Vendredi, Paulo Fonseca a surpris tout son monde en annonçant "être le meilleur entraîneur de l’ère récente de l’OL". Mais, est-ce vraiment vrai ?
En l’espace de quarante-huit heures, il est passé de "je suis peut-être un entraîneur de merde" à "je suis le meilleur entraîneur de l’ère récente de l’OL". Preuve que tout n’est certainement pas tout rose actuellement à Décines pour Paulo Fonseca. Dans une longue tirade en conférence de presse, bien préparée à l’avance, l’entraîneur portugais a logiquement voulu défendre son bilan à la tête de la formation lyonnaise. Critiqué depuis mercredi soir pour un match à enjeu une nouvelle fois manqué, Fonseca a sorti la calculatrice et exposé son apport, au point d’assurer être "le meilleur entraîneur lyonnais" des dernières saisons. Mais qu’en est-il réellement dans les chiffres ?
Devancé par Pierre Sage en Ligue 1 et toutes compétitions confondues
L’apport du technicien portugais est non négligeable. À l’heure où le club aurait pu sombrer, il a pu compter sur Fonseca pour maintenir le bateau à flot et faire progresser certains éléments. C’est un fait et tout le monde s’accordera à dire que le bénéfice en revient à Paulo Fonseca. Mais, dans les chiffres, l’ancien de l’AC Milan pourrait faire encore mieux, pour être vraiment le meilleur entraîneur du club rhodanien sur l’ère récente.
Car, s’il est en bonne position, il n’est pas forcément à la première place sur les points rapportés. Que ce soit en Ligue 1 ou toutes compétitions confondues, Fonseca reste déjà derrière Pierre Sage. L’actuel entraîneur de Crystal Palace affiche une moyenne de 1,91 point toutes compétitions confondues et de 1,85 en Ligue 1. Mieux que son successeur (1,847 et 1,80), comme rapporté par Opta. En championnat, c’est même Rudi Garcia qui affiche le meilleur ratio, depuis le départ de Bruno Genesio en 2019, avec 1,88 point par match.
Fonseca...🙄🙄🙄🤨
C'est lunaire comme déclaration.
Merci de rétablir la vérité David Hernandez!
Donc il est à la fois arrogant et mythomane. Je suis bien conscient que le board lyonnais à d'autres choses à faire que de trouver un nouveau coach à l'heure actuelle mais lui je peux plus.
fonseca c sûrement pas le meilleur entraîneur de l'OL mais sûrement pas le plus mauvais par contre le mieux payé sûrement....🤣🤣🤣
On sent que Fonseca prends le même chemin que Laurent Blanc…une ou deux défaites et ça sera la fin de son aventure Lyonnaise…
L’acceuil du stade ce soir donnera une
bonne indication sur les conséquences du Fener et de ses déclarations…
Pas sûr qu’il reçoive des bisous des Bad Gones cette fois…
C'est pas pour defendre Fonseca à tout prix mais ce type de classement n’a d’intérêt que si on le ramène aux effectifs à disposition.
Où sont les Fékir, Memphis, Lacazette dans la force de l'âge, Fernand Mendy, Paqueta, Guimaraes, Cherki, etc. ?
Fonseca est le seul à arriver à un moment où il faut vendre et ne pas acheter ou à tout petit prix. C'est avec lui que Moreira se révèle. Plus beau coup du club en terme de ratio recrutement d’un joueur low profile/explosion au plus haut niveau. Même Mahamadou Diarra et NDombélé avaient plus d'expérience que Moreira quand ils sont arrivés.
Sage, il a eu un état de grâce la 1ere saison et c'était compliqué la 2e. Je me rappelle de la route que nous met Monaco lors du 1er match à la maison, l'élimination par Bourgoin... Il y avait des ressorts qui ne fonctionnaient plus (il en a tiré les conséquences pour s'améliorer mais c'est pas la question).
Tout ca pour dire qu'il faut relativiser et que l'essentiel à retenir, c'est que c'est ni le meilleur ni le pire, mais que si pour la 3e fois on est en C3 minimums en fin de saison, ses objectifs sont atteints. Ceux qui parlent de LDC ou de finales d’EL sont de doux rêveurs qui sont dans le déni de la situation actuelle du club, qui a le 6e budget de L1 (égalité avec Lens qui surperforme) et cette saison la 4e valeur la plus élevée d'effectif (avant les ventes majeures de la fin de mercato), alors qu'en debut de saison dernière on partait avec la 7e ou 8e valeur marchande. Donc là dessus aussi, Fonseca a developper les joueurs.
Aujourd'hui, malgré un ratio de points par matchs supérieur, qui voudrait revenir à Rudi ("Gargamel") Garcia ?
Fonseca avait du matos contre Manchester United.
Il se saborde lui même dans les grands matchs!
Je ne m'étais pas relu :
"Tout ca pour dire qu'il faut relativiser et que l'essentiel à retenir, c'est que c'est ni le meilleur ni le pire, mais que si pour la 3e fois on est en C3 minimum en fin de saison, ses objectifs sont atteints. Il aura donc fait exactement ce qu'on attendait de lui".
J'ajoute, car j'ai terminé mon post un peu précipitamment, qu'une fois Fonseca parti, il nous restera encore au moins 1 ou 2 saisons d'austérité budgétaire. Rien ne dit qu'on trouvera un entraineur qui sera capable d'avoir les mêmes classements que lui en championnat en fin de saison. J'espère qu'on arrivera à trouver la perle rare, dont le club a besoin : celui qui remplit les objectifs de début de saison (pas les mêmes que ceux qu'on se fixe en mars-avril, mais ceux qui sont à prendre en compte au final). Ce n'est pas une mince affaire.
Arrêtons donc de faire du Fonseca bashing. Le club a bien d'autres problèmes bien plus importants et bien plus handicapants.
Si on va dans ce sens, Garcia devait également composer avec Toko Ekambi, Kadewere et Cornet, et une défense Marcelo-Marcal. Ca vous fait rêver, tout ça?
Si l'on en croit le décompte des points obtenus, Genesio était donc le meilleur. Ca n'a pas empêché les coachs de salon (bière/chips) ici présents de le dézinguer comme jamais un entraineur ne l'avait été. Ca relativise bien sûr la compétence et la capacité d'analyse des dits coachs mais également l'intérêt de ce type de comptes d'apothicaires: Quel enseignement tirer d'une moyenne à 1,847 ou 1,80 ?
Fonseca doit faire avec un club en crise financière aigue et des effectifs low-cost, il faut être aveugle ou stupide pour trouver le moyen de ne pas le reconnaître, sans oublier que chaque période de mercato déstabilise forcément une bonne partie de l'effectif. Et malgré cela on termine 4ème alors qu'on nous promettait de jouer le maintien...
On a "dégagé" Genesio.
Garcia a claqué la porte
Textor a viré Sage.
On va faire subir une Genesio à Fonseca.
Ce sont les 4 meilleurs... 🤔
Sage va bientôt être dispo en plus…son aventure anglaise commence vraiment très doucement…
Sage de retour à Lyon?
Sûrement pas ...
L'année prochaine faut rappeler Rémi garde ça oui cent fois oui💪💪💪
Chiesa, tout le monde adore Grade, mais il a arrêté d'entraîner il y a au moins 3 ou 4 ans. Tu ne passes pas d'une aussi longue période 'activité à un banc de club de L1 exposé comme ça. D'ailleurs s'il n'entraine plus, c'est sans doute qu'il n'en a plus envie...
Ren attendant ce soir on aura un début de réponse sur le soutien ou non des joueurs 🙊🙈🙉
La dernière déclaration de Michel Kang, notre Présidente bien aimée est très très réaliste, elle voit juste.
Il faut vendre 8 joueurs, Ruben Kluivert, Pavel Sulc et Tanner Tessmann. Nicolas Tagliafico, Duje Caleta-Car, deux éléments au salaire bien encombrant. Enfin, trois joueurs à priori bien installés dans le groupe peuvent aussi être vendus en cas d’offre de dernière minute : Ainsley Maitland-Niles, Ernest Nuamah et Abner.
Il faut rapidement passer à l'action
C'était Kang ou MLJ ?
Je serai pour garder Kluivert. Il n'a jamais joué une pleine saison, il peut progresser... C'est pas lui le pire dans l'histoire.. Il fait un meilleur latéral que ceux que l'on a
Donc ça veut dire que dans leur esprit il ne faut pas vendre AMN, Nuamah et Abner parce qu'ils sont "bien installés dans le groupe"????
Fonseca évolue dans un contexte complètement different de ses prédécesseurs ! Je me moque de savoir qui est ou était le « meilleur ». Ce qui m intéresse c’est l AVENIR à court terme. Fonseca a de très bon résultats si on tient compte de son effectif ! On le voit avec P. Sage à Cristal Palace dont le départ est mauvais et peut être en rapport avec le niveau des joueurs mis à sa disposition ! Fonseca avec une majorité de loueurs inconnus place l Ol en haut du classement de L1. Il fait éclore des jeunes joueurs sans les « flinguer » . Effectivement, de temps en temps il « pete » les plombs …Mais globalement les résultats sont corrects. Et on sait ce qu on perd et on ne sait pas ce qu’on récupère…..
Sage a fait deux matchs, dont un contre Manchester City, ça me parait encore légèrement tôt pour parler de ses résultats avec Crystal Palace.
Bravo pour cet article qui remet " le clocher de l'église au centre du village" et fait apparaître la réalité des statistiques que Paulo Fonseca a évoqué pour prétendre passer de "entraineur de merde " à " meilleur entraineur".
Cependant je pense que toutes ses réactions face au critiques laissent entrevoir que:
- soit Monsieur Fonseca , qui encense les supporters, se moque véritablement de leurs réactions
- soit ce Monsieur est au bord de la déprime
Deuxième hypothèse.
Il se fout de la gueule du monde....pas contrat
Oui, je pense qu' il a un gros problème dans sa tête
Il essaie de se justifier tout seul , alors que personne ne lui demande rien.
il se fait son monologue
En tous les cas ses objectifs ne sont jamais atteint... le prochain étant les 1/8 direct de la ligue europa
C'est tres mauvais pour nous toute ces polémiques et cette espere de guéguerre ridicule qui a l'air de se profiler entre les medias et Fonseca..
Ya qu'une atmosphère paisible qui peut nous faire performer..
Si on a tous les jours des articles sur Fonseca c'est sur qu'on fera une saison de merde..
Paisible avec Fonseca, très compliqué.
Ca n'a jamais été aussi paisible que lors des neufs mois qu'il a passés en tribunes.
Quand ca commence a parler comme ca on sent que la fin est proche. La prochaine grosse déception se transformera en fin de contrat. Même si il n'est pas strictement le meilleur de tous il est quand même dans la moyenne haute, mais il échoue sur les matchs décisifs.
Cela n'est pas la moyenne haute ,c'est la moyenne bien moyenne avec un salaire moyenne très haute.
oui il doit fonctionner avec un effectif et des moyens limités, OK!! ceci étant dit ces compos fantaisistes alors qu il a du matos pour faire ses choix, désolé ce sont bien ses choix !! Donc je n' oublie pas le match aller , Manchester aller retour, Saint Étienne , Toulouse l an dernier et même le retour contre le Fener ou les consignes devaient être pas de pressing on attend en première mi temps !!! tous ces choix ......!!!!!!!!
Fonseca quitte à se mouiller aurait dû citer la stat dont il parle. Est-ce rapporté à l’effectif ? A domicile ? Sur l’année Chinoise ? Etc…
Mais bon tout ça c’est super pour la polémique, mais comme je le disais hier son contrat c’est gagner des matchs, c’est pas d’être le gendre idéal. A ce compte là il est disons « parmis » les meilleurs et est sur la défensive et fait preuve d’arrogance devant les journalistes comme David qui taraudent sans cesse.
Mais si tu vas le voir avec ton maillot de l’OL à la cool il tiendra certainement un discours beaucoup plus autocritique.
Vous en avez de bonnes pour ceux qui l’attaquent sur sa comm, vous admettriez en public que vous avez merdé alors que votre partie du job est faite ? C’est pas simple pour tout le monde mais surtout c’est pas ÇA son taff.
Ok il a perdu des matchs couperets avec des choix qui se discutent. N’empêche ce n’est jamais lui sur le terrain, donc il défend son bilan.
Quoi de plus normal ?
Il ferait mieux de défendre ses joueurs, pour commencer.
Il serait plus normal qu'un représentant de la direction se charge de la communication lorsqu'il s'agit de juger les performances de l'entraineur. Mais ils ont sans doute eu la trouille de se faire mal voir dans cette période de tempête.
Ils ont laissé le coach se débrouiller avec le lynchage des pseudo-supporters et ça c'est mal passé, comme on pouvait le deviner sans peine.
Je partage ce point de vue.
Comme on le disait hier MLJ ce n'est pas vraiment un profil DS comme dans d'autres club.
Il a le grade pour l'empêcher de filer à l'anglaise mais c'est vrai que du coup il manque une interface.
Gerlinger je ne le sens pas se mouiller publiquement en se mêlant beaucoup du sportif non plus.
Fonseca le meilleur entraineur de merde de notre histoire.
Voilà le fin mot de l'histoire
Ce classement est en effet très subjectif car il dépend de ́l'effectif à disposition à chaque saison.
Moi et beaucoup ici dénoncent simplement ses échecs sur les matchs capitaux.
Et ça il ne peut pas le nier même en répétant 1000fois cette déclaration chaque jour devant la glace.
Pour moi il reste certainement un bon coach de championnats mais je doute de son mental pour des compétitions à élimination directe.
Si il peut le nier en considérant que lors des matchs capitaux ce ne sont pas SES échecs.
Je sais que 99% ici le prétendent (dont moi) mais lui est en droit total de penser l’inverse.
D’ailleurs on aura pas tous notre explication pour chaque fiasco.
La nuance est là car ce sont des « prétendus » échecs.
Il va pas les endosser pour nos beaux yeux.
Encore une fois c’est hors contrat et beaucoup d’entraîneurs ont cette réputation avant de créer un exploit qui met tout le monde d’accord 😉
On disait pareil de Garcia je vous rappelle. Incapable de battre un gros c’était la marotte….On le dirait plus aujourd’hui 😅😂
C'est assurément le meilleur entraîneur de Lyon sur les six derniers mois, on ne peut pas lui enlever ça.
Je ne vois qu'une seule explication à cette déclaration: il essaie d'attirer la foudre sur lui afin de protéger ses joueurs.
Ou alors c'est le plus mauvais communicant de l'ère de l'OL, et pas seulement récente.
Oui, c'est une possibilité, et si c'est le cas c'est très efficace. Mais comme cela lui est déjà arrivé par le passé de se défausser sur ses joueurs, je serais tenté de penser qu'il se préoccupe surtout de son cas personnel.
Celui qui aurait dû nous apporter le plus : Rudi Garcia. Pour moi c'est le meilleur tacticien. Mais il gâche tout en foutant la merde partout où il passe.
Le plus complet : Pierre Sage. Une plaie ouverte. Il devrait être encore chez nous.
L'erreur de casting : Peter Bosz. C'est un bon coach, mais il n'aurait pas dû être recruté. L'échec est couru d'avance. J'en étais persuadé.
Le plus mauvais : sylvinho. Désolé Juni... Mais, ce recrutement raté n'aurait pas dû te coûter aussi cher.
Les victimes de notre médiocrité : Grosso, et Peter Bosz également.
Le plus décevant : Laurent Blanc. Je pense qu'il est bon, mais qu'il était dépassé par le football moderne et qu'il ne voulait pas s'y adapter.
Fonseca : un bon coach, assurément. Bon pour un travail de fonds. Il nous a recadré sur des aspects qui nous manquaient : défense et agressivité. Mais il n'arrive pas à faire franchir un cap. Idem dans ses autres clubs. Se heurte a un plafond de verre. Ce qui donne l'impression qu'il a un statut de grand coach qu'il ne mérite pas.
Assez d'accord avec tes descriptions.
Par contre il faut mettre l'effectif de chaque coach en face pour relativiser.
Je ne pense pas que ceci remette en question ma description. C'est d'ailleurs pour ça que je ne mentionne aucune statistique, de % de victoire, de moyenne de points etc. Je ne trouve pas ça pertinent, car il faut prendre en compte tout ce que tu dis. J'ai essayé de faire sans. Par exemple, Fonseca a l'énorme circonstance atténuante, par rapport aux autres coachs, les mouvements d'effectifs perpétuel et 0 stabilité pour travailler. Mais ça ne change rien à sa description.
D'accord avec toi dans l'ensemble Interol.
Bonjour Interol, d’accord avec toi et Genesio aussi était un bon coach. J’ajoute que ce débat n’avait vraiment pas lieu d’être, et sur ce point je ne comprends pas pourquoi Fonseca a évoqué ce sujet.
Non regard01, je ne suis pas d'accord sur genesio. Je n'en ai pas parlé car il n'entre pas dans la liste des coachs mentionnés, mais pour moi genesio est l'un des pires coachs de notre histoire. C'est par lui qu'a commencé notre déclin, et pire, notre perte des bases du football. Avec lui, c'était football spectacle sans aucune base, des boulevards de partout, 0 intelligence de jeu, 0 management, rien. Il a pourri ce qui était probablement la meilleure génération de l'ol. On aurait dû être champion d'Europe avec. Il a eu 4 futurs champions du monde sous ses ordres ! Et des moyens pour recruter. Pour des résultats affligeant. L'ol étant englué dans une guardiolite qui a failli nous emmener en d2. Genesio a progressé par la suite, ce qui n'enlève pas la catastrophe de ce qu'il a fait chez nous. Et je dis ça, en ayant un énorme respect pour l'homme de l'ol qui a fait 40 ans chez nous. J'aurais aimé dire tout le contraire. Mais, il a failli tuer le Club, bien aidé en cela par la direction sportive qui poussait da's le même sens, c'est à dire droit vers le précipice !