(Photo by Ina Fassbender / various sources / AFP)

OL : "Bosz ne cherche aucune excuse", explique Rudi Völler

Le directeur sportif du Bayer Leverkusen, Rudi Völler, a collaboré avec Peter Bosz trois années lors de son passage en Allemagne. Il n'est pas surpris de la franchise du Néerlandais.

Ancienne gloire de la sélection allemande, Rudi Völler occupe aujourd'hui le poste de directeur sportif du Bayer Leverkusen depuis 2018. Il a ainsi travaillé avec Peter Bosz pendant près de trois saisons. Pour L'Équipe, l'Allemand est revenu sur le franc-parler de l'entraîneur lyonnais. "Ce que j'estime énormément chez Peter, c'est qu'il est un homme totalement sincère. Il ne cherche aucune excuse et est très critique envers lui-même. Parfois trop à mon goût", juge-t-il.


"Il ne met jamais personne en difficulté"


L'ancien attaquant emblématique du Werder Brême (97 buts en 137 matches) espère que Peter Bosz fera de belles choses avec l'OL. "C'est un expert absolu de football, quelqu'un qui aime simplement le jeu et qui veut que ses équipes s'expriment en conséquence. Je suis sûr qu'il vivra une très belle saison avec Lyon", termine Rudi Völler.

Un ancien membre du Borussia Dortmund fait aussi éloge du coach néerlandais. "Il est souvent critique, à raison d'ailleurs, mais il ne met jamais personne en difficulté. Chez nous, il aurait pu pointer les défaillances de certains qui l'avaient abandonné sur la fin, mais il est toujours resté élégant, même dans l'échec. Il a un coté gentleman", explique ce dernier.

L'entraîneur lyonnais s'était en effet montré dur après le match nul face à Clermont (3-3), expliquant qu'il avait "vu des choses que l'on ne voit pas chez les U12", mais avait tout de même tenu à louer l'état d'esprit de ses joueurs.

102 commentaires
  1. Toitoi
    Moimoi - ven 27 Août 21 à 10 h 32

    Mais oui mais oui, Peter "il est gentil". Quand il aura fait gagner l'équipe, tout le monde sera content.

  2. Gnafron
    Gnafron - ven 27 Août 21 à 10 h 43

    On ne peut lui enlever ce capital sympathie ! ça change de Garcia sur ce point (et sur beaucoup d'autres)

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      Camulus - ven 27 Août 21 à 10 h 52

      Je dirais le capital honnêteté surtout, il n'a pas accusé la pelouse, les arbitres ou la météo pour les résultats.

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        GoNL - ven 27 Août 21 à 10 h 56

        Garcia non plus d’ailleurs, pendant sa période à l’OL

      2. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 10 h 56

        Ahah GoNL !

      3. Avatar
        Camulus - ven 27 Août 21 à 11 h 01

        GoNL parfaitement XD

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    GoNL - ven 27 Août 21 à 11 h 01

    Je pratique les Néerlandais depuis 20 ans tous les jours, et ils ont une immense qualité (et un immense défaut) c’est d’être très direct: en gros pourquoi dire les choses autrement qu’elles le sont, surtout si on veut les changer.
    Ils peuvent aussi être des animaux politiques et dire les choses pire qu’elles ne sont, pour montrer que leur job est plus difficile, mais je ne pense pas que Peter soit comme ça.
    Sa franchise pourra heurter, il ne faut pas croire à chaque fois que c’est de la provo.

    1. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 11 h 05

      Quelque chose me dit que tu dois assez bien parler néerlandais 😉

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        GoNL - ven 27 Août 21 à 11 h 17

        Ik spreek de taal een beetje

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      ciresglover - ven 27 Août 21 à 11 h 56

      D'ou ton pseudo Go peut etre pour Gone et NL pour NetherLand???

  4. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - ven 27 Août 21 à 11 h 03

    Faudrait pas oublié non plus que Voller à fait parti des belles heures de gloire de l'OM. Ça c'était l'avant centre idéal, il pouvait toucher qu'un seul ballon dans un match mais il se retrouvait au fond des buts. Je rêve d'un renard à l'ol

    1. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 11 h 04

      Pas sûr que cela soit une bonne idée, il risquerait de manger tous nos joueurs, qui sont majoritairement des poules.

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        GoNL - ven 27 Août 21 à 11 h 22

        Elle est bonne 😁

      2. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - ven 27 Août 21 à 13 h 17

        👍😂

    2. Gnafron
      Gnafron - ven 27 Août 21 à 11 h 09

      Un renard pour sortir des poules en C3, quelle drôle d'idée

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      cavegone - ven 27 Août 21 à 11 h 29

      Mémoire sélective JD36, Voller à l’OM c’est des stats similaires à Dembele. On l’a donc notre renard.
      Papin, Cascarino eux ont fait briller l’OM.
      Voller était en fin de course.

      1. Gnafron
        Gnafron - ven 27 Août 21 à 11 h 32

        Rudi Voller serait donc arrivé par la petite porte ? Notre Rudi, lui, est parti comme un voleur...

      2. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 11 h 53

        😊 Un peu schizo le Rudi Voleur et Sergent Garcia !

      3. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - ven 27 Août 21 à 13 h 31

        Tu vois bien que tu compare encore de l'incomparable. L'attaque de l' OM à l'époque en plus de Voller c'est Sonny-Futre-Stojkovic et Ruis Barros. Quand tu as des joueurs de ce niveau dit toi bien que marquer 20 à 25 buts pour un seul joueur c'est plutôt compliqué. D'ailleurs Sonny en marque que 16 lui aussi cette saison là.
        Donc soit t'es idiot et tu t'en aperçoit pas soit tu le fait vraiment exprès pour me faire chi.r. Bon j'espère que c'est ma premiere remarque qui est la bonne je me sentirais rassuré 🤣🤣🤣

      4. Gnafron
        Gnafron - ven 27 Août 21 à 13 h 43

        Mais pourquoi est-il si méchant ? - emoji larmes aux yeux -

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    Philippeb - ven 27 Août 21 à 11 h 07

    C'est vrai, ce coach a l'air d'être un type bien, un connaisseur du foot et des relations humaines. Ce qui me gène, je le redis, c'est qu'il ne parle jamais de défense, pour lui défendre c'est seulement récupérer le ballon, haut de préférence, il ne veut pas d'autre défenseur central en remplacement de Marcelo, il est très content avec Emerson qui est un ailier reconverti en def latéral. On n'a que Mendes en vrai 6, pour l'instant il est hors projet, et le coach n'a pas de demande particulière sur ce poste. Sur le dernier match on prend 2 buts sur corners a la limite du ridicule, et lui il pense seulement qu'on a paniqué. Mais non ! L'adversaire a le droit d'être bon, et il y aura des corners contre nous, il faut des bons défenseurs. Pour moi le foot c'est aussi défendre sur les corners, résister en étant dominés, on l'a bien vu avec cette très belle équipe d'Italie, joueuse et collective qui a su retrouver ses valeurs défensives par exemple contre l'Espagne, meilleure dans la possession, en s'arc-boutant sur ses 2 briscards. Combien de fois a la fin d'un match de l'OL de la grande époque je me suis dit "on a bien joué, et le meilleur c'était Cris !". J'ai peur que sa théorie nous conduise à gagner plus facilement contre des petites équipes, mais aussi prendre des buts sur coups de pieds arrêtés ou en contre, et aussi ne jamais reproduire les exploits contre les gros connus sous Genesio et Garcia : Paris, Roma, Man City, Juve... C'est lui qui sais, mais....

    1. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 11 h 13

      La défense, c'est l'attaque ! Et pour quelqu'un qui prône un jeu offensif, parler de récupération haute = défendre.

      Thiago s'est exclu lui-même déjà par sa volonté, lorsqu'il a exprimé oralement qu'il voulait quitter le club, et ensuite par son jeu, puisqu'il n'est plus que l'ombre d'un joueur de foot lorsqu'il est sur le terrain.

      Sinon, d'accord avec toi pour l'idée d'avoir des bons défenseurs, mais nous n'aurons manifestement rien d'autre que ce que nous avons. Il faudra faire avec.

      1. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 11 h 18

        Thiago redeviendra lui-même après le mercato Moimoi, faut pas l’enterrer si vite, c’est notre meilleur milieu défensif 😉

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      Defleouf - ven 27 Août 21 à 11 h 14

      Je suis désolé mais on ne peux pas avoir bien joué si ton meilleur joueur c'est un défenseur... Surtout avec la philosophie Pratiqué par le coach qui est le football spectacle. Il est satisfait de ses défenseurs sur le dernier match car c'est pas sur des contres qu'on s'est pris des buts. Il n'a jamais dit qu'il ne fallait pas de défenseur mais il dit bien que la défense commence par un pressing et que c'est ça que doit bosser l'équipe

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        cavegone - ven 27 Août 21 à 11 h 21

        Réagiras tu pareil si Nantes marque ?
        C’est une hémorragie en ce moment qu’il est urgent de stopper ou à defaut de juguler.
        On prend trop de buts pour espérer quoi que ce soit.
        En tout cas le podium faut meme pas y compter en rêve.

      2. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 11 h 24

        En ce qui me concerne, Nantes peut nous marquer autant de buts qu'ils veulent... tant qu'on en marque un de plus qu'eux.
        Et c'est valable pour tous nos futurs adversaires.

      3. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 11 h 31

        Certes, moi aussi te dirais-je.
        Mais c’est plus difficile de marquer que de défendre, et ce pour n’importe quelle équipe au monde.
        Ce calcul est donc plutôt fleur au fusil...

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      cavegone - ven 27 Août 21 à 11 h 16

      C’est pourquoi son palmarès est quasiment vierge...
      On ne gagne malheureusement pas avec du beau jeu, on gagne surtout en ne laissant pas d’opportunités à l’adversaire.
      Il suffit de presser à trois nos deux centraux et le gardien pour que ce soit la panique...ça pourrait mal finir...
      Mais comme tu dis philippeb, c’est lui qui sait.

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    Tigone - ven 27 Août 21 à 11 h 37

    Avec Bozc il y aura des buts et des prises de risques !!!
    Je suis pour le recrutement de joueurs offensifs, ce n'est pas possible de dire qu'on une veut philosophie tournée vers l'attaque, du beau jeu et de vouloir faire plaisir aux supporters en jouant avec Moussa Dembele en pointe!?!?!

    Derrière Dubois et Emerson c'est quand même pas mal, Denayer aussi et Da silva je le sens vraiment bien celui-là il est arrivé sans faire de bruit sans pression avec un peu de chance par rapport mise à l'écart de Marcelo...
    Le milieu c'est ok.
    Mais par contre moussa (je parlerai même pas de Slimani) , c'est pas possible...
    Vite le recrutement d'un attaquant. Azmoun a été bon hier!! J'ai regarder les vidéos yutube "azmoun vs Bayern, ect" , le mec a mis sur le cul le byern, l'athletico, l'OL et toutes les affiches de russie il a claqué... il a refusé l'inter, Arsenal le voulait à une époque...ce mec sent bon la bonne pioche venu de loin, un peu comme Burak Yilmaz inconnu en france mais star chez lui!

    1. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 11 h 43

      Comment, une attaque K-T-M (Karl-Tino-Moussa) ne te satisferait pas ?

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      cavegone - ven 27 Août 21 à 11 h 45

      On sait quoi t’offrir Tigone, un poster de Moussa et un jeu de flechettes te détendra peut-être 😉
      Je suis d’accord on est encore un peu trop stériles offensivement pour jouer autant l’attaque.
      Avec un super 9 ça changerait surement la donne contre Clermont. A 5-1 ils reviennent pas dans le match 😁

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      Fab - ven 27 Août 21 à 12 h 01

      @Tigone Que tu n'aimes pas Moussa est une chose mais qu'à chaque fois tu "attaques" Moussa, ça devient trop car :
      1. actuellement, on a que lui (et pas sûr que Slimani ferait automatiquement mieux)
      2. Techniquement c'est peut-être bof mail il emm.... bien les défenses comme point de fixation et permet en ne redescendant pas trop d'avoir le bloc équipe plus haut (ce que souhaite Bosz à priori)
      3. attends encore 3 ou 4 matchs comme titulaire et si son total but est toujours à 2 alors tu pourras encore en remettre "une petite couche" ! 😉 Perso, si dans les 3-4 prochains matchs il est passé à 4 ou 5 buts alors je considèrerai qu'il est pas mal (cela ferait un "rythme" pour environ 16 à 20 buts sur la saison) (et par ailleurs, que ce soient des buts marqués sur penalties, je m'en fous à partir du moment où ils les marque !)

      1. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 12 h 15

        Oui j’ajouterais qu’il est au duel sur corner et qu’il sort pas mal de ballons.
        Après c’est pas dingue comme niveau on le sait tous.

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        Tigone - ven 27 Août 21 à 12 h 23

        Je cromprend ta relexion du moins pire...mais c'est parceque tu pars de l'unique option de soit moussa soit Slimani en 9? Dans ce cas je te suis car Slimani est à la peine...
        Mais on peut aussi comparer moussa avec d'autres joueurs offensifs de l'OL par exemple ?? Kadewere et Toko nous ont déjà prouver qu'ils étaient capable de planter tout les 2 plus de 10 buts mais eux c'est en jouant sur les côtés et sans tirer les pénos !!!!😉😉😉 c'est aussi possible de jouer avec un de ses 2 là devant, je suis sûr que ce sera déjà mieux. Je suis pas spécialement fan de ses 2 là surtout titulaire en même temps mais il propseront toujours plus que moussa.
        Je vois à l'ol parmis les joueurs potentiellement titularisable Toko, tino, aouar, cherki et Shaquiri sur les côtés et moussa, tino voir toko en 9... en gros comme tu le dis moussa joue car l'ol n'a pas de bons 9 ou alors que ses concurrents sont utilisés ailleurs sur le terrain!!!!!
        Il faut le recrutement d'un bon attaquant.

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        Tigone - ven 27 Août 21 à 12 h 30

        @cavegone
        Ton histoire du duel au corner dsl mais bon...j'espère que tu as quand même autre chose pour defendre moussa^^
        Il ne fait aucun duel???! Il est juste au premier poteau pour dégager les corner trop cours!!??
        En gêneral on met celui qui est le moins bon au marquage justement dans ce role là ^^ un certain méconnu Juninho a tenu ce rôle pendant longtemps à l'OL...

      4. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 12 h 31

        Non c’était ma meilleure carte Tigone...
        Je suis à court d’arguments 😂

    4. Juni38
      Juninho Pernambucano - ven 27 Août 21 à 12 h 53

      Azmoun est un véritable buteur , un avant centre un vrai , comme on n'a pas eu depuis des lustres .
      Le joueur qui a manqué depuis des années , et qui manque encore ( avec lui le match face à clermont était plié largement à la mi temps ) .
      L'an dernier on faisait jouer memphis en pointe mais ce n'est pas un pur avant centre buteur .
      Slimani est plus à l'aise dans un duo en 442 et n'est pas un pur 9 non plus .
      Dembélé peut jouer dans ce rôle , mais le pb c'est qu'il n'est tout simplement pas bon , trop limité techniquement .
      Cornet , kadewere , et même Toko Ekambi sont des joueurs formés à ce poste mais ils n'ont pas le niveau suffisant pour une équipe dans le top 3 .

      1. Avatar
        Tigone - ven 27 Août 21 à 13 h 09

        Je partage ton avis si ce n'est que Memphis est devenu l'avant centre du Barça...

      2. Juni38
        Juninho Pernambucano - ven 27 Août 21 à 13 h 28

        Parce qu'eux aussi n'ont pas de pur 9 , si ce n'est leur danois Martin Braithwaite .
        Lequel a joué en 9 récemment face à la Juve dans un 4231 ( memphis jouait sur le côté gauche et Griezman à droite ) .

      3. Avatar
        Tigone - ven 27 Août 21 à 13 h 32

        C'était en amical ça ?
        Braithwete ne joue pas titulaire en match officiel ?? Je ne suis pas le Barça mais j'imagine pas Braithwete titulaire au Barça ^^ ce sera Memphis...
        Braithwete c'est Slimani de l'OL ^^

      4. Gnafron
        Gnafron - ven 27 Août 21 à 13 h 42

        Braithwaite est titulaire au barça en ce début de saison (il profite des absences de Agüero, Dembele, Fati)
        Et il est plutôt bon et décisif !

  7. Toitoi
    Moimoi - ven 27 Août 21 à 12 h 30

    Antoine Kombouaré s'apprête à retrouver Peter Bosz. Les deux hommes se sont connus du côté de Toulon, le temps de quelques mois. Parti du FC Nantes a l'été 1990, Antoine Kombouaré ne dispute que la phase aller avec la formation varoise, avant de s'engager en janvier 1991 dans les rangs du Paris SG. L'équipe toulonnaise était alors entraînée par Rolland Courbis.
    "On a passé cinq mois ensemble (Peter Bosz était le coéquipier d'Antoine Kombouaré à Toulon lors de la saison 1990-1991, ndlr) et on a bien sympathisé. Je lui ai souhaité la bienvenue à son arrivée. Partout où il est passé, il a connu le succès. C’est un entraîneur de renom. Il découvre le championnat de France en tant qu’entraîneur, avec ses idées. Je lui souhaite de réussir mais après notre match (il sourit)", a déclaré l'entraîneur nantais au moment d'évoquer ses liens avec Peter Bosz.

    Ca vient du site officiel du FC Nantes.

  8. Juni38
    Juninho Pernambucano - ven 27 Août 21 à 12 h 46

    C'est un coach un peu atypique qui surprend par sa franchise et son langage cash , un peu comme Juni d'ailleurs .
    On est surpris car c'est inhabituel , il y a beaucoup de langue de bois , de calculs , de discours convenus pour rester soft .
    Lui ne calcule pas , il balance direct ce qu'il pense , n'est pas politique et ne cherche pas à se valoriser .
    On passe d'un coach comme génésio qui ne faisait jamais aucune autocritique , dans l'échec ce n'était jamais de sa faute , il était très habile pour ça , à un autre qui fut très bien cerné par Juni :
    L'ancien maître artilleur de l'OL, sept fois champion de France en tant que joueur, estimait par exemple que Garcia «était fort avec les plus faibles, et faibles avec les plus forts» et qu'il ne traitait donc pas tout le monde de la même façon.

    Avec Bosz c'est un gros changement , mais je le trouve même trop direct et plutôt utopique dans ses idées de jeu .
    Donner un coup de pied dans la fourmilière , il y en avait besoin , mais rabaisser les joueurs comme il l'a fait face à Clermont , c'est aller trop loin , il faut aussi de la psychologie et ne pas humilier son équipe .
    Les attaquants ont besoin de confiance , et ce n'est pas en les raillant avec des comparaisons avec des U12 que ça va améliorer les choses . Il est trop dur pour le coup , certes ils ont raté des buts tout fait , mais attention à ne pas finir par lasser les joueurs et se les mettre à dos , comme ça s'est passé à Leverkussen ou certains l'ont lâché .
    J'ai le sentiment par ex , que karl toko Ekambi , mis sous pression par Bosz , a perdu totalement confiance en lui , et se montre fébrile et inhibé devant le but .

    1. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 13 h 30

      "Lui ne calcule pas , il balance direct ce qu'il pense , n'est pas politique et ne cherche pas à se valoriser" : description-type des gens que j'apprécie généralement.

      1. Juni38
        Juninho Pernambucano - ven 27 Août 21 à 13 h 46

        Oui moi aussi , il est sincère et authentique .
        Mais je le trouve un peu extrême dans sa philosophie de jeu et son jugement sur les joueurs .
        Avec Juni ils mettent la barre très haut sur le mental des joueurs , trop haut pour moi , ils ne pourront pas tenir une saison avec un pressing tout terrain ou alors il faut 23 joueurs de haut niveau pour faire tourner .

      2. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 13 h 53

        Leur but étant noble, j'ai tendance à aller dans leur sens.

  9. Avatar
    Betterave - ven 27 Août 21 à 13 h 46

    Bonjour à tous, c'est mon premier message sur ce site que je suis depuis un certains temps. Je profite de cette fin de mercato assez folle pour enfin donner mon avis sur différents sujets qui reviennent en ce moment. Je ne pense pas que je posterai beaucoup, j'ai un sale caractère et je préfère éviter de causer des problèmes, donc n'hésitez pas à me reprendre dans ces cas là.

    Tout d'abord commençons par le héros de l'article notre ami Bosz. J'avouerai que de base j'ai un avis assez mitigé dessus, je trouve qu'il est capable du meilleurs en terme de jeu et de philosophie mais aussi qu'il n'arrive pas à les tenir jusqu'au bout. (J'ai regardé la Bundesliga pendant quelques années). Sa philosophie est assez proche de celle de Flick du Bayern, ça ne me gène pas de prendre des coups -buts- car au final je serais celui qui tapera le plus fort -marquera le plus-. C'est une philosophie qui part du principe que les meilleurs défenseur sont les attaquants et que les défenseurs eux ont un rôle bien plus technique de passeur. C'est pourquoi je pense que le recrutement d'un défenseur n'est pas la priorité du néerlandais, Denayer, Lukeba et même Diomandé ayant un bon pied.

    Ce qui m'amène au second point : on a déjà des 6. Le fameux "6" fantasme de beaucoup sur ce forum (que je peux comprendre) mais qui dans la réalité veut tout et rien dire. Déjà qu'est-ce qu'un "6" ? Hey bien c'est beaucoup de profile. Le plus demandé est le "6" dit stoppeur qui est plus proche d'un défenseur central avancé que d'un réel milieu et qui de par son corps bâti comme un dieu viking peut stopper net le plus Lukakuesque des attaquants. C'est un profile qui manque à l'OL. Cependant ce type de "6" est loin d'être le seul. Il existe le 6 qui est plus proche d'une rampe de lancement qui tel un Pirlo ou Jorginho se trouvent très souvent à être le plus technique et le meilleur passeur de l'équipe. Dans ce cas nous avons Guimaraes qui correspond très bien dans ce rôle. Il existe aussi le "6" ratisser qui se caractérise par sa capacité à presser vite et récupérer de nombreuses balles et peut distillé des passes rapides pour casser des lignes ou sortir d'un contre pressing adverse. Ce type de joueur à la Kanté est très proche du profile du jeune Caqueret. Aussi si nous prenons en compte ce que j'ai évoqué l'OL possède 2 "6" (je ne compte pas Mendes car je ne sais pas s'il va s’inscrire cette saison à l'OL). Aussi, il est important de définir quel est le type de 6 qui s'inscrit dans le plan tactique de Bosz. Je dirais que ce sont les 6 ratisseur et passeurs qui sont les plus intéressant pour le jeu haut et à haute intensité, le premier pouvant rapidement récupérer la balle et le second pouvant briser les blocs défensifs. C'est aussi ce que l'on voit avec l'évolution du football le 6 costaud est pratiquement absent au point de vue moderne car il ne rentre ni dans une forme de tiki taka ( pas assez technique ) ni dans un gegenpressing ( pas assez mobile ).

    Je ne vais cependant pas m'arrêter là car je pense aussi que ce profile, qui même s'il n'est pas essentiel, peut être intéressant à l'OL. Aussi, je vais parler de mon idée de ce qui pourrait être fait sur cette fin de mercato. Attention, il se base sur plusieurs constats qui peuvent être (voir sont ) faux.

    Je commencerai par régler le problème de l'attaquant "9" et de Cornet. Nous savons que Cornet veut aller au Herta Berlin et que ceux-ci ne peuvent ou ne veulent pas payer les sommes demandées par Lyon. Aussi, je me disais qu'un échange entre Cornet et Piatek pouvait être intéressant pour les deux clubs et pour les joueurs. Cornet souhaite y aller donc de ce côté ça ne bloquerait pas. Pour l'OL ça apporterait un attaquant qui est certes en perte de confiance mais qui à son meilleurs niveau est dans le top 5 mondiale. De plus il répond à de nombreux critère du système, il est un des meilleurs au pressing chez les attaquants ( premier centile). Il est aussi très loin d'être mauvais balle au pied. Il a une bonne capacité à prendre la profondeur et surtout lorsqu'il est en confiance c'est une vraie machine à but qui a connu le haut niveau avec la bundesliga et la serie a.

    Ensuite, si nous vendons Aouar il pourrait être intéressant de faire une pierre deux coup en achetant Kamara de l'OM qui est très bon défenseur et a le profile de "6" que tout le monde souhaite au milieu. S'il est cher il comblerait 2 postes par sa seule présence.

    Je vais arrêter là mon pavé. Je remercie ceux qui l'auront lu et qui y répondront. Au plaisir de discuter avec vous à l'avenir.

    1. Gnafron
      Gnafron - ven 27 Août 21 à 13 h 53

      Sois à nouveau le bienvenu 🙂
      Ton analyse sur le 6 est plutôt bonne. Ce qui m'inquiète avant le profil, c'est surtout notre profondeur de banc. Je pense vraiment que notre milieu Guimaraes Caqueret avec une pointe paqueta (ou Shaqiri s'il permute avec ce dernier) est intéressant. Mais cela ne laisse que Mendes sur le banc... Si ce dernier reste. C'est très léger pour remplacer Guimaraes et Caqueret qui ne devront pas être avares en efforts

    2. Avatar
      Tigone - ven 27 Août 21 à 13 h 56

      La défense est honorable avec l'académie dans le role des remplaçants.
      Tu as pris soin de ne pas parler du gardien 😅
      Le 6 en ligue1, il vaut mieux qu'il soit premier passeur que récupérateur pur... Caqueret et Guimaraes pour la ligue1 et l'europa league ça le fait. Même si un profil plus travailleur dans l'effectif serait pas de trop.
      Après le problème du 9...il paraît que je saoule tout le monde avec ma fixation sur moussa donc je vais "presque" rien dire si ce n'est qu'en effet il y a un problème au poste d'avant-centre à l'OL ^^

    3. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 14 h 12

      Bienvenue à toi,

      Entière d'accord concernant le 6. Après, peut-être que Maxence et Bruno doivent jouer ensemble pour offrir plus de garanties, se compléter, d'où le 4-2-3-1, qui permet au passage de mieux distribuer sur le terrain nos joueurs offensifs qu'un 4-3-3.
      Penses-tu que Florent Da Silva pourrait assurer (potentiellement avec Thiago) la doublure, en cas de blessure de l'un des deux ? A moins que l'on repasse en 4-3-3, avec le non blessé.

      Pour Maxwel et Kamara, pas de réponse de ma part, c'est de la pure fiction, qui n'arrivera pas.

      Et tu viens de me faire découvrir (ou redécouvrir, je l'avais sans doute déjà vu avant) le mot "centile" : "Chacune des valeurs d'un caractère statistique quantitatif qui partagent l'étendue des valeurs en cent sous-ensembles d'effectifs égaux".
      Bon, après, y a sans doute plus simple et parlant, pour ceux qui ne sont pas statisticiens...

    4. Avatar
      Id92 - ven 27 Août 21 à 14 h 52

      Hello Betterave!

      A mon avis, si vraiment on prend un 6, il vaut mieux un profil plus destructeur. Guimares, Paqueta et si je ne me trompe pas, Shakiri peuvent etre des createurs.
      Mais pour leur laisser plus de libertes, il faudrait quelqu'un qui sécurise derriere, capable de tuer dans l'oeuf les contre attaques adverses, quelqu'un plutot comme Fernandinho par exemple. Je pense qu'on a plus besoin de quelqu'un qui solidifie notre defense que d'un joueur technique reculé qui ressort le ballon alors qu'on va affronter pas mal de blocs bas qui ne pressent pas haut de toute facon.

      J'ai l'impression qu'avec un 6 purement defensif, on peut gagner quasiment 2 attaquants de plus avec Paqueta et Guimaraes qui peuvent monter et presser de maniere plus fluide, alors qu'avec un autre hybride 6/8 a la Kante/Caqueret, ce serait plus complique de gerer qui monte et qui reste, le pire etant selon moi un regista type-Pirlo, qui forcerait Paqueta/Guimaraes/Caqueret a defendre beaucoup plus.

      Evidemment, l'ideal serait un 6 qui fait tout, mais vu nos finances et le manque de c1 cette annee j'y crois pas.

    5. Wizzkykok
      Wizzkykok - ven 27 Août 21 à 15 h 15

      Bienvenue!

      Le sale caractère, c'est un peu notre marque de fabrique ici, on gère! 😉

      Je te rejoins dans tes analyses, tu as simplement oublié une catégorie de 6, le 6 pas cher.
      Fernando Lucas Martins, dont le nom circule depuis peu, a deux grosses qualités, il est libre et...brésilien.
      J'aurais bien envie de mettre une pièce sur lui pour faire le nombre mais pas uniquement, car il est loin d'être maladroit.

      Au-delà du 6, ma vraie préoccupation, c'est la charnière.
      Tout le monde a l'air content mais je crois qu'on va vite déchanter.
      Da Silva nous était vendu comme un remplaçant nan? En titulaire c'est plus la même histoire.
      Et Denayer n'est pas le patron dont nous avons besoin.
      On parlait de Felipe, ça se fera sûrement pas, reste Gigot qui nous ferait un bien fou.
      On va dire 8M emballé, pesé.

      Donc pour 8M on pourrait faire 2 joueurs comblant de grosses lacunes.
      Le gros problème tient en réalité au flou entourant l'avenir de Mendes et Marcelo, nous empêchant ainsi d'agir.

      Devant, il aurait fallu se débarrasser d'un de nos 18 AC avant d'en recruter un autre mais Piatek est une très bonne idée!
      Moi je pensais à Arthur Cabral, estimé à 8M mais sûrement plus cher vu ses débuts en trombe cette saison.

      1. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 15 h 25

        Wizzkykok "Le sale caractère, c'est un peu notre marque de fabrique ici, on gère" : comment ça, espèce d'enfoïré ?

      2. Wizzkykok
        Wizzkykok - ven 27 Août 21 à 15 h 28

        La bagarre!!!

    6. Avatar
      OL1jourOLtoujours - ven 27 Août 21 à 16 h 20

      Analyse pertinente sur les poste de 6, si je suis d'accord que le duo Caqueret Guimarès apporte une touche technique plus en accord avec le style de jeu Bosz, je serai rassurer de voir arriver une sentinelle devant la défense en lieu et place de Mendes, concernant la défense j'aimerai également un DC titulaire quitte à vendre Diomendé on aurait Lukeba et Dasilva comme remplaçant....pour ce qui est de l'attaque il y a un embouteillage malgré tout j'espère l'arrivé de Azmoun par exemple (pas Laborde svp)...il reste peu de temps pour régler tout ces dossiers mais on verra mardi soir ce qu'il en est

    7. Avatar
      Betterave - ven 27 Août 21 à 16 h 56

      Je ne pensais pas avoir autant de réponses. Je vais tâcher d'y répondre ici car plusieurs remarques se rejoignent.

      Je suis entièrement d'accord qu'au milieu il y a un vrai manque de profondeur de banc (uniquement Mendes). Aussi, je pense qu'un profile "6" destructeur/stoppeur peut être intéressant en remplaçant. Je lierai aussi aux remarques de @OL1jourOLtoujours et @Wizzkykok j'ai un doute sur la défense centrale. Si pour moi Denayer a un bon niveau, il semble avoir un covid long qui peut durer jusqu'à 1 an ce qui est problématique (surtout au vu de sa situation contractuelle). Da Silva a bien été pris en tant que 4eme/5eme remplaçant, si je suis agréablement surpris par son niveau je ne pense pas qu'il soit une réelle solution sur l'ensemble de la saison. L'OL se retrouve alors sans 6 robuste et avec une charnière centrale qui a de nombreux doutes. Ainsi, la solution pour moi était le jeune Kamara il peut jouer 6 et central a de très bon niveau. Il est cher (30 Millions de souvenir), ce qui comme le dit @Moimoi rend la tâche quasiment impossible. Mais à la place des dirigeant je préférerais acheter un joueur bon qui règle 2 problèmes plutot que 2 joueurs moyens.

      @Moimoi je m'excuse pour "centile" ayant l'habitude de l'utiliser je n'ai pas réalisé qu'il pouvait poser problème, je tâcherai de faire en sorte d'utiliser un langage moins spécifique à l'avenir. Aussi, je suis d'accord avec toi j'aime beaucoup ce 4-2-3-1 qui est le schéma le plus utiliser en gegenpressing qu'aime Bosz ( Bayern, Liverpool). Et oui j'avais envie de faire ma petite remarque football manager hahaha.

      @Id92 @Cavegone Je suis d'accord que Caqueret en 6 n'est pas forcément la solution. Je faisais plus une remarque quant au mot "6" qui revenait souvent pour dire qu'il existait de nombreux types de "6" et qu'il fallait regarder ce qui était le plus adapté. D'ailleurs, je trouve ta remarque intéressante @Id92 pour la liberté que pourrait apporter un "6" plus défensif cependant comme je le dis un peu plus haut j'aime beaucoup le schéma en 4-2-3-1 où il n'apporterait que peu.

      @Tigone Je suis nouveau je préfère éviter de me jeter nu dans le champ de mine. Sinon, c'est aussi car je souhaitais parler de plus de sujets à la base, mais le "6" ayant pris autant de place je garde les autres pour plus tard si l'opportunité se présente. Sinon, plus spécifiquement pour Lopez, je trouve qu'on lui tombe trop durement dessus et qui s'il n'est pas à son meilleurs niveau il reste un bon gardien qui a de plus un bon leadership qui peut aider. Cependant, je suis d'accord que son profile ne correspond pas au jeu de Bosz.

      (@Gnafron je ne t'ai pas oublié, merci d'avoir été le premier message et je pense avoir répond dans la première partie )

      Si vous avez d'autres remarques ou que je ne suis pas assez clair sur certains point n'hésitez pas à me le dire je serais ravis d'y répondre ou d'étayer mes réponses.

      Encore merci de vos retour et courage à toute notre équipe pour ce soir.

      P.S: Désolé Philippeb si tu as pris mon commentaire comme étant à ton encontre, c'était réellement un message plus général adresser à tous et non pas ciblé. Dans tous les cas je considère que ton opinion vaut autant que tous et donc que la mienne et je suis content de lire tes idées qui diffèrent des miennes.

      1. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - ven 27 Août 21 à 19 h 38

        Le S à Lopes Betterave avant que moi moi te tombe dessus 😂

      2. Avatar
        Betterave - ven 27 Août 21 à 19 h 47

        Oups, trop tard. Tant pis je serais foudroyé sur la place de l'hotel de ville.

        Merci JUNi DU 36 hahaha.

  10. Avatar
    Philippeb - ven 27 Août 21 à 14 h 17

    Écoutez j'ai bien compris que la défense commence par les attaquants, j'ai vu commencer le grand Ajax de Cruyff donc j'ai bien compris le principe. Quand tu as des super joueurs de partout comme cet Ajax ou le Barça de Guardiola tu as 70 a 75 % du temps le ballon, des attaquants formidables qui ont un taux de réussite excellent +un phénomène historique (Cruyff ou. Messi)
    et des défenseurs ultra complets, sûrs rapides et puissants comme Abidal, ça marche très bien. Et encore une équipe très solide peut les vaincre ( Allemagne 74 ou l'Inter de Mourinho). N'oublions pas qu'il y a un adversaire et qu'il peut être bon ! Comment tu fais quand tu es l'OL actuel et que tu joues contre une grosse équipe qui aura au moins le ballon autant que toi et qui a des meilleurs joueurs, il vont forcément avoir des occasions, des corners, des coups francs. Il faut être super solide derrière avec des pros de la défense et non pas des attaquants revenus au sprint et qui fauchent les adversaires dans la surface.

    1. Avatar
      Tigone - ven 27 Août 21 à 14 h 21

      Il n'y aura pas souvent des équipes qui auront plus de possession que nous mais c'est vrai qu'à l'OL on sert toujours les fesses en se faisant acculé en fin de match...
      C'est plus un problème mental ou de confiance que de qualité de défenseurs ?

      1. Gnafron
        Gnafron - ven 27 Août 21 à 14 h 41

        Quelle étrange métaphore que de vouloir serrer les fesses en se faisant acculer...

      2. Wizzkykok
        Wizzkykok - ven 27 Août 21 à 15 h 22

        Excellent!^^
        J'adore l'humour à poil et à vapeur.

      3. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 15 h 23

        Bah il a pas envie de se faire acculer, c'est son droit !

      4. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 15 h 40

        Ce qui se passe sous la douche est du domaine privé 🤓

      5. OL-91
        OL-91 - ven 27 Août 21 à 15 h 50

        « acculer » est peut-être un euphémisme. Ou une annomination ?

    2. Avatar
      cavegone - ven 27 Août 21 à 14 h 24

      Ce que tu dis est très vrai. On va laisser du temps à Bosz de changer les choses en mieux, mais aussi lui laisser le temps de se planter.
      C’est bien beau de vouloir faire la révolution Napoléonienne, mais si t’as pas l’armée qui va bien tu prends une raclée...

    3. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 14 h 26

      Bah comme nous n'aurons manifestement rien d'autre que ce que nous avons déjà, il faudra faire avec.

      1. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 15 h 18

        S’il n’y a pas de résultats les discours changeront...

      2. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 15 h 21

        Je pense qu'on (les supporteurs) serait plus disposé à patienter pour des résultats (concrets, donc des titres) si l'on voyait du beau jeu.

        Bosz + beau jeu + pas de titre mais 4e voire 5e place cette saison = positif.

      3. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 15 h 45

        Je suis d’accord Moimoi, ça m’irait.
        La question subsidiaire est:
        Est-ce qu’Aulas acceptera d’etre 5ieme ?

      4. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 15 h 50

        Si le jeu de l'équipe devient plaisant et que les supporters sont contents - pour cette première saison de Peter - je pense qu'il l'accepterait. Régression en termes de résultats, mais pas de jeu.
        Et je veux croire que le beau jeu finit par amener des résultats.

  11. Avatar
    cavegone - ven 27 Août 21 à 14 h 21

    Salut à toi Betterave, je suis complètement d’accord sur le profil du 6, et sur Peter Bosz.
    Par contre Caqueret et Kante, il y a la taille certes mais bon un Caqueret en sentinelle c’est un gros risque de se faire transpercer. Il court moins et moins longtemps que Kirikou Kanté.

    Pour ce qui est du caractère nous ne sommes pas des anges, si tu as quelque chose à dire ne te prive pas 😉
    Bienvenue en tout cas 😊

  12. Monark
    Monark - ven 27 Août 21 à 14 h 35

    Je suis d'accord avec le postulat de Moi Moi : marquer toujours plus de buts que l'adversaire .
    C'est comptablement efficace et très plaisant pour le public.
    c'était le mode de fonctionnement du Réal ,version galactiques, et ça marchait du feu de Dieu.

    1. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 14 h 40

      J'aurais (fort logiquement) dit +1 si mon pseudo avait été correctement écrit !

    2. Monark
      Monark - ven 27 Août 21 à 14 h 44

      Tu chipotes. Je rectifie donc.

      Je suis d'accord avec le postulat de Moimoi : marquer toujours plus de buts que l'adversaire .
      C'est comptablement efficace et très plaisant pour le public.
      c'était le mode de fonctionnement du Réal ,version galactiques, et ça marchait du feu de Dieu.

      1. Avatar
        Nenae - ven 27 Août 21 à 15 h 05

        Les Galactiques (Zidane+Ronaldo+Beckham+Figo) n ont pas gagné tant de trophees que ça, c est meme une époque de disette dans la palmarès du Real, il doit y avoir 1 Liga pour Zizou et 0 Coupe d Espagne.

        Le Real a plus gagné quand il y avait Makélélé - Et puis Casemiro - le meilleur 6 depuis plusieurs années selon moi.

      2. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 15 h 18

        Aaah, là +1 !

      3. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 15 h 21

        Comptablement efficace je demande que ça.
        Mais j’en doute. En tout cas j’aimerais bien qu’on soit un rouleau compresseur offensif, mais en ligue1 ça défend bien, ça contre, et au final ceux qui jouent finissent dans le ventre mou.

    3. Avatar
      jolann69 - ven 27 Août 21 à 15 h 08

      Je suis d'accord aussi, on a trop souvent oublié en ligue 1 que le foot professionnel doit être avant tout un spectacle, et que donner du plaisir aux gens cela passe pas seulement par les résultats, mais aussi et surtout par la manière et le jeu.

      1. Avatar
        Jeanmasse 39 - ven 27 Août 21 à 15 h 24

        +1000000
        Après chacun son avis mais c’est vrai que perso je préfère une équipe qui joue quitte à perdre de temps en temps qu’une équipe qui gagne en étant degueulasse (cf l’OM d’Elie Baup)
        Mais je comprend également qu’on peut prendre du plaisir à tenir un résultat, c’est bien pour ça que le foot est formidable on va tous vibrer de différentes manières dans diverses situations.

      2. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 15 h 25

        Ce ne sont pas les supporters qui vireront Bosz en cas d’absence de résultats Moimoi.
        Il doit aussi comprendre la ligue 1 et son aspect tactique.
        Se faire balader par Brest chez nous ou à Angers ça on l’avait jamais vu encore...
        Je suis patient de mon côté, pas de soucis, j’attends tout de même des réponses tactiques à ce que proposent nos adversaires.

        @Jeanmasse 39 tout à fait d’accord, mais pour l’instant on attend la première victoire avant tout. Faire une contre performance de temps en temps pas de soucis si on compense par de belles victoires.
        Car si on joue bien et qu’on perd ou fait nul à chaque fois ça va pas le faire.
        Sinon plutôt que Bosz y avait Jean-Marc Furlan 😂

      3. le_yogi
        le_yogi - ven 27 Août 21 à 15 h 25

        Oui Jeanmasse c'est bien dit, chacun y trouve ce qu'il l'intéresse et il faut le prendre en compte.

      4. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 15 h 26

        Trop tard, mon commentaire a migré un peu plus haut sous cavegone - ven 27 Août 21 à 15 h 18.

      5. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 15 h 37

        C’est moi ou les messages vont un peu où ils veulent ???
        J’ai cliqué répondre à philippeb et je me retrouve 6 posts plus bas avec des posts qui sont postérieurs.
        J’ai mal à ma BdD 😅

      6. Wizzkykok
        Wizzkykok - ven 27 Août 21 à 15 h 43

        @cavegone
        Ça m'arrive souvent sur smartphone, c'est d'ailleurs pour ça que je vous ai foutu la paix cet été.
        Sur PC, impec.

      7. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 15 h 44

        En ce qui me concerne, j'ai fait le coup malgré moi à Fab et à Dede plus tôt en supprimant un message pour le mettre autre part (carrément sur une autre page en fait), alors quand ils m'ont répondu sur une page non actualisée, ils se sont demandés pourquoi il avait disparu.

        En ce qui te concerne, c'est normal : tu as répondu au premier commentaire, celui de Philippeb, mais entre temps, d'autres échanges ont eu lieu, ce qui éloigne logiquement ta réponse intervenue plus tard dans le temps de son commentaire.

  13. OL-91
    OL-91 - ven 27 Août 21 à 15 h 44

    Le principe de marquer plus de buts que l'adversaire est le plus difficile à faire comprendre à un joueur de foot. Surtout du groupe lyonnais. Mais on finira bien par y arriver.

    1. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 15 h 45

      Certains supporteurs ont déjà du mal, alors les joueurs, les nôtres en plus, tu penses...

  14. Avatar
    cavegone - ven 27 Août 21 à 15 h 49

    Mais Moimoi j’aurais dû me trouver à la suite de son post, j’ai fait répondre.
    Ton raisonnement serait juste si j’avais simplement rempli « laisser un commentaire ».

    @Wizzkykok : oui en effet, merci pour l’info.
    Je suis en froid avec mon pc, il faut trop beau dehors en ce moment^^

    1. Wizzkykok
      Wizzkykok - ven 27 Août 21 à 15 h 57

      On classe dorénavant les commentaires par ordre de pertinence.
      Désolé Cavegone.
      ^^

      1. Dede Passion 69
        Dede passion 69 - ven 27 Août 21 à 16 h 09

        😀👍

        C'est pour ce genre de réponse ( entre autres) que j'adore ce site !

        Tant que l'humour restera présent, il ne peut rien nous arriver ....
        PS: je suis sur tablette, donc je sais pas où il va atterrir !

      2. Avatar
        Philippeb - ven 27 Août 21 à 16 h 09

        Pour moi le foot n'est pas un spectacle avant tout. Pour moi c'est avant tout un sport, et le plus important c'est de donner le meilleur de soi même et de gagner. Seule la victoire est belle. Pour moi il n'y a qu'un type de beaux matchs : lorsque l'OL gagne, les autres c'est moins intéressant même si c'est la France qui gagne la finale du Mondial (j'exagère a peine). Évidemment je préfère quand on a dominé, bien joué, mérité.

      3. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 16 h 10

        Dede, sur tablette, ce n'est pas affiché comme sur ordi, avec un retrait plus ou moins prononcé selon le placement des réponses ?

        Philippeb, alors tu dois être déçu que Peter soit notre entraîneur, parce que comme n'importe quel entraîneur ou supporteur, il veut que son équipe gagne, mais lui, ce n'est pas "peu importe la manière", mais "gagner, quitte à en prendre 3 ou 4".

      4. Dede Passion 69
        Dede passion 69 - ven 27 Août 21 à 16 h 14

        Moimoi,

        Aucune idée , l'ordi est réservé à Madame !

      5. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 16 h 16

        Tu m’as trucidé Whizzkykok ! 😂

      6. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 16 h 18

        Oui mais toi, sur tablette, est-ce que tu vois un retrait plus ou moins prononcé selon le placement des réponses, ou c'est comme sur téléphone, c'est-à-dire que quand tu réponds, tu te retrouves parfois bien plus bas que ce que tu attendais ?

      7. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 16 h 24

        Je pense comme Philippeb.
        Ce sport c’est du dépassement de soi, et pas une note artistique.
        Au Tennis je dis pas à mes élèves de taper comme des mules et de monter au filet. Je leur conseille plus d’étudier leur adversaire et d’aller les prendre à défaut sur leurs points faibles.
        D’autre coachs diront joue ton jeu sans te soucier de l’adversaire. Chacun sa vision de la chose.

    2. Toitoi
      Moimoi - ven 27 Août 21 à 16 h 00

      Cavegone, les conversations ouvertes par Tigone d'une part et moi d'autre part étant intervenues avant ton commentaire, elles t'écartent de celui de Philippeb, mais sur ordi, où je suis, on voit (certes un peu difficilement mais quand même) que tu lui réponds.
      Sur téléphone, on ne voit rien de tout ça, d'où ton étonnement.

      1. Avatar
        cavegone - ven 27 Août 21 à 16 h 17

        C’est les commentaires venus entre les deux que je comprends pas. Normalement c’est chronologique.
        A moins qu’en effet ça doit par pertinence 😂 ce qui me relègue en bas de page 😭😭😭😭

      2. Toitoi
        Moimoi - ven 27 Août 21 à 16 h 20

        En fait, les commentaires entre les deux répondaient à un commentaire qui lui-même répondait à Philippeb. Et comme tu as répondu après ce commentaire qui répondait à Philippeb... 😵

  15. Avatar
    cavegone - ven 27 Août 21 à 16 h 25

    SYSTEM ERROR 🤯🤯🤯

  16. le_yogi
    le_yogi - ven 27 Août 21 à 19 h 44

    Si c'est un ancien marseillais qui le dit !

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