correcte, ça faisait bien longtemps qu’on n’avait plus ça à l’OL!
Les equipes qui gagnent ont toujours une assise défensive !
Le jeu offensif ira en s’améliorant en ayant des joueurs de talent devant : Endrick, Fofana, ...
Je préfère mille fois ça aux équipes de ces dernières années qui se faisaient transpercer en 3 passes par n’importe quel adversaire et qui gagnaient peu de matchs, et en montrant finalement peu de choses à part des actions individuelles
Sur les matchs retour, le PSG est meilleure attaque avec OM, 12 buts marqués, viennent ensuite l'OL et Lens, 11 buts.
Pas mal pour une équipe dont la ligne d'attaque est à moitié absente.
Si c'est une équipe défensive alors vive les équipes défensives qui sont en même temps 3e attaque ex aequo.
Oui OLV et en plus en ayant jouer avec Satriano la plupart des matchs aller..
Sans déconner, si Paulo avait fait confiance à Sulc plus tôt en 9 (ce n'est pas un reproche) on serait à la lutte pour le titre..
Et si Endrick avais signer in extremis pour remplacer Mikau on aurait 10 points d'avance sur le 2eme.. 😀
Hello leroilyon
Sulc a gagné en confiance petit à petit, ce n’est plus du tout le même joueur qu’en début de saison.
C’est redevenu celui qui, à son arrivée, nous parlait de son talent… sauf que maintenant, il le montre vraiment sur le terrain.
On aurait probablement pu le positionner plus tôt en pointe, oui, mais globalement il avait besoin de ce temps d’adaptation pour en arriver là.
C’est tout à fait normal pour un renard qui doit deviner les réactions de ses coéquipiers : pas besoin de magie, juste beaucoup d’observation ! 😊
Oui c'est ton avis je respecte, moi je pense qu'on a perdu du temp avec Satriano (qui venait lui aussi de débarquer) perso sans me vanter j'ai tout de suite perçu quelques choses chez Sulc, il nous donne la victoire contre l'om..
Quand il est arrivé on a tous vu que c'était un joueur d'axe, avoir préféré Karabec (qui est aussi un joueur d'axe et qui avait aussi besoin d'un temp d'adaptation) sur le côté droit, a été une erreur selon moi, car Sulc aurai plus scoré en repiquant au centre meme si lui aussi aurait été sacrifié à droite..
Fonseca a choisi 2 ailiers pour accompagner Satriano, Karabec et Fofana pour l'alimenter en centre et on s'est un peu enlisé meme si on a gagner des matchs grace à notre solidité..
Bon je tient à dire que ce n'est absolument pas un reproche et les choses sont beaucoup plus simple à analyser aujourd'hui..
Mais je prend pas trop de risque en disant que si Sulc avait démarré la saison en 9 on aurait peut etre 2 ou 3 points en plus et il aurait sûrement quelque but de plus aussi..
C'est vrai qu'il a fait progresser l'équipe.
Les vertus défensives sont aussi dues au grand retour en forme de Niakhaté, qui fait une deuxième saison qui n'a rien à voir avec la première..
Sans compter un Mata extraordinaire...
Je pense que le travail défensif est facilité cette saison par notre excellent milieu de terrain. Tessmann, Morton, Tolisso c'est bon et complémentaire. Les défenseurs paraissent meilleurs quand ils ne sont pas lâchés par le reste de l'équipe.
Et Sulc est notre premier defenseur..
+1000 le roilyon. Ici on devait être 4 ou 5 à tout casser pour avoir vu que Sulc était un bon joueur, et à le défendre contre vents et marées. Au bout d'un match il se faisait deja démonter par une grande majorité. Ça me fait bien rigoler quand certains veulent me faire la morale sur certaines critique que je peux faire parfois...
le travail défensif de l'équipe , et ce qu'elle fait cette saison est 100% du à Fonseca , pas à la forme de untel ou untel .
Il a construit un bloc équipe ou tout le monde met la main à la pâte et défend ( et l'arrivée d'Endrick a un poil modifié ce bloc car il est naturellement pas fait pour entrer dans un tel moule ) .
Salut JD36 alors là j’ai jamais vu de critiques envers Sulc. Il avait des lacunes physiques au début et n’enchaînait pas les matchs Fonseca l’a fait bosser. Comme Moreira d’ailleurs.
Mais j’ai jamais lu de critiques ici. Ou alors faut retrouver les posts 😅
Ah si, "il sait pas dribler" "il est mal placé sur un terrain"
"il est tout juste bon pour être remplaçant"
J'ai entendu ça plusieurs fois, et j'en oublie d'autres.
Tu parles pendant les matchs ? T’as des spécialistes du dénigrement ici. Zikos par exemple il est chaud les jours de matchs il defonce tout. Mais c’est pas le seul.
N’empêche on sait tous qu’on peut pas voir débarquer des joueurs à 40M€.
Faut vraiment être parti tout l’été pour encore faire la fine bouche.
Sans te faire offense il n’y a jamais eu de vents et marées contre Sulc.
C’est Fonseca qui suscitait débat surtout. Et aussi Satriano et Karabec. Mais certainement pas Sulc je ne te suis pas là dessus
"Mais on ne peut pas me dire que tu es un entraîneur offensif quand tu gagnes presque tous tes matchs 1-0" 1/3 des vitoires ont été faites par un but d'ecart. Donc 2/3 par plus d'un but d'ecart ! Les chiffres ont leur faire dire ce qu'on veut 😉
Même t’as des 1-0 avec 25 tirs t’as des 1-0 avec 2 tirs….
Nice nous met 3-1 là bas en rentrant 4 fois dans notre moitié de terrain.
Alors se baser sur le score, dire que « celui qui gagne a toujours raison » ça c’est quand t’as la paresse de trop analyser. Encore une fois sans faire injure à quiconque, j’en dis des âneries.
Mais on extrapole sur du vent. Quelle perte de temps 🙄
je n'ai jamais lu de critiques ici envers Sulc ???
je n'ai cependant pas tout lu , peut être des messages m'ont échappé ?.??
Ah oui ça c'est sur, tu as fini par t'y mettre un peu plus mais pendant longtemps tu ne lisais quasiment pas les messages des autres, c'était trop flagrant.
en tout cas je n'ai toujours lu que du positif à propos de sulc
Pareil que Juni38 je comprends pas cette affirmation jd36 tu brodes un peu là 😉
Retrouve les articles en question et on fera amende honorable 😉
Heu j'ai autre chose à foutre que de chercher les messages. Et puis j'ai jamais dit que c'était vous qui en était les auteurs. Arrêtez de flipper comme ça 😂
je sais que tu ne nous visais pas , mais honnetement je n'ai jamais vu personne critiquer Sulc .
Karabec oui , lui il en a pris plein la poire , mais sulc non je ne vois pas
Non alors là je ne me sens pas concerné mais si je peux être honnête je pense que tu sais au fond de toi que tu n’en trouveras pas de toute façon 😉
C’est pour ça que tu cherches pas 😜
Si si il s'est pris plusieurs critiques, surtout sur ces dribles, soit vous êtes de mauvaises foi soit vous avez zappé ces coms la ou soit vous perdez la mémoire. Ça arrive à tout le monde d'oublier Cavegone, c'est pas une cata.
Le roilyon j'ai pas dit que les messages étaient haineux.
Eh vous allez tous bien vite en besogne, ne déformez pas mes propos bande de bachibouzouk 🖕😂
Je serais pas aussi affirmatif que JD36 mais il est vrai qu'au debut Sulc etait un poil (et je dis bien un poil peut etre que c'était plus mais je n'ai pas vu non plus des torrents de critique) "moquer" (le mot est peut etre trop fort), peut etre sa dégaine, son style, je sais pas trop..
On lui reprochait un peu un manque de vitesse, de technique, mais j'ai pas déceler de la haine non plus, ce que je me rappelle par contre c'est que beaucoup disait qu'ils preferait Karabec en disant que ca allait etre lui la star par rapport à Sulc, bon c'est un peu souvent les memes problemes ici, on fait des constats définitif apres chaque match et il vrai que Karabec était pas trop mal au debut.
il a peut être été moqué pour sa coupe mulet , mdr , mais ça n'a jamais été plus loin . LOL
Oui moi j’émets volontiers des réserves de ce type là mais c’est le contre vents et marées…
Ça n’a pas fait partie des débats polémiques en tout cas. Je le certifie car j’ai encore un peu de mémoire.
Bref y a pas de sujet en fait.
@Juni38 et on en parle de ses lunettes de soleil achetées à la sauvette ? 😜😂
Pour ce débat d’entraîneur défensif dans TKYDG je suis atterré.
Parce que Fonseca fait cette année preuve de pragmatisme et mise sur une sécurité défensive en fin de match plutôt que de faire rentrer des attaquants il faut le classer chez les défensifs ??!
Mais enfin vous êtes consultants, regardez sa carrière et même l’an dernier. C’est pas du tout un entraineur défensif. Il n’a jamais dit qu’il voulait la possession pour ne rien faire du ballon. Les joueurs s’ils se sentent forts défensivement peuvent reculer d’eux-même aussi. C’est pas Paulo qui pilote les joueurs avec une manette Bluetooth !
Quand on va avec Sage à Lille c’est justement comme ça qu’on les bat, Fonseca continue de jouer haut et nous on les pique en contre avec notre Fofana supersonique…
J’adore Enzo et Nico, mais faites un peu plus de recherche de fond avant de se baser sur quelques impressions subjectives.
Jérémy Lopez a fait pareil et maintenant fait profil bas.
Faut stopper ces jugements péremptoire et dans l'immédiateté. Regardons global et posément.
On gagne 1-0 car on a peu de joueurs offensifs disponibles, pas par choix.
je ne comprends pas ta réaction .
ils ne jugent pas ils font un constat et sont même d'accord avec fonseca , nico a répété qu'il préférait voir l'ol gagner 1-0 que 4-3 comme auparavant !
ils expliquent clairement pourquoi il a du faire preuve de pragmatisme et travailler d'abord le secteur défensif , pour en faire le bloc actuel très difficile à jouer .
Et je suis tout a fait d'accord avec eux .
Tu es très fan de fonseca je comprends mais tu vois des critiques et des attaques là ou il n'y en a pas ??
Nonon c’est même pas ça, c’est que c’est leur boulot d’apporter de l’expertise. Si c’est pour donner un avis similaire à Jeremy Lopez qui est un supporter sanguin c’est pas la peine.
J’attends d’O&L de la qualité journalistique et des consultants qui élèvent le niveau. Désolé mais je n’y trouve pas mon compte.
On peut y voir un aveuglement de ma part mais c’est même pas ça puisque je suis le premier à critiquer le niveau de l’équipe ce moment.
objectivement , je ne vois pas ce qu'il a a redire de leurs analyses , mais chacun à sa perception .
j'ai bien écouté l'émission de lundi soir et j'étais vraiment en phase avec tout le plateau .
Ben moi aussi sauf le fait de classer Fonseca dans cette catégorie. Surtout â le contredire sur le fait qu’il se définisse ainsi.
Si l’argument c’est les remplacements et les 1-0 je regrette c’est pas de l’analyse. Car justement ces remplacements et solidité défensive c’est dû à un contexte où t’as perdu tous tes attaquants et que t’as pas de banc.
Faut aussi arrêter de considérer que la critique est infondée ou malveillante.
Je crois le plateau intègre et sincère et j’adore le ton de l’émission. Je félicite même David pour cette ITW et même en général son travail.
Un fois cela dit j’ai le droit d’émettre des réserves sur le contenu un peu artisanal et amateur parfois ?
mais non il n'est pas classé dans cette catégorie de manière définitive .
Il a du s'adapter et renier un peu son style de jeu , pour faire avec les joueurs qu'il avait en début de saison ( une équipe décapitée de son avant centre ) , et c'est tout a son honneur .
Il a réussi la performance tactique de jouer plusieurs matchs sans aucun avant centre , c'est très fort !
quand il aura a nouveau le matériel offensif , l'équipe va jouer bien différemment et certainement pas en 3421 comme dimanche dernier contre les niçois .
Visiblement il y a un gap entre le contenu de l'émission et la punch-line de Nico citée ici
Salut Cavé.
Je comprend un peu ce que tu veux dire.
Globalement comme toute émission y'a des avis et leur contraire émis de part et d'autre ceux qui l'anime. Si l'un dit qqch l'autre dira autre chose, pour susciter du débat, en argumentant.. c'est le principe de l'équipe, de l'After.. un peu ici aussi.
Après y'a quelques analyses où j'ai du mal à comprendre..
Je partage un peu les deux avis, le tient et le leur. Je trouve que Fonseca joue plus défensif par dépit, faute de moyen comme tu dis.. je pense que quand il aura tout le monde on reverra son style de jeu porté sur l'avant..
Y'a des trucs que je ne comprends pas du tout, par exemple leur point de vue sur Nartey... Qui contredit toute les autres presses..
Mais j'aime bien Nico, il attend la perfection et n'hésite pas à souligner ce qui ne va pas, demande de l'amélioration constante..
Globalement le contenu est plutôt bon..
Salut Groot, je ne jette pas tout bien entendu. C’est la passion qui parle. Comme dit dans l’autre article, classer Fonseca dans la même catégorie que Pablo Correa ou Fred Antonetti ça me pose problème.
Est-ce qu’on a dit de Genesio qu’il était un entraîneur défensif sa seconde saison où il cherche à stabiliser notre défense dès la préparation ?
Avec un effectif au complet on en reparlera, mais je dis juste qu’avec les connaissances et leur passé les consultants peuvent faire mieux pour juger.
Par exemple se référer à ses expériences précédentes où clairement il est porté sur le jeu offensif.
Ça va pas au delà de ça 😉
Oui je partage ton point de vue, comme très souvent.
J'exprimai juste le miens par la même occasion 😂
Et tu fais bien 😉
Je précise cela car on doit détailler pour exprimer son avis car on est vite mis dans une case. Un peu comme Paulo qui n’a pas eu l’occasion de préciser en quoi son jeu de possession peut s’exprimer 😅
C'est un coach qui se définit comme offensif , aimant avoir la possession , etc ...
Mais dans la réalité des faits , il est avant tout pragmatique et cette saison c'est un coach défensif qui a su solidifier notre défense pour en faire le point fort de l'équipe .
On en a déjà beaucoup parlé hier , je pense qu'après avoir perdu tous nos talents offensifs cet été ( alex , rayan , mikau et almada ) il a du penser que ce serait plus difficile de marquer des buts et il a travaillé d'abord le socle défensif pour arrêter de prendre 2/3 buts par match ( comme c'était souvent le cas avec Sage encore ) , point faible de l'équipe depuis de très nombreuses saisons .
On avait de fortes attaques mais il fallait marquer plein de buts pour gagner des matchs car on en prenait plein .
Et dès la prépa estivale on a été choqué de voir l'OL ne prendre aucun but , enchainer des clean sheets !
On n'avais jamais fait une prépa aussi solide !
Je valide totalement son choix d'avoir d'abord voulu solidifier et reconstruire les bases , à savoir la défense , c'est ce qu'il fallait faire .
Ses envies de jeu offensif , elles reviendront quand on aura récupéré fofana , nuamah , toutes nos armes , c'est possible , on verra .
Pour le moment le football champagne n'est pas à l'ordre du jour , on continue à souffrir mais enquiller les victoires , c'est du beau travail .
Ça ce n’est pas ce qu’ils ont dit.
Mais je suis d’accord avec toi. Cet été il a clairement travaillé la solidité c’est évident.
Mais encore une fois c’est pas par choix. Sinon des qu’il peut il joue pour marquer. Et ça ça s’encourage car ça a quasiment disparu du foot moderne. C’est ce qui me plaît chez lui.
Et je ne suis pas un fan absolu vraiment, il est critiquable. Et souvent même.
on a la mémoire courte mais rappelons nous la prépa !!
C'était impressionnant l'équipe était super solide , ne prenait aucun but , on était très étonné !
rappel des scores depuis le 19/07/25 :
1-0 ; 0-0 ; 4-0 ( à Hambourg ! ) ; 4-0 ( à Majorque ! ) ; puis arrive le fameux match au bayern : défaite 1-2 avec deux buts allemands reconnus comme pas valables , hors jeu !!!
puis pour finir la boucherie contre Getafe , venu pour casser du lyonnais , victoire 2-1 , et seul but valable encaissé pendant la prépa
Arrive le début de championnat : boum victoire à Lens , 1-0 , sage beau joueur , rit jaune quand même .
ensuite 3-0 , puis 1-0 contre l'om ( la tronche de De Zerbi , il avait avalé la trompette ! ) , toujours aucuns buts encaissés !
Arrive alors ce gros loupé à rennes , une expulsion , un vol total de l'arbitre ....
on est mi septembre
C’est contextuel.
Mais on n’a pas oublié.
C'est essentiel , en prépa on ressent déjà quelle saison l'équipe va faire , comment elle est structurée .
Rappelon nous celle de l'été 2023 ( ère laurent blanc ) .
C'était un véritable désastre , l'équipe était incapable de planter le moindre but ; le coach semble détaché et regarder son équipe d'un oeil extérieur ; il pense déjà à ses indemnités de départ , il veut fuir le club , alors en pleine tempête avec l'arrivée de Textor qui fait table rase du passé .
Un cousin abonné depuis toujours me dit : on va descendre !
Résultat à l'automne on est dernier du classement , tolisso est en pleurs , on touche le fond .
Arrive Sage fin novembre 2023, d'abord comme interim pour remplacer grosso ; après une nième défaite mais très encourageante à lens , il redressera ensuite la barre .
Il n'y a pas un Bayern-OL où on se prend deux buts ? A moins que je confonde avec l'année d'avant…
@OLV : oui , j'en ai parlé , relis .
Les deux buts n'étaient pas valables , entaché de hors jeu , tous les observateurs l'ont dit .
Le travail est cohérent dès la préparation on avait perdu l’habitude 😅
et le paradoxe fou dans cette histoire , c'est textor !
On a parlé de destruction créatrice .
Il a commencé par faire table rase des années aulas , qui se soldaient par des échecs répétés il faut bien l'admettre .
Il a alors mis en place tout une équipe avec des gens qui aujourd'hui on remis le club sur les rails !
Fonseca , MLJ , Gerlinger et même Kang ( ils étaient amis ) , c'est lui !
Ça c’est tabou 😅
Textor c’est le mal absolu tu sais bien 😌
Tu veux qu'on le félicite d'avoir failli nous envoyer deux fois en L2 ?
mais ce qu'il faut comprendre , c'est l'incroyable paradoxe de ce passage de Textor .
On ne peut pas nier qu'il a mis en place une structure beaucoup plus compétente que ce que n'a jamais fait Aulas ( qui était en pleine dérive , il voulait promouvoir Cheyrou DS , preuve qu'il avait perdu toute lucidité et aurait fait sombrer le club ) .
C'est d'ailleurs la plus compétente , de très loin , de toute l'histoire du club !
ça pique de le dire mais il faut en faire le constat !
C’est ainsi la vie.
C’est pas binaire, il y a du bon ET du mauvais. Et non pas OU.
Le mauvais l’a probablement emporté avec lui mais on peut aussi apporter de la mesure et de la nuance ça fait jamais de mal 😉 👍🏼
On a une bonne défense car on est discipliné et solidaire, on a quand même plus de qualités offensives que défensives. Sinon l'OL aurait perdu 1-0 contre le qatar et pas 3-2.
Je ne sais pas ce qui est meilleur, mais en tout cas, la solidité défensive et le jeu de possession sont les bases de Fonseca selon moi.
Cela se voyait dès cet été lors du recrutement, où la Data mettait en avant les caractéristiques physiques impressionnantes de chacune de nos recrues, notamment offensives ! Avec un nombre de courses à plus ou moins haute intensité assez supérieur à la moyenne.
Tout en ayant de la qualité offensive bien-sûr. Mais avec un jeu de possession, des joueurs qui jouent bien en transition rapide, et désormais Endrick devant... évident qu'on a une bonne attaque !
Salut tout le monde,
Comme les intervenants de TKYDG, je trouve que Paulo est plus un entraîneur défensif qu'offensif, mais il n'en reste pas moins qu'il n'a pas été aidé par les évènements : seul Martin a été recruté en 9 cet été, et il y a eu la grave blessure d'Ernest à la fin de la saison dernière ainsi que celle de Malick fin octobre (même s'il n'était pas vraiment flamboyant avant sa blessure).
Nous pouvons légitimement espérer que le niveau offensif de l'OL progresse jusqu'à la fin de la saison suite à:
- l'envol d'Afonso,
- dans une moindre mesure celui de Rémi (vu qu'il n'est pas censé trop jouer),
- l'arrivée d'Endrick,
- dans une moindre mesure celle de Roman (qui, de ce que j'en ai entendu, est meilleur que Martin, mais quand même rien à voir avec Endrick),
- le retour à venir de Malick d'ici un mois (Ernest, j'ai plus de doutes),
- et même l'arrivée de Noah qui va bien aider à l'entrejeu,
- plus le retour d'Orel.
Salut Toitoi, donc en fait le mec se grise et nous pipeaute ?
Sur quoi tu te bases pour affirmer cela ?
Dans l’émission j’ai entendu que c’est parce qu’il a mis Akouokou et qu’il fait rentrer des défenseurs.
Ça ne me convainc pas plus que de dire qu’un schéma 3-5-2 est défensif.
Mais j’attends des arguments sur sa carrière. De la Roma à Donetsk en passant par Lille, je doute qu’on le classe comme défensif…Mais je peux me tromper j’attends simplement des arguments pour évoluer dans mon jugement.
Ou alors on me dit que le Barça de Guardiola qui faisait 12 fois le tour de la défense sans frapper était défensif à ce moment là faut redéfinir ce qu’on entend par « défensif ».
Mais créer du jeu faut être couillu d’abord, compétent ensuite mais défensif je sais pas trop…
Perso je comprend pas ce débat, pour moi Fonseca est juste un coach qui veut gagner..
L'an passé quand il avait une ligne offensive impressionnante il jouait l'offensive non?
Au debut de cette saison il a cherché à etre plus solide car l'an passé on a pris trop de but et puis vu qu'on avait perdu Lacazette, Cherki, Almada puis Mikautadze et qu'on avait plus vraiment de 9 il s'est juste adapté tout en cherchant absolument une pointure devant pour le mercato d'hiver qu'il a obtenue .
Et depuis janvier on constate bien que nous sommes à la fois solide grace à ce qu'il à mis en place cet été, tout en essayant de marquer le plus de but possible non?
Quand tu aligne Tolisso, Nartey, Endrick, Sulc et Moreira je regrette c'est tres offensif.
Et meme dimanche pour moi c'est offensif, car AMN et Abner permute pour aller centrer, Tolisso et Nartey accompagne Sulc aux avant poste, bref pour moi c'est un coach complet tout simplement..
J'aime bien ces statistiques pour se faire une idée du jeu de l'OL par rapport aux équipes des 7 grands championnats.
https://datamb.football/Olympique_Lyonnais_Team_stats/?lang=fr
Salut DrNelson & Mister Bosz,
Qui sont les "7 Grands Championnats" ? Et que signifie le "Physique" pour le site que tu partages ?
Edit pour que le commentaire ne soit plus modéré:
7 grands championnats:
Angleterre
Espagne
Allemagne
Italie
France.
Portugal
Pays-Bas
Physique: Taux de duels défensifs gagnés %, Taux de duels aériens gagnés %
Il y a un onglet "Guide" en haut qui détaille tout.
On peut faire des recherches par joueur d'ailleurs.
Exemple:
Satriano
J'enleve le lien.
Bon quasi uniquement dans le domaine aérien
Sulc
(J'enleve le lien)
Sulc est largement devant, sauf pour l'aspect aérien.
D'ailleurs on peut voir que Sulc a un nombre très important de buts par rapport à son nombre d expected goals.
Il est très efficace.
Mon commentaire est modéré pour une raison qui m'échappe donc je le refais
7 grands championnats:
Angleterre
Espagne
Allemagne
Italie
France.
Portugal
Pays-Bas
Physique: Taux de duels défensifs gagnés %, Taux de duels aériens gagnés %
Il y a un onglet "Guide" en haut qui détaille tout.
On peut faire des recherches par joueur d'ailleurs.
En comparant Sulc et Satriano on voit qu'il n'y a pas photo (sauf dans le domaine aérien où Satriano est bien meilleur) et on peut voir que Sulc a un ratio buts marqués /expected goals très haut.
Hé bien, mon cher DrNelson & Mister Bosz, si l'on se fie à ce que ces stats montrent, nous sommes indubitablement meilleurs en défense qu'en attaque.
Bien que nous n'ayons quand même pas à rougir des chiffres concernant l'attaque.
Par contre, c'est plus le cas pour les contres, le taux de duels défensifs et de duels aériens gagnés.
Oui, nous sommes adeptes des attaques placées, des longues phases de possession.
Nous ne sommes pas mauvais en effet en attaque (meilleurs que 66% des équipes des 7 grands championnats) et en buts (meilleurs que 76% des équipes des 7 grands championnats) mais c'est vraiment en défense qu'on excelle (meilleurs que 84% des équipes, ça comprend le nombre de buts encaissés et le nombre de tirs cadrés concédés).
En pressing (71 %) et en possession (73%) nous sommes également très bons.
Ca se ressent vraiment sur le terrain (et dans les vestiaires quand on voit le coaching de Fonseca dans les Insides sur Youtube).
D'accord avec toi DrNelson & Mister Bosz.
J'invite d'ailleurs tout le monde à regarder ou tout simplement écouter la dernière vidéo de l'excellent teDdy Spencer - qui mérite bien un peu de pub - et dont le titre résume à lui seul ce que je voulais dire : "Le meilleur est à venir".
-> https://www.youtube.com/watch?v=J_VGzFUYS4I.
Salut cavegone,
Je dirais que, s'il le croit vraiment, il se pipeaute tout seul.
Après, désolé, je n'ai pas d'argument pour sa carrière avant l'OL parce que je me tape de ses précédents clubs. Je m'exprimais juste avec ce que je voyais du terrain.
J'aime pas faire des comparaisons entre Sage et Fonseca mais l'an passé sur 18 matchs ou Fonseca est le coach toute compétition confondu, on marque 3 buts ou plus sur 8 matchs, dont 4 buts sur 6 matchs..
A titre de comparaison, Sage en coach 29 et on marque 3 buts et plus seulement sur 7 matchs et j'ai jamais entendu dire que Sage etait un coach defensif..
Bref pour moi dire que Fonseca est defensif n'a aucun sens et c'est un debat complètement inutile mais ce n'est que mon avis.
C'est juste mon ressenti : si l'équipe attaque évidemment, j'ai l'impression que soit elle recule souvent (bien que moins que sous les derniers entraîneurs), soit elle gère.
Alors, d'accord, elle gère bien, en témoigne la série de 13 victoires et les 12 feuilles blanches en Ligue 1 (et on doit être encore meilleurs si on rajoute la Ligue Europa ainsi que la coupe de France).
Mais comme j'écrivais dans mon commentaire de 16h25, je pense que le meilleur est à venir avec les arrivées de cet hiver et les retours, sachant que la première partie de saison a été faite avec les moyens du bord.