Dans les prochains jours, Loïs Openda deviendra, sauf mauvaise surprise, le nouvel attaquant de l'OL. À 26 ans, le Belge reste sur une saison compliquée à la Juventus Turin et voit le club lyonnais comme une opportunité de se relancer.
Il a fallu le temps, mais à quelques jours de faire son entrée en Ligue des champions, l'OL tient enfin son nouvel avant-centre. Dans l'attente des résultats de la traditionnelle visite médicale, Loïs Openda est censé devenir le numéro 9 lyonnais, un poste qui manquait cruellement de solutions depuis les départs de Roman Yaremchuk et Endrick à l'issue de leur prêt. Pour le Belge, il sera également question d'un prêt sans option d'achat.
Une situation qui n'est pas sans rappeler celle du Brésilien, débarqué pour six mois dans la capitale des Gaules avant de retourner au Real Madrid. Cela n'avait pas empêché le public lyonnais d'acheter en masse le maillot floqué "Endrick" et cela sera certainement la même chose avec Openda, même si l'impact médiatique reste moindre qu'avec l'international auriverde.
Un profil en échec et plus accessible
Cependant, les deux dossiers peuvent être semblables sur le papier. Deux attaquants appartenant à des clubs historiques, que ce soit le Real ou la Juventus Turin. Deux formations avec qui les relations au cours des années ont toujours été très cordiales et qui peuvent ainsi faciliter les discussions, même si les hommes ont changé dans les différentes directions. Néanmoins, plus que les coulisses, c'est bien entre les joueurs que la comparaison peut s'entendre. Il y a huit mois, Endrick avait le besoin de trouver un club capable de lui donner des minutes, de s'exprimer et ainsi de pouvoir retrouver la Seleção en vue de la Coupe du monde 2026.
Le pari a été réussi et cela a certainement pesé dans la décision de Loïs Openda de répondre favorablement à l'appel de l'OL. Samedi soir, le Belge a confirmé un départ imminent et, même s'il n'a pas confirmé l'identité du club, a expliqué son choix. "C’était important de retrouver du temps de jeu. J’ai envie de jouer au football, de marquer des buts. Malheureusement, la saison dernière ne s’est pas bien passée. Il était donc important de trouver un endroit où je peux m’épanouir, avoir du temps de jeu et aussi revenir en équipe nationale."
S'il n'a pas été mis sur le chemin de Lyon par Dieu, comme Endrick n'a cessé de le répéter, le discours d'Openda est sensiblement le même que celui de son futur prédécesseur. Rien de surprenant, car ces pistes, l'OL ne pourrait pas les atteindre si elles n'étaient pas en situation d'échec dans leur club respectif. Cela empêche certes de se prendre vraiment d'affection pour un élément que l'on sait qu'il n'est que de passage, mais l'OL n'a désormais plus les moyens de cibler de tels joueurs et doit donc ruser.
Un prêt payant pour contourner l'encadrement de la masse salariale
Si la situation économique a retrouvé un peu de couleur, elle reste quand même préoccupante sur certains points. L'OL reste toujours dans le viseur de l'UEFA pour les deux prochaines saisons, tandis que la DNCG a salué les efforts lyonnais, mais reste attentive aux faits et gestes. Le gendarme financier a d'ailleurs confirmé l'encadrement de la masse salariale pour les six prochains mois et cela pousse l'OL à devoir dégraisser. Ce n'est absolument pas une réussite pour le moment, avec le seul Afonso Moreira qui a mis les voiles, et on ne peut pas dire que le Portugais prenait une part importante dans la grille des salaires. Ce qui serait le cas pour Loïs Openda, qui tournerait à huit millions d'euros annuels à la Juventus Turin.
Une somme inatteignable pour la direction lyonnaise, qui a donc dû convaincre la Vieille Dame sur les modalités du prêt. D'où la formule d'un prêt payant de trois millions d'euros, permettant ainsi à l'OL de couvrir une partie du salaire turinois de l'attaquant belge, sans avoir à l'inscrire dans sa masse salariale encadrée. Une formule déjà utilisée avec Endrick, même si l'indemnité du prêt était dégressive suivant le nombre de matchs joués par le Brésilien. Finalement, tout le monde s'y retrouve plus ou moins avec l'espoir que ce soit une réussite pour l'OL, Loïs Openda et la Juventus Turin, qui aimerait retomber sur ses pattes à l'été 2027.
Je pense que c'est un joueur plus sûr qu’Endrick car il a déjà des références en Europe et en particulier en L1. En revanche, marre des prêts secs et du changement d’AC chaque année. Il faut un peu de continuité. Est-ce qu'on ne pouvait pas s’en sortir avec un joueur plus jeune, moins payé, qui aurait été davantage un pari ? On l’a reussi à d’autres postes l’année dernière et on le tente à nouveau avec Ouedraogo et dans une moindre mesure Bidstrup (puisque 10M c'est déjà bcp pour nous). Pourquoi pas sur un 9 ?
Peut-être parce qu'un 9 est une denrée plus rare sur le marché et que le poste demande plus d'exigence en terme de résultat immédiat.
Oui sans doute. Mais d’autres (Lens avec Openda par exemple, Lille avec David...) arrivent à trouver un gars qui perce... Mais tu as raison, c'est plus difficile que pour un latéral ou un 8.
Un gars qui perce comme J. David c'est 27 millions à payer, je ne pense pas que l'on ait les moyens de ce genre de pari. Peut-être dans deux ans, si on arrive à faire deux qualifications en LDC de suite.
Vaut mieux partir avec un prêt d'un joueur confirmé + un jeune à fort potentiel comme Himbert en remplaçant plutôt que de tout miser sur un jeune donc on n'a aucune certitude. Alors oui, pour le moment on change chaque année mais c'est comme ça.
Comme l'a dit OLV, David a été acheté 27M par Lille à l'époque, c'est clairement hors budget.
Et si c'est pour avoir des joueurs comme Yaremchouk, je préfère largement un prêt.
Une arrivée moins enthousiasmante que celle d'Endrick mais pour les raisons invoquées on ne peut se permettre de faire la fine bouche.
A Openda de montrer qu'il n'a rien perdu de ses qualités affichées du temps où il évoluait à Lens.
L'occasion est belle pour lui de se relancer chez nous et nous faire regretter qu'il n'est que de passage.
Perso je le préfère à Endrick, dont je n'aimais pas la facon de jouer et qui ne s’est jamais inscrit dans le collectif.
Il est possible que la raison du prêt d’un an est aussi que Fonseca partira peut-être l’année prochaine emen fin de contrat et qu'acheter un 9 cette année c'est sans garantie de continuité si on a ensuite un coach qui ne veut pas jouer le contre avec des attaquants de profondeur mais plutot avoir la possession et donc un AC pivot bon buteur de la tête, avec un gros physique...
Oui sauf que Fonseca est un coach qui aime la possession et préfère les 9 costaud pivot..
MLJ choisis et Fonseca doit faire avec..
Quand à faire des comparaisons entre Openda et Endrick faudrait que Fonseca aligne Openda à droite, pour voir si il est capable de faire mieux et qu'il s'inscrit dans le collectif..
On a tellement peu de certitudes dans notre ligne d'attaque que je suis persuadé que Fonseca n'a pas fait la fine bouche quand on lui a parlé d'Openda, super buteur faire venir à l'OL. Il a dit merci beaucoup et il a commencé à rêver de ce qu'il pourrait en faire.
Salut OLV oui sans aucun doute..
Mais je reste persuadé que ce n'est pas ce profil qui plaît le plus à Paulo et que si il avait eu le choix, il aurait choisi quelqu'un d'autre..
Je pense qu'il préfère un Openda à un Yaremchuk ou un Satriano (toutes considérations de forme ou de réussite mises à part).
Il le préfère, car c'est un meilleur joueur que les deux autres, Fonseca n'est pas fou. Et c'est tout ce qui compte, pas ce qu'il est capable de tirer d'avant-centres à 5 millions.
A un Yaremchuk ou Satriano oui sans aucun doute, je sais tres bien qu'il n'est pas fou ..
Non mais moi je parlais d'un profil athlétique genre je ne sais pas qui car perso j'aime pas ce genre de joueur, mais Fonseca doit le savoir lui.
En tous cas pour ce qui est du très court terme, on est équipé pour le tour préliminaire de LDC si on a pas de blessure. On a un joueur correct à très bon à chaque poste. Avec comme maillons faibles la charnière centrale (pour moi Mata est en déclin depuis la CAN - ou alors il a surperformé avant), et comme tout le monde le sait le poste d’ARD. Mais malgré ça, on a normalement le matos sur le papier pour passer nos tours de qualif. Je dis bien sur le papier... Mais c'est déjà ça !
@OLVictory @leroilyon,
Vous pensez que MLJ a recruté sans répondre à des demandes tactiques de Fonseca ? Je pose la question innocemment parce que j'avais au contraire l’impression que pour l'essentiel, il y avait enfin une courroie de transmission logique dans le recrutement depuis un an : le coach exprime des besoins pour son projet de jeu et la direction sportive recrute en fonction (à hauteur des moyens financiers). Mais je ne suis pas dans les secrets du fonctionnement interne. Vous avez des infos à ce sujet ?
En tous cas, un prêt sec plutot qu’un transfert, je trouve que ça sent plus la demande d’un profil specifique de la part du coach que la politique sportive financière du club. Et Si Fonseca veut jouer avec un pivot à la Yaremchuk, pourquoi ils iraient lui mettre un joueur de profondeur dans les pattes ? Aussi bon soit-il. Je trouve que ça n’a pas beaucoup de sens. Il n’y a pas de plus value a faire. Donc si ça colle pas avec sportivement avec le coach c'est perdant sur toute la ligne. Pour moi, Fonseca veut faire du pressing et contre pressing et en tirer des attaques rapides plutot qu'un jeu placé à l'espagnole, fait de possession et de longues phases de circulation (même s'il dit le contraire en itw...).
Le joueur qui semble (avec 1 an de recul) être un coup mercato anticipé essentielment pour une future plus value, c'est Papa Sulc, qui est fait pour jouer à 2 pointes et pas vraiment dans un 4-3-3 classique (exceptionnel dans les 20 derniers mètres, assez transparent ailleurs sur le terrain, et pas les qualités de vitesse ou de taille pour etre seul en pointe).
Je suis de ton avis en gros.
Je pense que lorsque MLJ a proposé Openda, notre entraineur n'a pas hésité. Question de qualité du joueur.
Si on a seulement les moyens de mettre 5 millions dans un avant-centre, qui aura donc les pieds carrés à ce prix, Fonseca demandera qu'il puisse jouer en pivot pour qu'il serve au moins à donner des bons ballons pour développer des attaques.
Mais si on a la capacité d'avoir un attaquant à 20 buts ou passes dans la saison, il ne va pas hésiter, il va prendre en remerciant et il fera autre chose de sa pépite que d'en faire un pivot pour orienter le jeu.
À force d'écouter les haters ici, on sous-estime Fonseca en réduisant ses compétences d'adaptations à presque rien, mais ce n'est pas la réalité. Regardez ce qu'il a fait de joueurs moyens la saison dernière, ils ont très majoritairement bien évolué pour arriver à un effectif de qualité.
Donnons-lui les moyens et il fera de grandes choses à l'OL.
Même si je dois être le seul à y croire
Je pense que Fonseca est consulté évidemment mais MLJ fait avec le budget et les opportunités et Fonseca gère les compositions..
Il lui a ramener Endrick pour qu'il joue 9, il l'a mis à droite preferant Yaremchuk..
Quand à Sulc il a mis ses buts en etàt avant centre seul devant ..
A se demander si vous regarder les matchs..
Incroyable ce deal. La Juve doit vraiment avoir confiance en nous pour accepter de prendre en charge tout son salaire. L’indemnité de prêt n’en couvrant meme pas la moitié.
Je lis que certains mégottent encore, mais c’est inespéré d’avoir ce joueur.
Pendant ce temps on peut travailler sur des pistes de 9 en post formation plus abordables.
Il va quand même y avoir une pression de dingue sur nos épaules pour les tours préliminaires….
Incroyable, inespéré… presque miraculeux.
Il ne reste plus qu'à espérer qu'Openda retrouvera instantanément le chemin des filets pour nous faire une saison à 20 buts ou assists
Super deal pour obtenir un bon 9 pour un an, à moindre coût
Bienvenue Lois !
@leroilyon Sulc a mis des buts en étant seul en pointe pendant 6 mois, mais ca ne veut pas dire qu'il peut restituer ça sur la durée à un poste qui n’est pas naturellement le sien. Il est lent et il est techniquement limité quand il se trouve dans le coeur du jeu. Par contre il est d’une efficacité redoutable dans la surface. Mais c'est un profil qui pour s'exprimer pleinement sur la durée aurait besoin d’un pivot à ses côtés et d’une équipe qui joue plein de ballons dans la surface. Et même idéalement d’un vrai 10 qui lui glisse des ballons de but dans les 20 derniers mètres. On voit bien que c'est un profil qui ne colle pas vraiment au schéma de Fonseca. C'est pour ca que j’émettais l'hypothèse que ce coup là ait été une opportunité de marché plus qu'une demande de Fonseca d’un joueur autour duquel il va bâtir son attaque.
Je respecte ton avis mais je ne le partage pas ..
Quand tu découvre un nouveau poste dans un nouveau championnat, avec des nouveaux coéquipiers et que tu plante 14 fois en 30 matchs (jouer en 9) non seulement c'est extraordinaire mais tu ne peut que progresser sur la saison suivante, vu que tu ne découvre ni le poste, ni le championnat, ni tes coéquipiers et que tu as le meme coach..
Cette manie d'affirmer que c'était un coup de bol, qu'il n'est pas technique et qu'il est lent, (voir son rush contre Nice et Laval, son but angle fermé lucarne opposé apres avoir dribler le gardien, ou son piqué contre le PFC si c'est pas technique) et qu'il ne fera pas mieux, c'est clairement un manque de respect pour moi..
Sérieusement sans Sulc on est ou?
OK je pense qu'on pouvait difficilement imaginer mieux. Un attaquant de haut niveau, parlant français, habitué à la ligue 1, et ayant fait une préparation complète sans blessure si je ne m'abuse, en terme sportif sur le court terme en tout cas.
Sur le moyen terme on peut se questionner sur la validité de se faire prêter nos joueurs titulaires. Ça parait un peu contre productif puisqu'un titulaire va forcément jouer beaucoup et prendre de la valeur s'il performe.
Mais bon je pense que le staff a conscience de ça et préfère privilégier le sportif et il a bien raison. Il sera temps de procéder différemment une fois qu'on se sera stabilisé financièrement et qu'on aura laissé partir les salaires d'une autre époque.
Je pense que cette saison peut vraiment être une saison de transition, avec des beaux objectifs pour motiver joueurs et supporters.
Se qualifier pour la ldc et ensuite les seizième, et une troisième place en championnat. Rien que de pouvoir avoir ses ambitions est top quand on connaît notre passé récent. Il reste juste a dégraisser en espérant que ça puisse être fait avant le tour préliminaire et faire prendre cette mayonnaise !
@leroilyon, "un manque de respect" ? Rien que ça ? Les mots ont un sens... Si pour toi, donner un avis sur les qualités et les défauts d’un joueur est un manque de respect, il ne faut peut être pas fréquenter les forums de foot. Je te suggère d’aller parler de manque de respect aux gars qui balancent des insultes à tout va.
Si tu ne comprends pas ce que je veux dire quand je parle du fait que Sulc, malgré ses qualités de buteur, a un jeu qui ne convient pas à tous les schémas, je ne peux rien ajouter pour préciser ma pensée. Si ce n’est que manifestement c'est aussi le raisonnement du club, puisqu’Openda arrive pour jouer 9... Mais avec sa pointe de vitesse phénoménale, Sulc sera sûrement replacé sur une aile... 🙃
Oui un manque de respect, surtout avec ta derniere phrase, franchement etre supporter lyonnais et dire que Sulc n'est pas technique et qu'il est lent pour moi c'est un manque de respect, vu ses performances, la mentalité et la qualité du mec et que sans lui on finis 12eme clairement je comprend pas..
Sur Endrick meme si je le defend beaucoup je peux entendre les critiques car il a parfois fait preuve d'un mauvais comportement sur le terrain mais sur Sulc franchement ya rien à reprocher, on attendais quoi de lui quand il a signer?
A part constater qu'il avais la coupe mulet et qu'on ne savait pas ou le mettre, personne ne s'attendait à la saison incroyable qu'il a fait, il fait parti des tauliers au meme titre que Coco, Moreira, Morton, Greif, Mata. et Niakhate..
C'est quoi etre technique ?
C'est quoi etre rapide ?
Faut etre Ronaldinho en technique ?
Et MBappe en vitesse pour avoir tes faveurs?
As tu vu son rush contre Nice et Laval balle au pied??
Si c'est ca etre lent tu doit etre sous prozac..
En plus il a jouer sous plusieurs schémas en 352, en 433, en 4231, en faire un probleme alors qu'il est une solution c'est débile..
Mais t'inquiète c'est ton avis et comme tous les avis auxquels je ne suis pas d'accord je donne simplement le mien..
Je pourrais écrire un bouquin sur les débilité qui ont été dites ici et tes loin d'être le pire je m'en remettrais 😉
Rien ne nous dit que les autres pistes évoquées soient abandonnées. Un autre 9 en prêt avec option d’achat n’est pas a écarter. Je sais que Mathys Tel plaît beaucoup à M. Gerlinger et on aura beaucoup de matchs pour pouvoir faire tourner. En attendant je suis très content de voir Openda dans l’équipe en espérant qu’il performe.
Allez l’OL 🔴🔵
J'espère bien qu'elles ont abandonnées. Le poste est couvert jusqu'au n°3. Toute arrivée signifierait la rétrogradation d'un jeune joueur et donc un joueur de l'académie qui n'évoluerait pas, ou peu.
Je ne crois pas qu’AGR va rester et je pressens (ma boule de cristal est formelle 😉) un prêt pour lui
Allez l’OL 🔴🔵
Quand Guy Lacombe va chercher Drogba au Mans il n’avait alors pas de muscles ni de réputation flatteuse.
Il a mis un an à en faire un mutant de ce sport. Je rêve qu’on puisse faire un coup comme ça.
Meme si aujourd’hui de moins en moins de joueurs échappent aux radars des gros prédateurs.
Je crois que tu confond Cavé, Guy Lacombe n'a jamais entraîner au Mans, c'est Marc Westerloppe qui l'a fait venir.
Je pense qu'il parle de Guingamp
Oui OLV a raison je parle de Guingamp où Lacombe entraînait qui est allé débusquer Drogba au Mans 😅😉
Guingamp avait recruté Malouda en même temps, quel génie de les avoir associés !
Si on avait pu avoir les deux, Lacombe avait fait le maximum pour y arriver, on aurait une coupe aux grandes oreilles dans la vitrine !
Oui Lacombe était aller le voir mais bon quand on préfère l'om...
Apres en admettant qu'il nous choisisse et qu'il reste quelques saison, (car il n'aurait pas fait long feu chez nous non plus) il aurait fallu battre le Liverppool qui est revenu de 0-3 à 3-3 contre le grand Milan en 2005 .
Et il aurait fallu battre le Barca de Ronaldinho, Deco Etoo en 2006, donc meme avec Drogba c'était pas evident .
En 2006 nous aurions été favoris et nous aurions eu l'expérience nécessaire pour la gagne
Ah bon contre le Barca en demi favoris ??
Je dis pas que c'est impossible mais y'aurai eu match quand meme..
Et en finale aussi contre l'Arsenal de Thierry Henry ..
Attention les amis, c'est Bertrand Marchand qui l'a repéré au Mans. Pas Guy Lacombe. Il était alors en poste à Guingamp en réserve et recruteur à Rennes. Il l'a donc d'abord conseillé à Rennes, qui a préféré prendre Toifilou Maoulida (oups...). Et Noël le Graet, lui, a écouté Bertrand Marchand. Guy Lacombe en a profité, et a eu le mérite de le faire exploser. Et si on parle du Mans, c'est Alain Pascalou qui l'a ramené des divisions inférieures. Wersterloope était le coach. Mais Le Mans ne lui a jamais vraiment donné le poste de titulaire. Dévolu a Daniel Cousin à l'époque. Et ça fonctionnait bien avec Daniel Cousin.
Et après, pour Drogba, s'en suivra l'histoire que l'on connaît tous avec Bernard Lacombe. Je reste persuadé que, même si sa carrière est magnifique, elle aurait été encore plus grande s'il avait choisi l'ol. Digne d'un Benzema. Mais bon, il a choisi son Club de cœur, et ça compte.
Voilà l'histoire de Drogba, pour ceux que ça intéresse :
https://www.lemonde.fr/sport/article/2012/05/17/trajectoire-ascendante_1703289_3242.html
Être technique c’est par exemple ne pas rater des contrôles, avoir une conduite de balle propre et assurée, être capable d'éliminer un adversaire dans un petit espace. Et être rapide c'est pouvoir griller la plupart des défenseurs à la course sur une accélération. Puisque tu sembles avoir du mal à comprendre ce que tu lis, je t'explique une dernière fois : Sulc est très bon dans un certain registre, et le stats parlent pour lui, tout comme les efforts qu'il fait sur le terrain. J’aime aussi beaucoup ce joueur. Mais il a des particularités (qualités et défauts) qui font qu’il n'est pas un joueur de 4-3-3 avec 1 pointe basse, système de prédilection de Fonseca. Perso, je préfère les systèmes à 2 AC, avec un plus mobile et renard des surfaces (Sulc) qui profite du travail d’un pivot, et j’aimerais voir Sulc dans ce rôle, mais ca n'arrivera pas. Donc il va jouer où ? À la place de Tolisso ? Sur une aile ? À la place d’Openda ? On peut pas faire de lui un remplacant de luxe non plus. Il a pas le statut et est trop bon pour ça. Mais il est moins bon que Tolisso en box to box, moins bon qu’Openda en 9, bon sur l'aile que nos ailiers etc. Revisionne les matchs où il a joué ailier. Tu verras ce que c'est qu'un joueur qui n’a pas d'accélération. Bref, l’OL a fait son recrutement d’une façon qui ne lui reserve auscune place et à moins d’un accident (ca peut toujours arrivé), il ne sera ni le 9 titulaire ni le 8/10 titulaire. Tour péche vers une vente. Ce qui n'enlève rien à ses qualités de buteur. Ca va mieux comme ça ? Bonne semaine !
Salut Gerland Era merci pour ta reponse...
Je t'invite encore une fois à voir ses rush contre Nice et Laval c'est exactement la description que tu fait d'un joueur rapide à savoir griller la plupart des défenseurs sur une accélération..
C'est quand meme fou d'oublier aussi rapidement ce qu'est capable de faire un joueur il ya seulement quelques mois..
Ta description de la technicité pareil j'ai pas vu beaucoup de controle loupé, je t'invite encore une fois a regarder ses rush (mais serieux fait le!!) contre Nice et Laval pour t'apercevoir que sa conduite de balle est parfaite et assuré..
Vu que tu as du mal a comprendre ce que tu lis je vais te répéter une dernière fois, Sulc a été titularisé en 9 a partir de la 10eme journée contre le PFC dans un 433 ou il plante un doublé (avec un petit piqué assez technique je dirais) et ca va coïncidé avec notre serie de 13 victoires consécutive il va planté 14 fois et faire 7 passe decisive en 9 seul devant soit en 4231 soit en 433 une fois à Monaco en 3412 entre fin novembre et fin février.
Donc notre meilleur periode l'an passé c'est quand Sulc est seul en pointe, pourquoi tu répète cette connerie de dire qu'il n'est pas fait pour occuper seul l'axe vu qu'il l'a prouver l'an passé???
Si Fonseca avais eu l'idée de genie de le mettre à ce poste d'entrée de jeu plutot que de bricoler avec Tolisso et Satriano (je lui en veut pas, il savait pas) il aurait finis à 20 buts, pareil si il ne loupe pas 12 des 15 derniers matchs il finis à combien, 30 buts??
Faut etre serieux bien évidemment que Sulc à prouver que c'était un super 9 moderne, il lui manque le jeu dos au but et le jeu de tete, mais ca meme MBappe ne l'a pas..
Quand à cette saison je ne suis vraiment pas sur qu'Openda est meilleur que lui faudra le prouver et avoir 2 joueurs de ce niveau en concurrence c'est tout benef, Himbert n'a que 18ans et il peut jouer sur un coté .
Ca serait une enorme erreur de vendre Sulc on fait quoi si Openda se pète?
Tu serait pas content d'avoir Sulc?
Ça m'étonnerait que ce transfert ne nous coûte que 3me. Ca, c'est le coût du prêt payant. Après, il y aura la prise en charge du salaire à payer.
Sinon, c'est vraiment pas cher !
La juve, ça leur coûte 9me par an d'amortissement de transfert + 8me de salaire (hors charges !). Et ils nous le laisserait un an pour 3me ? Utopique...
Homme de peu de foi, pourquoi doutes-tu ? 🙂
Tu n'es pas le seul à t'étonner et pourtant tous les medias qui en parlent semblent d'accord sur un prêt payant de 3 millions sans prise en charge du salaire. C'est un prêt sans OA, on peut imaginer que la Juve sera seule à profiter de la remise en confiance de son poulain et qui pourrait doubler sa valeur sur le marché en une saison.
Quand on voit ce que Fonseca a fait avec Endrick en 4 mois, ça devient presque crédible
Je doute, parce que régulièrement les médias annoncent tout et n'importe quoi, sur les options, les montants, les détails. Et comme, maintenant, les informations se transmettent d'un site à un autre à coup de copier coller... Et ceux sont les communiqués de presse officiels qui corrigent tout.
Par exemple, s'agissant d'Openda, l'équipe affirmait que Openda allait signer un prêt avec option d'achat OBLIGATOIRE. Un non sens complet... Je crois que olympique-et-lyonnais.com, eux, ils mis cette histoire d'option d'achat obligatoire avec un gros point d'interrogation.
Et sur les 3me avancés, je suis prêt à parier que personne ne communique sur la prise en charge du salaire. Comme pour Endrick.
Endrick, le prêt payant était de 1me. Et on sait qu'après on participait à son salaire plus ou moins en fonction du nombre de matchs joués. Mais ça n'a jamais été communiqué. 1me ? 2 ? 3 ? On ne sait pas.
Pour Openda, je pense que ça va être pareil. Et que les 3me ne correspondent qu'au prêt. Si pour 3me, on a Openda, prêt payant + salaire, alors là : coup de maître. Ce n'est pas impossible : 1me le prêt + 2me pour le salaire. Mais ça serait hyper bien négocié pour nous. Ça prouverait que les grands clubs nous font énormément confiance pour relancer les joueurs, et donc leur valeur marchande.
Pour Endricks la prime avait été communiquée précisément.
Il s'agissait d'un montant dégressif où chaque but marqué faisait baisser le total.
Je ne me rappelle plus des chiffres, mais ça pouvait tomber à zéro après un nombre raisonnable de buts.
Dans tous les cas les modalités étaient parfaitement claires, donc on ne peut pas supposer à priori que les modalités seront plus opaques qu'avec le Real
Bon pour être clair, voici le communiqué officiel de l'arrivée d'Endrick: "L'Olympique Lyonnais est très heureux d'annoncer avoir trouvé un accord avec le Real Madrid pour l'arrivée, sous la forme d'un prêt payant de 1 M€ MAXIMUM, de l'attaquant international brésilien Endrick jusqu'à la fin de la saison."
Le mot maximum à son importance, car ça rejoint ce qu'on disait sur la clause dégressive dont on a entendu parlé. Et ça confirmerait ce que tu dis, à savoir que la prise en charge salariale est incluse dans l'indemnité du prêt d'Endrick. Et d'ailleurs c'est pour ça que la DNCG ne peut rien dire. C'est une indemnité de mutation pure, rien à voir avec du salaire.
Bref, et donc, il y a fort à parier que le principe soit le même pour Openda. L'homme de peu de foi que je suis attendra quand même l'officialisation pour être sûr 😄
Et donc, en passant, Endrick, ça nous a coûté quelques centaines de mille pour 6 mois de feu sportif et médiatique, et Openda, ça va nous coûter seulement 3me. Financièrement c'est très fort ! Et espérons que la juve soit aussi contente de l'opération que le réal l'a été !
De toute façon jamais la ligue ne validait son enregistrement si on devait payer son salaire puisque personne n’est encore parti…
Mais c’est effectivement assez dingue je n’y croyais absolument pas. Cela dit si Openda se relance comme on l’espère ils le vendront peut-être effectivement plus cher que 40M€…le double OLV ? Après tout pourquoi pas s’il va chez les pigeons Anglais.
C’est sûrement cette perspective qui a convaincu la dame blanche.
Le contrat d'Openda est coté à 25 millions sur TM, j'imagine qu'en cas de succès sans discussion il pourrait revenir à 50 qui était son prix d'achat par la Juve, je crois…
La vieille dame, mais question couleur ça serait blanc et noir 😉
OMG oui bien sur la vieille dame 😅🙃🙃🙃
À priori il n'y aurait pas de problème avec la DNCG s'agissant du salaire d'Openda. Puisqu'on ne le paiera jamais. C'est la juve qui le paiera. On versera une indemnité compensatrice à la juve. En tout cas, les médias disent que ça fonctionne comme ça avec la DNCG. Et donc par définition c'est à vérifier, car c'est quand même étonnant que la DNCG, quand elle encadre la masse salariale, ne regarde pas aussi les indemnités compensatrices de salaires nées lors des prêts ...
Mais bon, notons que Textor avait déjà fait ce genre d'astuce avec Mangala, Perri, Adryelson, et d'autres. C'est pour ça qu'on s'est retrouvé à payer plus que les options d'achat qui avaient été négocié. Et pas de problème avec la DNCG, sur ces transferts en tout cas....
Mauvaise esprit activé : j’ai hâte de voir comment Fonseca va le faire jouer ailier droit !
Muhahaha
la comparaison avec Endrick s'arrête juste au fait qu'ils soient tous les deux prêtés car n'ayant aucun temps de jeu dans leur club.
Openda, c'est quand même largement au-dessus.
Endrick, on s'est enflammé à son arrivée sans jamais l'avoir vraiment vu jouer, il a mis des buts, merci à lui, mais 6 mois c'est très bien.
Les joueurs ont été cool avec lui et l'ont mis dans les bonnes conditions, ça a profité à tout le monde, mais sur la longueur son individualisme et son absence de repli et de pressing, ça n'aurait pas tenu.
Openda va moins rapporter au niveau marketing mais c'est un joueur confirmé, qui sait faire les efforts et qui s'inscrira pleinement dans le collectif, même si ce n'est que pour un an.
Le flop Endrick., le top Openda 😀
Franchement c'est drôle, Endrick a été recruter pour jouer dans l'axe, on l'a mis à droite et vous vouliez qu'il soit capable d'être un ailier droit confirmer en faisant des replis defensif alors qu'il n'a jamais occuper le poste, qu'il a 19ans et qu'il avait jamais enchaîné les matchs tout les 3 jours,?
C'est de la science fiction votre truc..
Il a jouer 2 fois dans l'axe à Paris et à Metz, resultat 4 buts une passe decisive et 2 victoires il finis joueur le plus décisif du club en 2026 et meilleur passeur du championnat, on finis pas 4eme sans lui..
Pour faire une comparaison avec Openda faudrait que celui ci soit aligné à droite..
Pour Openda faudra comparer avec Sulc qui en 30 match à la pointe de l'attaque à été decisif 21 fois 14 buts et 7 passes..
peut-être qu'il était aligné à droite parce qu'il n'avait pas le niveau pour jouer dans l'axe.
Même avec le Bresil, il est rentré à droite. On verra dans la suite de sa carrière à quel poste il jouera et quel sera son niveau.
Et à ton poste ou pas, il y a un minimum à faire défensivement. On ne demande pas d'être Moreira, on demande juste de se replacer, ou selon la situation d'aller presser un minimum. Nos adversaires relançaient systématiquement de son côté parce qu'il ne faisait pas les courses. Il suffit de voir les entrées d'Himbert par exemple.
C'est un jeune joueur, donc on ne peut pas en demander trop et il faudra qu'il progresse là-dessus.
Contre Metz, c'est l'équipe la plus faible du championnat (Yaremchuk a bien mis un doublé contre Auxerre), et contre Paris, c'est pile le jeu qui lui convient, on joue le contre, et il n'est pas seul en pointe, il y a Afonso avec lui. L'effet gros match aussi ? En tout cas il a montré de belles qualités dans ce match.
Je ne nie pas qu'il ait été important grâce à ses stats, et c'est le principal qu'on demande à un attaquant. Ce que je dis c'est que collectivement c'est compliqué et que si tu joues avec lui il faut assumer un déséquilibre défensif, et on ne peut plus vraiment se le permettre dans le foot moderne. Donc 6 mois, c'était très bien, merci à lui, bonne route, et on peut maintenant essayer de construire autre chose.
Openda à droite ferait moins de stats, mais ferait les efforts et ne déséquilibrerait pas l'équipe.
Oui il faudra comparer avec Sulc, et il va falloir être très bon pour faire aussi bien.
@Leroilyon : C’est clair, la comparaison était prévisible mais n’a aucun sens. Tu l’aurais fait jouer dans l’axe toi Endrick ?
Je le trouvais trop léger dans les airs et pour jouer dos au but. Mais bon c’est sur que si tu attends de ton 9 qu’il finisse tes actions et que tu vois débarquer Yaremchuk c’est une désillusion logique.
Moi j’aime bien ce profils de points de fixation mais uniquement accompagné d’un 9 et 1/2.
Pour les vieux, Yorke-Cole de Manchester, ou Niang-Pagis ou encore Feindouno-Piquione (non je blague 🙃). Franchement moi j’ai peu d’exigences, je patiente jusqu’à 2028 avant de rêver à nouveau.
P.S: vu l’état du marché (et du joueur) je commence à caresser l’espoir que Sulc reste à l’OL….🤞🏼🤞🏼🤞🏼
Non mais la ou il ya méprise l'Habile, c'est de faire une comparaison Endrick Openda alors qu'il ne joueront pas au meme endroit, c'est ca qui me fait rire..
Pour Endrick jai l'impression que vous parler de Jeff Reine Adélaïde c'est abusé ce bashing, (tu me dira ca defonce Sulc aussi alors que c'était notre meilleur atout offensif je ne parle pas de toi) alors que le mec a juste fait de son mieux compte tenu de son immaturité et de son inexpérience à ce poste .
Le meilleur poste d'Endrick attaquant axial, je suis bien conscient qu'il n'a pas le volume pour occuper le poste seul devant mais accompagné c'est un tueur..
Si les coachs le mettent à droite c'est qu'ils ont juste pas envie de changer de formation..
Pour ma part je n'aurai pas hésiter, le Monaco qui defonce le qatar en 2017 jouait à 2 pointe devant MBappe Falcao, avec 2 meneurs excentré je trouvais ca tres bien..
On aurait pu s'adapter à Endrick, Sulc et Moreira en jouant à 3 derriere mais bon 3 derriere l'an passé fallais voir les commentaires ..
Greif
Mata, Niakhate, Tagliafico
AMN, Tolisso, Morton, Tessman,Moreira
Sulc Endrick
Bon mais c'est du passé perso j'ai tourner la page d'Endrick et Moreira (bientot Sulc) et concrètement j'en ai strictement rien a carrer de leur carriere maintenant qu'ils ne sont plus la, mais par pitié arreter de comparer ou de dire que c'était des boulets..
@leroilyon je ne sais pas si c'est du bashing, en tout cas dès le début je n'étais pas fan du style de joueur, je trouvais que quelque chose s'était cassé collectivement, et je n'aimais pas son attitude sur le terrain (il avait l'air bien en dehors). Après on est bien obligé d'admettre ses qualités, c'est juste une affaire de goût entre un joueur qui stat mais plus individualiste, et un joueur collectif qui aura du déchet.
C'est très loin d'être un boulet, il nous a apporté c'est sûr.
C'est marrant que tu compares à Reine-Adelaide (ce n'est pas le même poste), car c'était un joueur avec des qualités certaines avant ses blessures, mais il dégageait une mauvaise mentalité.
J'aurais plus fait la comparaison avec Memphis à ses débuts chez nous. Espérons pour Endrick qu'il ait la même évolution avec l'âge.
Pour jouer à deux attaquants, ton système aurait été le bon, étant donné qu'on n'avait pas les meneurs excentrés qu'avait Monaco, mais à chaque fois qu'on a joué à 3 derrière on a pris l'eau.
En plus, Mbappé n'avait pas la position du "sauveur" qu'on a espéré d'Endrick à son arrivée. Il commence la saison remplaçant derrière Germain qui fait une bonne saison, et prend la place peu à peu grâce à ses performances.
On a pourtant quelques matchs reference à 3 derrière je pense a celui à Monaco par exemple..
C'est un bon système pour moi, le 343 aussi d'ailleurs.
La comparaison avec JRA c'est juste pour souligner que meme JRA na pas été autant taillé qu'Endrick, alors qu'il a coûté 25M€ et qu'il chialais car il n'était pas titulaire indiscutable et que c'était un flop monumentale.
Et aujourd'hui meme parti, Endrick suscite toujours les critiques et Sulc aussi d'ailleurs et je trouve ca tellement ingrat je comprend pas en fait..
Et je parle en général pas spécialement de toi l'Habile
oui j'ai bien compris leroilyon, pour Endrick je pense que c'est dû au fait qu'on nous l'a survendu à son arrivée, qu'on ne parlait que de lui, il y avait je ne sais combien d'articles par jour. C'est cette sur médiatisation qui crée ça et qui fait qu'on en parle encore aujourd'hui.
D'ailleurs c'est O&L sur le recrutement d'Openda, qui nous parle d'un coup "à la Endrick" (et ils ont raison vu le nombre de commentaires).
Pour Sulc, je ne comprends pas non plus les critiques. Il suffit de voir la série de match où il était absent. Et là on ne parle pas que de buts et passes dé. Même si parfois on le voit peu, il a un impact énorme sur l'équipe par son placement et son activité, c'est un rouage essentiel.
Oui oui je pense comme toi, on nous la survendu mais avant qu'il signe tout le monde pensait (y compris les medias) qu'il allais jouer dans l'axe et puis ce mec est médiatique depuis tout petit..
Pour Sulc je suis content de voir qu'on pense la meme chose..
Pour moi c'était une bénédiction et pas que pour les stats, il emmenait tous le monde avec lui car son attitude etait phénoménal ..
Gerland era Endrick« dont je n'aimais pas la façon de jouer et qui ne s’est jamais inscrit dans le collectif »
Tu plaisantes je l’espère. Tu as oublié les bijoux de passes et de centres qu’il distillait de l’extérieur du pied.
Celle qui aboutit par le ciseau retourné d ‘Abner au parc est une des plus belles actions de la ligue 1 la saison écoulée.
J’ajoute qu’il devrait avoir 3 passes décisives de plus car trois fois il a délivré des bijoux mais c’était Tessman à la finition.
Spoiler: y a pas eu but.
Endrick aurait pu être mieux utilisé en position axiale. Pas sûr que ça aurait suffit à le convaincre de rester. En tout cas c’est assez rageant, en tout cas déprimant, de ne pas avoir pu le garder une saison déplus avec LdC.
Openda devrait être opérationnel tout de suite. Il doit se relancer, tant mieux. On a besoin d’u vrai leader devant, à lui de s’imposer. On doit mettre l’abatée très haut pour un joueur de ce calibre. Avec le calendrier chargé, je dirais 25 buts/assists
Endrick n'avait pas besoin d'être convaincu de rester, c'est surtout le Real qui n'avait aucune envie de le lâcher, surtout avec un nouvel entraîneur qui pouvait éventuellement chercher à lui donner du temps de jeu.
Bon, m'est avis qu'avec Mourinho, il jouera zéro seconde cette saison. On devrait rester aux aguets pour cet hiver, mais sérieusement... toujours pas convaincu par le rendement du bonhomme, qui bonifie une occasion pour quinze qu'il vendange.