Nicolas Tagliafico avec l'Argentine
Nicolas Tagliafico avec l’Argentine (Photo by Dolores Ochoa / POOL / AFP)

Coupe du monde - Argentine : Tagliafico (OL) encore sur le banc

Alors que l'Argentine doit gagner face à la Pologne pour récupérer la première place, Tagliafico sera sur le banc du côté argentin pour ce match.

Visiblement, la prestation d'Acuna sur le côté gauche de la défense contre le Mexique (2-0) était du goût du sélectionneur argentin. Pour affronter la Pologne ce mercredi à 20 heures, le défenseur a une nouvelle fois été préféré au Lyonnais Nicolas Tagliafico.

Si le joueur de l'OL regardera la rencontre sur le banc, Lionel Messi est lui bien aligné dès le coup d'envoi. Pour rappel, l'Albiceleste doit l'emporter si elle veut terminer en tête de son groupe. En cas de match nul, elle n'aura plus son destin entre ses mains. Une défaite la reverrait chez elle avant même les 8es de finale.

Le 11 argentin : Martinez - Molina, Romero, Otamendi, Acuna - De Paul, Enzo Fernandez, Mac Allister - Messi, Julian Alvarez, Di Maria

49 commentaires
  1. Juninho Pernambucano - mer 30 Nov 22 à 19 h 43

    Bon courage face à la Pologne , c'est pas gagné !!
    ça serait le gag de voir l'arabie saoudite en 1/8

  2. Juni forever OL - mer 30 Nov 22 à 20 h 42

    Ce penalty sifflé pour Messi est une honte !
    Heureusement qu'il y a une justice et qu'il le rate

    Les arbitres, bons jusque là, font n'importe quoi aujourd'hui

    Ça n'empêche pas que la Pologne est à la rue complet, compliqué car un nul les qualifie, ils jouent la peur au ventre

    1. OL-91 - mer 30 Nov 22 à 20 h 45

      Oui, il avait déjà raté sa tête. Mais il y a un excès de charge sur le joueur. Un jaune aurait été plus juste.

  3. XUO - mer 30 Nov 22 à 20 h 45

    Penalty raté de Messi.
    Justice est faite : si l'on applique la loi à la lettre, il y a penalty mais dans l'esprit absolument pas. Quand Messi reçoit la bénédiction du gardien polonais, le ballon est en cours immuable de sortie.

  4. Juninho Pernambucano - mer 30 Nov 22 à 20 h 53

    Il n'y a pas penalty , mais le gardien polonais la sort .
    ça sent le pâté pour les argentins , pour le moment on tombe sur eux dimanche , remake du 4-3 de folie de 2018

    1. Juni forever OL - mer 30 Nov 22 à 21 h 00

      Pas un cadeau de les récupérer en 8eme, reste encore 45 minutes, tout peut arriver

      1. Juninho Pernambucano - mer 30 Nov 22 à 21 h 06

        vaudrait mieux les éviter , mais j'avais vu l'Edf tomber en 1/8 face à l'argentine , dans un rêve prémonitoire .
        Zut flute !

  5. Tongariro - mer 30 Nov 22 à 20 h 58

    Qatar connection, les barbouzeries de Nasser :
    https://www.youtube.com/watch?v=nqrlt4HAP6c

    Que c'est beau le foot mondialisé !

    1. JUNi DU 36 - mer 30 Nov 22 à 21 h 23

      Tonga je pense qu'on est arrivé à un niveau mafieux tellement élevé que même la cosa nostra à côté c'est de la rigolade. Le pire c'est qu'il y a de forte chance que des présidents européens et donc le gargamel français soient mêlés dans ce trafic international financier.
      Je sens qu'on va apprendre dans quelques temps le plus gros scandale que l'humanité ait connue, ça pu tellement tout ça...

      1. Tongariro - mer 30 Nov 22 à 21 h 25

        C'est clair Juni, l'OL demeure la seule raison pour laquelle je regarde du foot mais à terme je crois que ça va pas durer.
        Y a assez à faire dans la vie...

      2. XUO - mer 30 Nov 22 à 22 h 50

        Les services diplomatiques français en représentation à l'étranger, il ne faut pas compter sur eux. Ils tiennent trop à leur bien-être.

    2. Juni forever OL - mer 30 Nov 22 à 21 h 41

      Salut, que pensez vous de ce tweet
      https://twitter.com/jattali/status/1597844769019154433?t=20TQLrXcSeaRXNqLT7ddfQ&s=19

      J'aime beaucoup certaines réponses à son tweet

      1. Juninho Pernambucano - jeu 1 Déc 22 à 9 h 40

        Ne parlons pas de ce sinistre individu , le représentant de l'oligarchie mondialiste .
        C'est lui qui a crée la marionette macron , qu'il a repéré chez les Rotschild et mis en avant pour servir leurs intérêts . Ils disaient c'est un bon cheval , on va miser sur lui . Et ils ne s'étaient pas trompés .
        Celui ci a exécuté leurs plans au dela de leurs espérances .

      2. XUO - jeu 1 Déc 22 à 10 h 11

        Tu sais comment Mitterrand avait surnommé le paillasson à l'entée de son bureau ? Réponse : ATTALI !

      3. Juninho Pernambucano - jeu 1 Déc 22 à 11 h 08

        C'est ainsi qu'appelait également Napoléon , Talleyrand :
        "de la merde dans un bas de soie "

      4. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 12 h 08

        Attali, l'un des pires poisons que la France ait connu.

        Le mal que ce type a fait au pays depuis des décennies c'est horrible.

        Sinon regardez ça :
        https://www.tf1info.fr/sante/la-france-dernier-pays-d-europe-a-ne-pas-reintegrer-ses-soignants-non-vaccines-2240315.html

        Y a pas pire tortionnaires que nos dirigeants.

        Et pendant ce temps les gosses et les profs vont dans des classes à 10 degrés : https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/jusqu-a-10c-dans-les-classes-face-a-la-flambee-des-prix-de-l-energie-les-communes-peinent-a-chauffer-les-ecoles_5496156.html

        Pourquoi ?
        Car les premières victimes des sanctions contre la Russie sont les pays européens. Pendant ce temps la Russie fait des bénéfices records.
        Et même la France très peu dépendante du gaz russe (beaucoup moins que l'Allemagne) paye cher l'électricité actuellement car le prix de gros de l'électricité au coeur du marché européen est fixé sur le coût marginal, c'est à dire les dernières sources d'électricité à être utilisées, i.e en fonction du coût de production de la dernière centrale utilisée pour satisfaire la demande, donc les centrales à gaz.

        L'UE et nos dirigeants vendus sont en train de tuer ce pays à petit feu et malheureusement un peuple constitué de tocards totalement abêtis laisse faire dans la plus grande passivité.

      5. Juni forever OL - jeu 1 Déc 22 à 12 h 10

        ton dernier paragraphe tonga, si seulement les abêtis pouvaient se réveiller !!
        Ce sont les mêmes, en grande partie, qui accusaient les non vaccinés de maintenir la pandémie

      6. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 12 h 11

        A propos de la douille qu'on se prend sur le plan énergétique, à cause de nos dirigeants traîtres et de l'abjecte politique énergétique de l'UE :
        https://elucid.media/environnement/explosion-du-prix-de-l-energie-le-pouvoir-d-achat-fortement-impacte
        https://elucid.media/economie/flambee-historique-des-prix-de-electricite-en-europe-mais-qui-se-gave/

      7. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 12 h 19

        @jfol :

        j'ai absolument aucun espoir sur la capacité de réaction du peuple.
        Dans une époque où Macron est réélu, Hanouna le roi de la télé, où une part immense de retraités a pour seule préoccupation la conservation de leurs rentes (et après eux le déluge) et une grande part de jeunes ne pense qu'à leurs comptes insta ou tiktok, je pense que c'est mort..

        Macron fait de loin la pire politique d'un Président depuis des décennies, et finalement tout passe. Des cadeaux toujours plus importants offerts à l'oligarchie, des privations toujours plus grandes imposées aux pauvres et classes moyennes (casse progressive de l'assurance chômage, réforme des retraites, etc), une arrogance sans égale, des ministres concernés par des affaires encore plus que sous les gouvernements précédents, une répression de manifs sans commune mesure à ce que la Vème République a pu connaître, une politique internationale grotesque à base de vidéos de mise en scène, sans parler évidemment du pass etc etc

        Face à ça, le niveau de torpeur est hallucinant.

        PS : je sais que t'aimes pas EELV (et à vrai dire ils me saoulent sur certains points aussi) mais regarde ça : https://twitter.com/MicheleRivasi/status/1597910624125583360
        Michèle Rivasi est sans aucun doute la députée européenne la plus courageuse face à l'omnipotence de Big Pharma.

      8. Olyonn@is - jeu 1 Déc 22 à 12 h 46

        Salut à tous.

        @Tonga.Je cite :

        "Dans une époque où Macron est réélu, Hanouna le roi de la télé, où une part immense de retraités a pour seule préoccupation la conservation de leurs rentes (et après eux le déluge) et une grande part de jeunes ne pense qu'à leurs comptes insta ou tiktok, je pense que c'est mort.."

        As tu déjà vu le film idiocratie?On en prend bien le chemin.🤤😬

      9. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 12 h 51

        @Olyonn@is :
        haha je voulais le voir y a quelques années de ça mais au final je me suis dit que je vivais déjà dans ce monde au quotidien, alors pas la peine 😀

      10. Mym’b - jeu 1 Déc 22 à 12 h 54

        @Tonga Je pense qu'il faut garder espoir et croire en nos jeunes. La tendence va dans le bon sens. Je pense que ma génération, en général, est moins naive (influence médias) que celle de mes parents. Quand à la jeunesse, je crois en eux. Mon fils est ado, lui est ses potes son bien plus intelligents, matures et perspicaces que moi et mes potes au meme age ! Il y a pas photo. Certes c'est une génération "smartphone", mais cela fait qu'ils savent lire entre les lignes.

      11. Olyonn@is - jeu 1 Déc 22 à 12 h 56

        @Tonga 🫢😃

  6. XUO - mer 30 Nov 22 à 20 h 59

    Ce qui me tue, c'est que la vidéo incontournable est contredite. La queue du rat leur sort par la bouche, c'est que vous avez mal vu. Attention, la Stéphanie va bientôt intervenir. Le sélectionneur allemand l'a déjà abondamment caressée ! Prions pour les autres !

    1. Juni forever OL - mer 30 Nov 22 à 21 h 02

      Le sélectionneur allemand va vite déchanter quand il va voir l'arbitrage de notre pistonnée

  7. Juninho Pernambucano - mer 30 Nov 22 à 21 h 07

    heureusement elle ne pourra pas arbitrer la france

    1. OL-91 - mer 30 Nov 22 à 21 h 11

      Oui, mais sans danger, elle ne trouverait aucun Lyonnais.

  8. Juni forever OL - mer 30 Nov 22 à 21 h 24

    🇹🇳🇫🇷 L'arbitre de France-Tunisie n'avait pas le droit d'utiliser la VAR pour annuler le but de Griezmann, confirme une une source arbitrale à RMC Sport. Une action ou un but ne peut pas faire l'objet d'une analyse VAR après une reprise de jeu.
    La fin du match ayant été sifflée, le score doit être invalidé !!

    La FIFA devrait agir

    1. JUNi DU 36 - mer 30 Nov 22 à 21 h 30

      Il faut demander à un Émir Koweitien de venir remettre de l'ordre dans l'arbitrage... 🤣

      Tonga il y a le Biathlon 😉.
      Victoires 100 % Suédoises, Ponsiluoma et Oedberg ont pris la première place.
      Julien Simon 5ème.

    2. Moimoi - mer 30 Nov 22 à 21 h 57

      "La FIFA devrait agir" : c'est ce que tu espères, ce n'est pas ce qui se passera.

    3. Juninho Pernambucano - jeu 1 Déc 22 à 9 h 43

      Sur les plateaux tv ils disaient l'inverse . Un fait de jeu peut être sifflé même après la fin du match , s'il a eu lieu pendant le cours de celui ci .
      Ainsi le match peut très bien être repris quelques secondes , puis à nouveau sifflé la fin de celui ci , comme ça a été le cas hier .
      Je n'avais jamais vu un tel scénario rocambolesque mais il semblerait que ça soit autorisé dans les règles du jeu !!

      1. Moimoi - jeu 1 Déc 22 à 9 h 44

        N'empêche que même si ça peut se faire, ça ne se fait pas.

  9. Philippeb - mer 30 Nov 22 à 22 h 00

    Très bonne entrée de Tagliafico ce soir

  10. Poupette38 - mer 30 Nov 22 à 22 h 39

    Tagliafico a failli marquer le 3e but, dommage .

    Je lis, j'entend que Messi a raté son pénalty, je dirais plutôt que c'est Szczesny qui l'arrête, la fermeté de la main droite mamamia 😯

  11. Juninho Pernambucano - jeu 1 Déc 22 à 9 h 45

    Le péno était parfaitement tiré , à mi hauteur , puissamment , au ras du poteau .
    Normalement impossible à arrêter mais le gardien polonais la sort , on ne sait comment , d'une manchette .
    Il avait déjà fait un double arrêt sur un péno de l'arabie saoudite .

    Hier on a retrouvé la grande équipe d'argentine , celle de la copa libertadore .
    Il va être difficile de les battre .
    Les deux jeunes de river plate m'ont impressionné , la classe .

    Par contre quel match catastrophique des bleus , quelle folie de mettre Disasi ( le pauvre ) et Camavinga ( une cata pour lui ) sur les côtés .
    Pourquoi n'a t'il pas redonné confiance à pavard ?
    Gendouzi et Veretout ont été fantomatiques , ils étaient transparents .
    Fofana la pire prestation de sa carrière , méconnaissable .

    Coman devant a tout raté , il n'a pas marqué des points loin de la ...

    Varane a été très mauvais , des relances plein axe dans les pieds de l'adversaire et j'en passe .
    Je mettrai largement Konaté , la montagne de Liverpool , qui a survolé le match et compensé toutes les erreurs de Camavinga .

    Devant , Randal Kolo s'en est bien sorti dans ce marasme , à revoir .

  12. XUO - jeu 1 Déc 22 à 10 h 03

    Non, Coman n'a pas tout raté. Il a énormément couru, s'est époumoné à venir chercher le ballon en défense et quand il le remontait à la vitesse que l'on connaît, il était pourchassé par cinq Tunisiens, les autres Français étant aux abonnés absents. Que pouvait-il faire alors, n'ayant aucune solution adéquate ?
    Hier, il ne fallait pas tomber dans la khonnerie de l'Equipe 21 en cherchant les Tops et les Flops. Le collectif des Bleus était inexistant.

  13. Juninho Pernambucano - jeu 1 Déc 22 à 10 h 13

    Bin non désolé , pour moi c'est 3/10 et je partage cette analyse

    KINGLSEY COMAN : 3
    Il a tout raté durant les 40 premières minutes. Incapable de conserver un ballon, le Munichois a fragilisé une équipe déjà complètement à l'envers et même offert des contres sur ses pertes de balle. Un peu mieux avant la pause, il n'a fait qu'une différence sur un sprint de 40 mètres sans trouver de solution au bout. Mais on lui reprochera surtout ce contrôle manqué sur la seule vraie occasion bleue (26e).
    En bref… Tout faux.
    Remplacé par Kylian Mbappé (64e)

  14. Juninho Pernambucano - jeu 1 Déc 22 à 10 h 15

    YOUSSOUF FOFANA : 2
    Hormis un caviar pour Coman (25e), il a sombré avec le navire. Coupable de beaucoup de déchet dans ses passes, il est surtout complètement passif sur le but tunisien. Il perd le ballon, réclame une faute et laisse Khazri filer au but. Une faute professionnelle.
    En bref… On ne l'a pas reconnu, quelle légèreté…
    Remplacé par Antoine Griezmann (73e), auteur d'une entrée quasi décisive.

    JORDAN VERETOUT : 4
    Des passes vers l'arrière, des duels perdus : Veretout a joué sur un fil. Il a beaucoup compensé les erreurs de placement de Camavinga mais sa prestation est beaucoup trop neutre.
    En bref… A quoi bon ?
    Remplacé par Adrien Rabiot (64e)

    EDUARDO CAMAVINGA : 2,5
    Une première demi-heure dramatique. Perdu sur son côté gauche, le Madrilène s'est fait dévorer par Laidouni qui s'est amusé de lui. Ses relances dans l'axe ont complètement déstabilisé son équipe, tout comme ses replacements aléatoires. Camavinga s'est un peu repris en se montrant solide dans les airs. Bien sûr, il n'est pas arrière gauche mais son manque de mordant et d'envie n'a rien à voir avec le poste.
    En bref… Pourvu qu'il n'arrive rien à Théo Hernandez.

    RAPHAËL VARANE : 3
    Imprécis en début de rencontre et en retard sur le but finalement refusé à la Tunisie, Varane a vécu une après-midi d'une rare fébrilité à l'image de sa relance plein axe sur Khazri (35e). Si l'ex-Stéphanois n'en a pas profité sur le coup, il a complètement enrhumé le Mancunien sur son but. Bref, un match calvaire pour Varane.
    En bref… Pas rassurant du tout.
    Remplacé par William Saliba (63e).

    AXEL DISASI : 4
    On sent qu'il n'a pas les réflexes du poste et il a semblé engoncé sur sa ligne. Non seulement, il n'a absolument rien apporté offensivement mais il a aussi montré ses limites à un poste qu'il ne maîtrise pas. Le Monégasque a accusé un temps de retard sur le but, et a fini par couler à son tour. Difficile de lui en vouloir pour sa toute première sélection.
    En bref… Mais pourquoi Deschamps n'a pas tenté de redonner confiance à Pavard ?

    MATTÉO GUENDOUZI : 3
    Il a démarré à gauche avant de prendre place dans l'axe. Mais on ne sait pas vraiment quelles étaient les consignes le concernant. Le Marseillais n'a touché que neuf ballons en première période, un chiffre qui dit tout de son influence. On attendait sa fougue, qu'il amène de la personnalité à ce onze baroque. Mais la batterie était vide et il n'a fait que des mauvais choix.
    En bref… Invisible.
    Remplacé par Ousmane Dembélé (79e).

  15. Philippeb - jeu 1 Déc 22 à 11 h 49

    C'est toujours pareil, tu mets un bon joueur non expérimenté dans une équipe qui tourne, ça marche. Pareil, si tu mets un bon joueur pas à son poste dans une équipe qui tourne ça va.
    Mais bien sûr, si tu mets beaucoup de joueurs pas expérimentés qui ont peu joué ensemble, beaucoup n'étant pas à leur place, et en plus avec certains qui individuellement ont toujours été plus moyens que bons ça va être difficile. Si en plus tu as des morts de faim en face, et que toi tu joues pour du beurre...
    Après Fofana a tout, tout loupé, un naufrage à ce point là c'est quand même étonnant. Guendouzi n'a rien loupé ou presque, c'est comme si il n'avait pas été là, c'est un peu moins étonnant de sa part. Mais même Varane, même Mandanda, même Coman n'ont pas été bons. C'est le collectif qui les a tiré vers le bas
    Pourtant, Kolo a été intéressant et Konaté très bon. C'est compliqué à comprendre le foot.

    1. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 11 h 59

      "C'est compliqué à comprendre le foot."

      Il me semblait aussi que t'avais du mal 😉

      La sincérité de ton aveu t'honore en tout cas !

      1. XUO - jeu 1 Déc 22 à 12 h 48

        Ce qu'a, à mon avis, voulu dire Philippe : " Le foot c'est tellement simple à comprendre qu'on comprend difficilement que certains échouent dans ce domaine ". J'ajouterais, si on prend comme support, la rencontre TUNISIE/FRANCE.

      2. Philippeb - jeu 1 Déc 22 à 14 h 18

        Ce que j'ai voulu dire c'est qu'en additionnant la valeur de tes onze joueurs ton total doit être supérieur à la somme des valeurs individuelles.
        Ce n'est pas ce que DD a obtenu hier. Compte tenu des circonstances , il a mis ses joueurs dans des mauvaises conditions, ce qui fait que les bons ont été médiocres et les moyens très mauvais.
        Évidemment, c'était très particulier hier, on sait très bien que DD est plutôt un coach qui fait sur performer ses joueurs.
        Par exemple Bosz nous fait une équipe médiocre avec des bons joueurs ( 11x1 = 8 ou 9)
        Alors qu'un Haise ou un Genesio ou Galtier avec le même niveau de joueurs fera 11x1 = 12 ou 13..
        Mais ça tu ne peux pas l'expliquer aux simplets qui croient tout savoir, pour eux il suffit de dépenser des sous pour tout résoudre que ce soit en foot ou en économie.

      3. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 14 h 33

        "Mais ça tu ne peux pas l'expliquer aux simplets qui croient tout savoir, pour eux il suffit de dépenser des sous pour tout résoudre que ce soit en foot ou en économie."

        Tu parles des milliards de cadeaux que Macron offre à ses potes de l'oligarchie (suppression des taxes sur les plus aisés, cadeaux pour grosses firmes qui finissent en dividendes, cadeaux pour McKinsey & cie, réforme des retraites pour accélérer la prise de pouvoir des fonds de pension privés, privatisation du patrimoine français, vente d'entreprises stratégiques à des firmes étrangères (Technip, Alcatel, Alstom etc), les tonnes de fric dépensés pour acheter des vaccins qui protègent pas, etc etc) ?
        Ou des millions de patrimoine qu'il cache ?

        C'est clair que niveau simplet Bruno Le Maire l'inculte autoproclamé nul en maths (https://www.youtube.com/watch?v=PlMQSxBeakw) en est un !
        Toi qui parles de dépenses, Le Maire est le ministre de l'économie français qui a le plus fait augmenter la dette publique française (hors Covid), à cause des cadeaux qu'il fait aux firmes et qui ont fait drastiquement baisser les recettes de l'Etat ! Une sacrée gestion et ça se permet de faire la morale...

        Mais bon toi les mensonges des Nono (Le Maire & Cheyrou) t'as pas fini de les gober à ce que je vois !!!

        Bref pas étonnant que la France aille droit dans le mur quand on voit qui la dirigent et les neuneus comme Philou qui gobent tout 😀

        PS :
        "Alors qu'un Haise ou un Genesio ou Galtier avec le même niveau de joueurs fera 11x1 = 12 ou 13.."
        Hahaha Genesio avait (ensemble ou successivement) Lacaz, Fekir, Umtiti, Memphis, Mendy, Ndombélé, Aouar, Mariano, Dembélé, Valbuena et il se fait jarter d'EL par le CKSA, éliminé de coupes nationales par Montpellier, Guingamp, Strasbourg, Caen..
        Sacrée réussite mon Philou !!

  16. Philippeb - jeu 1 Déc 22 à 15 h 43

    Toujours les mêmes problèmes
    Un quand on te met le nez devant les évidences tu changes de sujet
    Deux, tu ne regardes pas la situation dans sa globalité.
    Par exemple quand tu parles de cadeaux aux entreprises ou aux riches, tu ne veux pas admettre qu'il ne s'agit que de rééquilibrages pour des acteurs qui sont les plus imposés du monde (le Danemark où je ne sais plus lequel serait un peu plus haut....). Pareil quand tu regardes les résultats de Genesio, sans voir le global en nous sortant que les échecs ( en compétition il n'y a qu'un vainqueur donc beaucoup de perdants. Mais qui est le plus méritant ?) et que c'est aussi lui qui a contribué à faire grandir des jeunes en bons joueurs (qui n'ont pas beaucoup grandi ensuite)
    Et surtout, tu es dans une démarche mortifère qui te fais pourrir tout ce qui existe, de voir le négatif partout. On est un blog de foot ici, et tu ne parles de la Coupe du monde que pour dénoncer les malversations ( je ne dis pas qu'il y en a pas ) pas pour voir tout le bonheur qu'elle apporte.
    Je souhaite que ce ne soit qu'une posture.

    1. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 15 h 50

      Qui change de sujet ?
      Toi, Philou, comme d'hab !

      Et oui la France est le pays européen qui fait le plus de cadeaux aux grosses firmes et le plus soumis à la prédation financière à l'heure actuelle, c'est juste une réalité.
      Et le pays de l'UE, avec l'Italie, qui est le plus perdant des règles de l'UE.

      Que ton ignorance globale t'empêche de voir cela c'est pas étonnant.

      Quant à la coupe du monde, en effet, je m'en branle totalement.

    2. OLVictory - jeu 1 Déc 22 à 16 h 28

      Tu as raison Philippeb, l'État français prend énormément aux entreprises et leur en rend un peu quand elles ne bougent plus.
      En gros, ils font des cadeaux aux entreprises avec l'argent des entreprises, avec l'érosion qu'on imagine entre les deux vu la lourdeur de l'administration et ce qu'elle coûte.
      Au classement des enfers fiscaux, nous sommes chaque année sur le podium mondial !
      Ce qui fait de nous l'un des pays les moins libéraux au monde.
      Nous sommes aussi un des pays où les gens se disent les plus malheureux. D'ici à voir un rapport entre ces deux faits, il y a un pas que je franchirai sans qu'on m'y force

      1. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 16 h 50

        Taux d'impôt sur les sociétés en France ;
        avant 1986 : 50%
        1986 : 45%
        1988 : 42%
        1989 : 39%
        1990 : 37%
        1991 : 34%
        2019 : 31%
        2020 : 28%
        2021 : 26.5 %
        2022 : 25%

        On a aujourd'hui un taux d'IS inférieur à celui des Etats Unis et on est en plus le pays qui fait le plus de cadeaux à ses grosses firmes.
        Pendant ce temps, les profs français sont parmi les moins payés de l'OCDE, les personnels hospitaliers idem et on a quasi le plus faible budget/habitant pour la justice en France.

        D'ici à voir un rapport entre ces deux faits, il y a un pas que je franchirai sans qu'on m'y force 😀

      2. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 16 h 53

        Tu nous as pas cité le chiffre de 57% de dépenses publique sur PIB, aujourd'hui OLV, t'as fini par comprendre ce qu'il veut dire, toi qui avais sur ce site admis ne pas être un spécialiste d'économie ?

        Tant mieux si c'est le cas.

        Petit rappel donc à ceux qui pensent (comme OLV le pensait) que plus de la moitié du PIB français était collectivisé (le fameux mensonger "les dépenses publiques représentent 57% du PIB") :

        "Beaucoup de lieux communs sont répétés à droite et à gauche, sans esprit critique car les journalistes ne font pas leur travail. Je donne un exemple : ce chiffre qui circule un peu partout selon lequel la part des dépenses publiques dans le PIB serait supérieure à 52%. Chiffre répété en boucle par le gouverneur de la Banque de France, par le Président de la République, par les médias.

        Ce chiffre est correct mais ne dit pas ce qu'il prétend dire. Lorsqu'on dit que la dépense publique représente 52% du PIB, alors on pense que la dépense privée c'est 48%, soit le complémentaire, donc la France, vue comme ça, ce serait pas loin de la Corée du Nord, étouffée par la dépense publique et ces millions de fonctionnaires qui ne travaillent pas, etc. C'est l'imaginaire véhiculé par ce chiffre. Or les dépenses privées rapportées au PIB, c'est plus de 200% du PIB. Si je fais la somme dépenses publiques + dépenses privées, on a donc plus de 250% du PIB. Il semblerait y avoir un problème car la somme fait plus de 100%. Mais non, c'est simplement que les 52% en question ne sont pas ce qu'on s'imagine qu'ils sont par rapport au PIB. L'astuce provient du fait que le PIB n'est pas la somme des dépenses d'une économie (plus de 250%, donc, dans notre cas) mais c'est la somme des valeurs ajoutées. Lorsque l'on fait une dépense (qu'on soit entreprise ou ménage), une partie de ces dépenses n'est pas de la valeur ajoutée, car il n'y aucune création de valeur, on rembourse par exemple juste la consommation intermédiaire qui a permis de produire un produit. Lorsqu'une entreprise fait un chiffre d'affaires en vendant un produit, une partie de ce chiffre d'affaires sert seulement à rembourser la consommation intermédiaire. Cela ne fait pas de la valeur ajoutée, il faut donc déduire cela du profit pour calculer la valeur ajoutée de l'entreprise.

        Ainsi, si l'on regarde la contribution de la dépense publique à la valeur ajoutée dans l'économie française, on trouve 22%, pas du tout 52%. C'est normal, il reste donc une part de 78% de contribution du secteur privé à la valeur ajoutée française. Ces 22%, si l'on retire la dépense liée à la défense (l'armée française), on trouve 18%. Ce chiffre est stable depuis les années 80. En conséquence, premièrement, ce n'est pas vrai qu'il y a un explosion de la dépense publique, deuxièmement, ce n'est pas vrai que l'on se rapproche de la Corée du Nord. En vérité, la dépense publique est insuffisante en France. Troisièmement, vu que l'on se compare souvent avec les Allemands - soi disant ayant une dépense publique moins élevée, on voit que la contribution de la dépense publique allemande à leur PIB, c'est 18-19%. La différence, c'est que nous, on a une armée performante; Si l'on compare ce qui est comparable, nous sommes au même niveau que les Allemands. Ce n'est absolument pas vrai qu'il y a une dépense pléthorique en France à l'opposée d'une surefficacité de la fonction publique de l'autre côté du Rhin (même s'ils ont été bien plus performants pour gérer la pandémie)".

        Gaël Giraud, économiste ex chef de l'Agence française de Développement.

      3. Tongariro - jeu 1 Déc 22 à 16 h 56

        5 Français détiennent autant que 27 millions d'autres (les 40% les plus pauvres).

        La fortune cumulée des 500 plus grandes richesses françaises a augmenté de 30% (+300 milliards) en un an, en pleine pandémie, entre juin 2020 et juin 2021. Ils détiennent l'équivalent 47% du PIB. Contre 6% en 1996.
        Les 500 familles les plus riches de France possèdent 1 000 milliards. En 2017 elle possédaient 570 milliards d’euros

        Mais OLV veut nous faire croire que la France est un enfer pour les riches 😀 😀

        Riches qui se sont gavés avec flat tax, suppression de l'ISF, exit tax, CICE etc etc

        Sacré OLV, toujours le mot pour rire !

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