Jean-Michel Aulas avait exposé en février dernier une solution pour aménager le salaire des joueurs et des joueuses en raison de la crise sanitaire. L'OL a annoncé ce lundi avoir trouvé un accord avec une partie de son secteur sportif au sujet de leur rémunération.
La crise sanitaire a ébranlé les finances de l'Olympique lyonnais. Le 17 février dernier, en marge de la présentation des résultats semestriels 2020-2021 de l'OL Groupe, Jean-Michel Aulas avait évoqué la possibilité d'aménager la rémunération des joueurs et des joueuses. "Nous avons l'intention de leur proposer soit de récupérer par le système de primes de pouvoir acquérir à hauteur de l'économie de salaire qui serait réalisé, des actions au cours du jour et en estimant qu'ils pourront largement compenser cette baisse de rémunération", avait révélé le dirigeant rhodanien.
Les joueurs, les joueuses, mais également les staffs sont concernés
Cette "mesure novatrice" a été acceptée par 50 % du secteur sportif après plusieurs réunions organisées ces dernières semaines. "La direction générale de l’OL a trouvé un accord avec une partie des acteurs de ses groupes professionnels, aussi bien féminin que masculin, qui aboutit, comme cela leur avait été proposé, à une conversion en actions d'OL Groupe d’une partie de leur rémunération, a indiqué le club dans un communiqué. Cela représente entre 5 et 25 % du salaire, et ce à partir du mois de février et pouvant aller jusqu'au mois de juin 2021."
L'Olympique lyonnais souhaite désormais que ce geste soit suivi par l'autre moitié du secteur sportif. "Le Conseil d'administration espère une adhésion encore plus importante, voire systématique, de la part de ses effectifs professionnels dans les jours et les semaines à venir", a-t-il conclu.
50 % du secteur sportif dont 40 % du secteur féminin sûrement...
Et tu reproches aux autres de colporter des choses inventées... 🙄
Qu'est ce que ça peut te foutre je te parle pas à toi 😤
C'est effectivement de la pure supputation de ta part.
Si l'OL n'a pas communiqué dans le détail sur qui et à quelle hauteur avait accepté ce deal, c'est pas par hasard.
Incroyable un an après il était temps de se réveiller. Mais bon comme je dis sur les 50 % ce sont surement encore les femmes qui font honneur, bravo à elle. Et un ptit big up à Raphaël qui aura été en avance sur tout le monde, très bonne mentalité ce joueur, tellement rare de nos jours.
La journée de la femme aujourd'hui t'étais obligé !😉
Mais je pense que si tu n'as pas raison, tu n'as sans doute pas tort non plus.
A coup sur concernant Rafaël ...
Y a que moi que ça dérange qu'on mette en cause l'honnêteté ou la bonté des gens sans la moindre preuve ?
Si ces chiffres sont avérés (je parle des 4/5ièmes qui seraient féminins et le reste masculin) on en parlera, mais là c'est guère plus que du procès d'intention qui est fait.
Et sexiste en plus (oui le sexisme c'est dans les deux sens).
Mais non Jeff ,euh Cave, t'es pas tout seul !
Je pense que juni36 fait allusion à la position des filles, il y a plusieurs mois, lorsque le sujet avait déjà été évoqué par JMA.
A ce moment là, les garçons étaient réticents.
En tous cas, c'est comme ça que je comprend...
Après ,effectivement, on a pas le début du commencement d'une info sur le sujet, donc inutile de se prendre la tête.
On aura bien d'autres occasions !😉
Oui tu as tout compris dede 69 👍
Vu que l'on ne connait pas le détail des 50 % qui sont OK, ça ne sert à rien de se chamailler, on aura bien le temps d'en parler quand nous aurons les détails...S'ils arrivent un jour 🙂
C'est sur dede 74, par contre je m'avance en laissant 3 ptits pts donc ce n'est pas une affirmation. Ce qui m'a fait dire ça c'est que les filles ont acceptées depuis bien longtemps cette baisse alors que pour les garçons ça traînent depuis longtemps, mis à part Raphaël (et Lopes il me semble). Donc j'en déduit que sûrement dans les 50 % il y a bien 40 % des filles...
Si le chiffre serait de 100 % il n'y aurait rien à dire mais la 50 % ça pose question ??
Après comme tu dis on ne saura peut être jamais les details, d'ailleurs en ne les dévoilant pas ça laissera pleins de suspicions et en les dévoilant ça risque d'en agacer beaucoup...
Et puis de toute façon ce n'est pas une baisse de salaire vu que c'est de l'argent qui va être récupéré et voir même faire de l'intérêt en plus...
@junidu36 : rien à voir avec le sujet Juni mais vu que tu aimes le bon vieux reggae, as tu vu la triste nouvelle récemment ? Bunny Wailer s'en est allé. Le fondateur des Wailers avec Marley et Tosh. Un pilier de cette époque, une légende de cette musique...
"Quand un ancien part, c'est tout une bibliothèque qui brûle", comme on dit 🙁
Je mets en lien (ca peut plaire à certains) son album "Blackheart man", un des albums majeurs du reggae des années 70 (1975, il avait 28 ans) : https://www.youtube.com/watch?v=2V-7g5yVawM&list=PL7A3762441B1605A1
Bonne soirée à tous !
Yes Tongariro. Bien triste car à 73 ans c'est pas vieux. J'avais prévu d'aller enfin le voir lors de sa prochaine tournée en France, les boules 😔 J'ai eu l'immense chance de voir Peter Tosh à Paris, concert exceptionnel. Bob je n'ai pas pu aller le voir,j'étais encore trop jeune. J'en aurais vu 1 sur 3, c'est déjà top . Et toi tu en as vu un des trois ?
Super album le Black heart Man 👍
@junidu36 : t'as vu Tosh ????
Oh la chance !!!!!
Je n'en ai vu aucun des trois et j'aurai adoré pouvoir voir Bunny Wailer aussi 🙁
Quelle tristesse...
Niveau chanteurs de reggae mythiques mon palmarès est petit : Max Romeo, Clinton Fearon, Ijahman Levi, Alpha Blondy, Tiken Jah aussi (même si il est plus récent..). J'aurai aimé voir Don carlos, Israel Vib, les Wailers, The Congos, et tant d'autres...
Le temps passe trop vite, surtout quand on aime les vieux chanteurs...
@ Tonagiro
Salut les reggaeman, tu as oublié l’immense Albert Griffiths des non moins mythiques Gladiators qui est parti il n’y a pas très longtemps non plus
Perso j’ai vu aussi les Wailers, Steel Pulse et Israël mais le meilleur souvenir ça reste les Gladiators
Salut à toi Jeanmass 39, tu viens moins souvent mais tjrs agréable de te lire . Ah les Gladiators avec Albert, quel moment magique en concert avec eux n'est ce pas 😉
Je suppose que tu l'a repris aussi en cœur celle là 😉
Hello Carol I'm depending on you
Hello Carol I'm depending on you
I got a fever an' fresh cold
Si I'm depending on you
From my heart an' soul
I'm depending on you
Tout à fait Dede 74, vu qu’on sait rien on devrait éviter de dire n’importe quoi sur des suppositions.
Surtout quand on invoque régulièrement la grande vertu...
Bref comme tu dis on aura l’occasion d’en reparler 😉
J'espère qu'on ne saura jamais qui a accepté cette forme de salaire différé....ça pourrait attiser l'ggressivité de certains envers ceux qui ont refusé...
Pas utile de diviser, ça doit rester en interne. C'est strictement personnel.
J'espère que le cours des actions OL stopperont leur dégringolade quand on le stade sera payé...Rien n'est sûr.
Heureux que cette innovation vienne de l’OL (échange salaire contre propriété), je ne me souviens même pas en avoir entendu parler dans une quelconque entreprise.
Par contre, dans le cas d’une entreprise (quelconque), on saluerait le fait que les salariés ont le choix.
Je sais il y a plein de « oui mais » à ma remarque mais c’est juste pour montrer que certains réflexes démagogiques peuvent être nuancés... Surtout si l’action gagne 200% l’an prochain 😁
ça existe déjà depuis longtemps dans les entreprises. Combien de salarié ont des actions de l'entreprise où ils bossent . Aulas n'a rien inventé , il a trouvé un subterfuge pour baisser les salaires en impliquant ses joueurs/joueuses dans les résultats du club encore davantage. C'est malin mais surement pas innovant
Oui poussin
Une transaction sans risque pour lol des stocks options pas chères et qui risque de ne pas monter beaucoup c'est bien pour la trésorerie.
On ne peut pas dire qu'il y a une franche adhésion 50% du sportif ça veut tout dire. Les pros tirent la gueule. On le savait ça se confirme.
On ne parle pas de stock options, mais d’actions offertes à hauteur de la réduction de salaire.
Désolé les gars mais je ne connais pas d’autre exemple dans de grandes entreprises.
"actions offertes" , non je crois pas et c'est mal connaitre JMA . c'est un bout de salaire transformé en actions que le club ne verse donc pas immédiatement à l'heureux élu ou élue AVEC son autorisation ou son consentement bien sûr. Ca a surement bien marché pour les U19 et les filles mais je ne suis pas certain qu'on est convaincu la majorité chez les hommes .
Ce ne sont pas des stock-options si on croit ce qui est publié dans la presse.
Le paiement est immédiat, en retenue sur le salaire et il n'y a pas d'option d'achat mais un achat ferme. Deux différences essentielles avec les stock-options
Juni36
Moi j'ai vu bob marley dans la cuisine ou je travaillais avec 2 de ces acolytes venus nous briffer pour leur repas après le concert car il voulait des plats plus proches de leur tradition. Et ils dormaient à l'hôtel c'était le 5 juin 1980.
Il était déjà bien malade d'ailleurs la tournée c'est arrêtée peu de temps après.
oups désolé dada , je voulais te répondre et j'ai cliqué sur signaler par erreur . toutes mes excuses .
Oui je me souviens dada, tu m'avais raconté ton histoire à l'époque où on parlait beaucoup musique ici ensemble. Un sacré moment pour toi 👍 C'est sur il commençait à être déjà bien atteint par la maladie.
@dada ; quelle tristesse cette maladie de Bob... Belle anecdote en tout cas.
Sans disserter sur le sujet, c'est également une idée de motivation pour être champion de France car qui dit "OL champion de France "dit très probablement "Progression de la valeur de l'action" !
Oui Tongariro, le concert de Tosh ça été un moment important dans ma vie musicale car pour moi il représentait et représente tjrs le symbole du vrais chanteur engagé et sans retenu,sans peur et sans reproche comme on dit. C'était géant ce concert, l'espace Balard ( Le Zénith n'était pas encore construit) était blindé, une ambiance cool et électrique en même temps. Il y avait un epais nuage de Ganja qui planait au dessus de nos tête (et dedans aussi 😂) Il est arrivé en djellaba avec les 3 livres des principales religions, il les as posé sur une petite table à sorti un petit shoubang, l'a allumé et c'était parti pour 2h 30 de folie.
T'es loin d'être ridicule tu as vu de sacré artistes 👍 Rien que Mac Roméo, c'est une légende vivante lui aussi, il a des morceaux tellement fantastique et une grande présence sur scène. C'est un de mes chanteurs préféré tout style confondu avec une voix magnifique et originale.
Merci à toi juni tu gères l'ami 🙂 🙂
Ce concert de Peter Tosh devait être magique, j'aurai adoré le voir sur scène !!!
Et Max Romeo en effet c'est un vrai pilier de la culture roots, sur scène quand je l'ai vu il avait un charisme monumental, une élégance de roi, et cette voix mamamia....
"Lucifer son of the mourning, I am gonne chase you out of Earth !!"
Et ce riddim....
@ Tongariro. Yes Tiken il est I and I 👍 Je sais pas si ça te fait pareil mais à chaque fois que je vais le voir j:ai l'impression d'aller faire la révolution 🤗
I jah Man je l'ai vu aussi, une voix apaisante mais qu'il arrive à faire monter en puissance à n'importe quel moment. Le morceau "Africa" reste pour moi une des plus belle chanson au monde.
Clinton Fearon c'est le talent respecté dans le monde entier par tous les artistes, il a été la voix avec Griffith du célèbre groupe les gladiators et depuis qu'il est parti en solo il a continué à casser la baraque, en plus c'est un très bon guitariste .
Alpha c'est Alpha on le connaît par cœur 😂 juste une petite anecdote sur lui, quand il est venu en tête d'affiche sur un festoche en campagne dans ma région il y a 4 ans il me semble (Zik à Tesseau) la seule exigence qu'il a demandé c'est une bouteille d'alcool fort, comme il n'y en avait pas sur place, c'est le Maire du bled qui est allé lui en chercher une chez lui 😂 il a bu la bouteille entière dans sa journée 😂
Israël vibration ( Je ne sais pas si tu as vu l'infos mais Apple Gabriel est décédé en 2020 d'une overdose au crack dans un squatt dans le Bronx, tout seul et dans la misère, c'est triste) et les Congos j'ai jamais eu l'occase de les voir alors que ce sont des momuments eux aussi.
Don Carlos je l'ai vu à la mutualité fin des années 80, une de mes voix préféré, j'en écouterai pendant des heures.
@Junidu36 : ca fait plaisir de te lire, tu es une vraie Bible ma foi !!
Don carlos sur scène ahlala enorme !
Et Clinton a continué avec succès et humilité après le décès de Griffiths, clairement Clinton Fearon m'ébahit par son talent et simplicité 🙂
Excellente aussi l'anecdote sur Alpha hahaa 😀
Pour Ijahman, sa voix profonde est un pur délice oui 🙂
Quant à Apple Gabriel, non je n'avais pas vu 🙁 Quelle tristesse d'apprendre ca :'(
SDF un si pur talent ?? Quelle horreur.. A coté de ca, Booba, Maitre Gims, David Guetta etc sont multi millionnaires... Mammon remercie les médiocres et condamne à la misère les poètes engagés, rien de neuf sous le soleil...
Merci les gars vous m’avez fait voyager et vendu du rêve. Ne en 1986, j’apprécie aussi fortement ses chanteurs que vous avez cités ,ou plutôt ses légendes. Merci pour les petites anecdotes aussi 🙏🏼
🙏
Avec plaisir Lyolicha 🙂
(même si certains regrettent apparemment que l'on ne parle pas uniquement du match contre Reims..)
50% du secteur sportif..ce qui inclue le staff et les feminines qui ont elles bien joué le jeu..
Ca laisse pas beaucoup de place pour les joueurs de l'équipe 1..
Bref, ca va peut être venir avec ce genre de sortie médiatique positive..
Bien vu de signaler aussi le staff qui ont été les premiers à baisser leurs salaires, Juni et JMA en avait informé les medias d'ailleurs à l'époque. Le prez regrettait beaucoup que les joueurs hormis Raphaël ne bouge pas leurs culs. Du coup pour essayer de les motivés il avait trouvé cette formule d'achat.
Sur mon téléphone les coms sur les actions et sur le reggae se mélangent, à se demander si le Webmaster fume la moquette ou aussi les rideaux 😁.
J’imagine le supporter lillois qui s’égare sur notre forum, il doit croire qu’on prépare le match de Reims en langage codé.
Impressionnante la culture reggae de certains ici!
Il faudrait qu'ils ouvrent un site sur la musique, histoire de ne pas polluer un site sur le foot. Je dis ça, je dis ça.
Ne t'attends pas à ce que ça bouge de ce côté, c'est un site consacré au foot et plus particulièrement à l'OL, alors...
Pour ma part, j'avais demandé à ce qu'on fasse le ménage, sans réponse ou résultat depuis...
L'intermède reggae est sympa car il n'encombre pas trop le sujet, par contre quelquefois, on ne s'y retrouve plus, surtout quand ça part en vrille.
@Moimoi :
"Il faudrait qu'ils ouvrent un site sur la musique, histoire de ne pas polluer un site sur le foot. Je dis ça, je dis ça."
MoiMoi et son hypocrisie légendaire...
Tu passes ton temps à dire que l'austérité doit prévaloir dans une société où les gens seraient trop gâtés (alors que, contrairement à toi, de nombreuses personnes souffrent au quotidien, la pauvreté ne fait que grandir en France, va consulter le nombre de gens de tous âges en dessous du seuil de pauvreté), pendant le confinement de mars 2020 tu disais que ca permettrait de réguler en touchant les vieux, puis tu es souvent intervenu pour dire qu'on en faisait trop sur le covid...
Et maintenant tu viens dire que ce site est infesté de gens faisant des hors sujet qui ne parlent pas de foot, alors que toi même tu es le premier à en faire.
Tu es d'une hypocrisie, d'une fausseté tellement abjectes et ce n'est pas la première fois que je te le dis.
Au moins ol victory assume ses opinions, et ne vient pas me dire de ne pas parler politique, on débat, on s'engueule, il m'injurie, je le taquine, et y a un minimum de franchise, à défaut de consensus.
Mais toi, en revanche, tu est d'une telle fausseté, j'en viens à me demander si tu n'es pas un cadre LREM.
Et aussi, si je ne prétends pas avoir la sagesse d'analyse d'un Hiro par exemple, j'interviens concernant le foot toujours de manière argumentée, construite, afin d'analyser tel ou tel match ou faire l'historique de telle ou telle chose.
Toi tu fais quoi si ce n'est copier coller des articles putaclic de maxifoot et footmercato ???
Je ne crois pas que tes analyses foot apportent grand chose à ce site, mais tu te permets de faire la leçon à juni du 36 et moi quand on parle de reggae ??? Sujet sur lequel y a aucune embrouille (même Dada, qui n'était pas d'accord avec moi politiquement lors d'un débat précédent, intervient positivement, et lyolicha aussi..).
L'hopital qui se moque de la charité...
On l'a fait moi moi ici vers 2011 je crois, un blogueur la demandé et avec dada, Hako et quelques autres il y a eu le site reggae et autres musiques olympique et lyonnais. Véridique 🌞 Puis au fil du temps plus personne ne venait, moi même j'ai déserté le blog pendant un bon moment.
@GoNL : merci à toi, oui le roots jamaicain des années 70 est une époque bénie 🙂
😂👍
Bonjour,
Mettre une personne à temps plein pour modérer, ce n'est pas possible. C'est un site consacré à l'OL. On peut parler d'autre chose mais, le hic, c'est plus les abus et les dérapages.
Si on modère, ça ne va pas (on a reçu des mails dans ce sens, que c'était de la censure) et si on modère pas, ça ne va pas non plus (idem, on a reçu des plaintes).
Il y a aussi une responsabilité individuelle... Car faire la police sur un site de l'OL, franchement, quel gâchis.
Bien reçu !
Le véritable problème, c'est que certains abusent et prennent ce site pour ce qu'il n'est pas.
Encore une fois, c'est un site consacré au F͇O͇O͇T͇: il y a d'autres endroits pour débattre en profondeur - et en longueur ! - sur les autres sujets.
Tout à fait Razik, d'où ma suggestion d'ouvrir un espace commentaire à part qui permettrait de parler autant qu'on le veut de choses n'ayant rien à voir avecle foot, comme la musique, la politique ou que ne sais-je.
C'est, je pense, la meilleure des solutions.
Complètement d'accord avec Razik !
Quoique l'on fasse, et dans tous les domaines, ça ne va jamais.
Mais finalement, ils ne sont pas nombreux, et instaurer une censure sur ce site, qui est largement au dessus des autres ,concernant notre OL, c'est plus qu'un gâchis, c'est consternant !!!!
Laissons tomber, le soufflé retombera lorsque ceux qui s'expriment , n'auront plus grand chose à dire sur les mêmes sujets .....
Vu Razik !
Attention Dede, la musique et la politique sont des sujets inépuisables...
C'est totalement vrai Moimoi, mais lorsque certains se seront clairement positionnés sur le site , surtout sur le plan politique, et c'est à mon avis le but recherché, leurs besoins de s'affirmer ici ,devraient s'estomper.
Pour la musique, c'est différend, et ils s'engue*lent pas, ils sont tous d'accord !.....
Mais je reconnais, que parfois c'est difficile de retrouver le fil d'une discussion.
Alors, je n'ai aucune solution, comme Razik je pense.....
Je lui en ai suggéré une, mais quand bien même il obtiendrait gain de cause, la balle serait dans le camp des hors-sujeteux.
Il faut que ceux que sont des adeptes des hors-sujets pour parler de tout sauf de foot, en encombrant les posts de ceux qui débattent de l'article, comprennent une bonne fois pour toutes que l'on ne s'y retrouve plus, surtout sur smartphone, quand on veut suivre le fil du sujet proposé par le site.
Les zapper n'est pas aussi commode qu'on le pense, surtout quand il y en a des tonnes.
Si j'ai envie de parler politique, économie ou problèmes sociaux, je vais sur les sites dédiés quand j'en éprouve le besoin.
M'imposer de telles discussions au milieu d'un article parlant de l'Olympique Lyonnais relève pour moi d'une intolérable incursion. Je n'ai pas à les subir.
@Janot-06 : Exact.
@Moimoi : J'ai transmis en interne.
Après, les commentaires hors foot c'est tout de même une part infime des conversations, et rien n'oblige à les lire... Perso quand le sujet m'intéresse je m'y arrête, et lorsque ce n'est pas le cas, je zappe...
Et parfois c'est pas facile de trouver la frontière : si je parle de la musique de Depay je parle foot ou pas ? si j'évoque les positions politiques de Juni par rapport au Brésil, même question et plein d'autres exemples (les stoks options, l'ouverture des stades/c ovid etc...)
Sinon bravo les filles pour l'accord salaire ! (ça c'est juste pour titiller Cavegone et dire qu'il y a bien des façons de se prendre la tête quand on en a envie mais que bon...)
"Et parfois c'est pas facile de trouver la frontière : si je parle de la musique de Depay je parle foot ou pas ? si j'évoque les positions politiques de Juni par rapport au Brésil, même question et plein d'autres exemples (les stoks options, l'ouverture des stades/c ovid etc...)"
Tu as tout à fait raison.
J'ai à titre personnel bien conscience parfois de faire parfois des longs messages qui ne parlent pas de foot principalement (parce que j'aime le débat et que de nombreuses personnes me répondent, donc ca ne désintéresse pas totalement les gens) mais presque à chaque fois je le fais en lien avec une info qui est liée à un sujet politique (dons de l'OL pendant le Covid, PGE pour les clubs, Juni et Bolsonaro, actions pour les joueurs de l'OL..).
Le problème est qu'on vit dans un monde où si l'on parle brièvement et superficiellement d'un sujet qui est lié à la politique, en se contentant de valider l'opinion générale, on n'est pas décrit comme ayant un discours politique mais seulement "pragmatique" (c'est la stratégie orwellienne des dirigeants au pouvoir pour maintenir le statu quo), mais dès qu'on en parle avec fond, forme et argumentation, alors là tout de suite on devient un militant, tantot "populiste", tantot "radical".
Quant à parler d'autres sujets, je n'ai pas l'impression de salir le site en remerciant Razik et cie d'inviter par exemple JC Hembert et d'aller à quelques références hors sujet sur Karadoc et Kaameloot par exemple !
C'est l'un des problèmes majeurs du monde actuel et, in fine, des forums de tous genres.
Bon com Mimoun. Toi tu sais car tu es sur le site depuis un bail comme moi 😉
Il faut que ceux qui sont des adeptes des hors-sujets pour parler de tout sauf de foot, en encombrant les posts de ceux qui débattent de l'article, comprennent une bonne fois pour toutes que l'on ne s'y retrouve plus, surtout sur smartphone, quand on veut suivre le fil du sujet proposé par le site.
Les zapper n'est pas aussi commode qu'on le pense, surtout quand il y en a des tonnes.
Si j'ai envie de parler politique, économie ou problèmes sociaux, je vais sur les sites dédiés quand j'en éprouve le besoin.
M'imposer de telles discussions au milieu d'un article parlant de l'Olympique Lyonnais relève pour moi d'une intolérable incursion. Je n'ai pas à les subir.
On peut faire une remarque hors sujet de quelques lignes mais pas des pages.
@janot 06 : comme j"aidit plus haut, à titre personnel, j'interviens longuement mais souvent en lien avec une info elle meme politique.
Et désolé que la lecture sur smartphone te pose problème, ce que je regrette juste c'est que tu aies attendu mes opinions pour t'en plaindre (c'est ton droit) alors que pendant des mois, ce site a été pourri par les avis néolibéraux d'OL victory qui, même si il s'est calmé depuis, a passé son temps à appeler à privatiser les systèmes de santé, faire des économies sur le dos des précaires etc... Mais bien sur tout cela était énoncé sous prétexte de statu quo et de discours rationnel, donc ce n'est pas "politique" de manière évidente (la même stratégie employée par Macron pour casser le service public, diminuer les aides au logement social, faire des dizaines de milliards de cadeaux aux grandes firmes, etc etc).
Peut être n'es tu pas intervenu à l'époque car cela confortait ta pensée ? En ce cas, tu es peut être au moins autant politique que moi, mais sans le dire ?
De nombreuses personnes me reprochent mon discours politique ici, mais au moins il est sincère.
En ce qui me concerne, ce que je reproche à de nombreuses personnes ici est leur lâcheté dans le "deux poids deux mesures" entre ce qui est politique et ce qui ne l'est pas.
Pour autant, je parle la grande majorité du temps de foot en publiant aussi de longs commentaires, qui suscitent le débat.
Alors être traité comme un vulgaire militant par certains, ca me fait doucement rire, sachant que ceux ci ne posent jamais d'avis tranchés sur l'aspect tactique ou historique de l'OL.
Je parle de l'histoire du néolibéralisme comme de celle de l'OL, je parle des manoeuvres politiques comme des tactiques de Garcia.
J'en fais peut être trop, mais certains n'apportent rien.
Et je remercie Razik et le reste de O&L de laisser un espace aussi varié.
Tout en m'excusant de rendre la lecture difficile sur smartphone, ce qui est probablement une réelle plaie pour l'humanité. Si cela est une "intolérable incursion", que dire des méthodes de lean management appliqués à l'ensemble de la fonction hospitalière depuis des années ? Pourtant, quand ol victory les pronait il y a quelques mois (en pleine crise covid) personne ne lui reprochait.
Je deviendrai plus mesuré quand on arrêtera l'hypocrisie du 'deux poids deux mesures'.
J'interviens seulement aujourd'hui car ces hors-sujets sont devenus plus fréquents et provoquent, notamment entre toi et OLVictory, des dérapages verbaux plus que regrettables.
On n'est pas ici dans une tribune politique.
En passant, je remarque que tu avances des suppositions quant à mon ressenti sans en avoir la preuve :
cf : (Peut être n'es tu pas intervenu à l'époque car cela confortait ta pensée ? En ce cas, tu es peut être au moins autant politique que moi, mais sans le dire ?).
Sache que j'essaie, je dis bien j'essaie, de zapper au maximum les posts ne concernant pas le foot ainsi que j'ai pu le faire par le passé pour ceux de OlVictory dont je ne saurais dire si je partage ou pas ses points de vue ne les ayant pas lus, pas plus que les tiens d'ailleurs.
J'ai bien sûr mon opinion personnelle sur ces sujets, mais une fois de plus, je pense que ce n'est pas l'endroit pour en débattre.
Si Razik est permissif, sa réponse (@Janot-06 : exact) à mon post plus haut de 14h53 me conforte dans l'idée que ces hors sujets n'ont pas lieu d'être ici.
Je te rejoins également Janot : un peu de hors-sujet, ça va, trop, bonjour les dégâts.
Je zappe également chaque post de Tongariro.
@janot : merci de ta réponse respectueuse et détaillée. Comme je le dis, j'interviens (longuement, certes) sur seulement une minorité d'articles ou quand des infos (celle sur Lula hier) sont liées à l'OL (en l'occurence Juni est quasi dépressif à cause de Bolsonaro).
Donc désolé si ca te pourrit la lecture mais ca reste minoritaire.
Et encore une fois je ne peux que constater que pendant longtemps j'ai été le seul à contester la pensée unique d'ol victory ici (qui était ultra redondante, quoique tu dises sur le fait que ce n'était pas aussi fréquent) et qui n'avait l'air de déranger personne.
Désolé donc si je t'ai offensé en présumant de tes convictions, mais je me demande pourquoi tant de gens s'élèvent contre mes positions (heureusement, certains les saluent) quand ol victory a pu faire sa loi pendant des mois et des mois sur ce site, avec une idéologie politique factuellement mortifère (sous couvert de rationalité)
@Moimoi : eh bien si tu zappes où est le problème ??
Moi aussi je zappe totalement tes pensées personnelles (qui sont vides et lâches, tu te ranges du côté de l'opinion te narcississisant le plus) et tes comms sportifs (des copies d'articles putaclic, sans aucun fond non plus) et ca ne me derange aucunement que tu parles. Tu pourrais nous faire des dizaines de copier coller d'articles de footmercato (bon tu le fais déjà), ca ne me dérange absolument pas, tant que ca fait sens pour toi. Procède de la même manière avec moi, en me laissant m'exprimer comme je le veux.
janot et mimoun, je plussoie
même si je suis un peu "cassecouille" avec le covid, c'est vrai que ca deborde vite sur la politique ou autre
@juniforeverol :
que ce soit toi qui dises ca c'est en effet l'hopital qui se fout de la charité, quand on voit le nombre de messages que tu envoies sur le covid hahaha.
Mais à titre perso, ca ne me dérange absolument pas tes messages sur le covid qui ne serait qu'un moyen de controler la population (pour citer, en gros, tes dires), je suis très tolérant et tu as le droit de le dire.
Moimoi a aussi souvent dit ce qu'il pensait de la faible létalité du covid, et je respecte ses propos, même si ce n'est pas un sujet sur lequel j'estime avoir les compétences de parler. Ce qui m'agace c'est quand ceux qui posent des avis hors sujet (que ce soit sur l'éco ou la santé) se permettent, comme des vierges effarouchées, de me dire de ne pas parler moi aussi hors sujet. Ces "fais ce que je dis, pas ce que je fais" m'agacent depuis que je suis petit, donc je ne suis pas prêt de les accepter.
Et ce site serait fort ennuyeux s'il ne consistait qu'à dire que Garcia devrait faire un 442 plutot qu'un 433.
Et encore là l'OL fait une très bonne saison, mais imaginez un site sans débat autre que le foot dans une saison où l'on est 7èmes à 20 points du PSG, sans Europe et éliminés de coupes nationales rapidement...
On parlerait de quoi ? Savoir si faut relancer la piste Gameiro 😀 Si le retour de Genesio serait une bonne chose 😀 Si Mapou était un meilleur défenseur que Morel 😀
Non à l'aseptisation des débats.
Tongariro, peut-être que je n'ai pas réussi à saisir si tu me lançais quelques piques dans ton message, mais j'ai l'impression que non, alors je tenais à te dire que j'appréciais.
En même temps, tu as sans doute remarqué que je te laissais à tes affaires ici et que je ne cherchais pas à te donner l'occasion de t'occuper de mon cas, on va dire...
Puisse cela continuer !
Je retire ce que j'ai dit plus tôt aujourd'hui Razik : ce commentaire avait été supprimé, et quelques heures après, le revoilà.
@juniforeverol :
d'ailleurs ton "même si je suis un peu "cassecouille" avec le covid, c'est vrai que ca deborde vite sur la politique ou autre" est drôle. C'est clair que ca déborde jamais sur le covid dans le monde actuel, c'est un sujet consensuel 😀 😀 😀 😀
oui oui j'ai compris, pas besoin de le dire 2 fois 🙂
Allez, je déborde un peu " ... qui ne serait qu'un moyen de controler la population ..."
attend un peu avec la 5G, ça sera puissance 10
, 100 ou 1000 !!
Faut revoir le film "minority report", tout est entrain ou va se passer 🙂
Comme tout le monde s'en fou, on verra bien ...
@juniforever ol : plus sérieusement, la 5G est en effet un énorme problème, en tout cas son imposition dans l'ensemble de la société, et pas seulement au domaine médical. Je comprends tes inquiétudes et, quoique je pense de ce que tu dis, jamais je ne suis venu te dire de te taire ici. On est un espace d'échange, ca part en vrille parfois, mais voilà quoi je trouve que c'est cool.
En tout cas à tous les donneurs de leçons du site qui veulent seulement parler de foot (et rien d'autre), je compte sur vous pour répondre à ces questions sur Reims OL (vu que c'est apparemment le seul sujet autorisé) :
- Boulaye Dia est il en méforme ?
- la suspension de Cassama est elle préjudiciable au club champenois ?
- la victoire des Rémois à Nantes après trois nuls est elle signe que l'OL doit s'inquiéter ?
- la charnière Abdelhamid-Faes est elle l'une des plus sous cotées d'Europe ?
- Rajkovic portier trop méconnu ?
- leur barrage d'Europa ligue leur pèse t-il encore dans les jambes ?
- buteur au match aller pour la première fois à l'OL, Guimaraes va t'il renaitre en Champagne ?
- double passeur et buteur à l'aller, Toko Ekambi sera t'il encore le bourreau reimois ?
- le score du match aller était il boursouflé à cause du carton rouge donné contre Reims ?
- Reims devant l'OL en 2019-2020, une revanche à prendre pour l'OL ?
- Caillot-Aulas, une guerre ouverte ?
- quid du grand Reims de Koppa ? Meilleur que l'OL des années 2000 ?
Allez les donneurs de leçon pragmatiques, passionnés de football et apolitiques, j'attends des réponses claires et précises.
Je veux qu'on parle du Stade de Reims ici nom de Dieu, ce forum est uniquement un forum de foot !
Le seul sujet à éviter sur ce blog ou forum en premier est la politique, les débats finissent souvent voire toujours mal ...
Le principe, c'est d'essayer de se tenir au contenu de l'article
@juniforeverol : que ce soit toi qui dise cela alors que tu viens sans cesse parler sur ce site du covid, de la dictature sanitaire, du fait que y a pas tant de morts que ca, que le confinement est une aberration pour nous contrôler, que Big Pharma a un pouvoir exorbitant (ce qui est vrai, d'ailleurs), bref que tu viennes maintenant dire que faut s'en tenir au sujet, c'est assez croustillant 😀 😀
Change rien Juniforever, on parle bien de ce qu'on veut 🙂
Pourtant ce n'est pas ce que tu fais tout le temps car tu en as posté un paquet de com anti gouvernement 😉
@Tongariro
Désolé, mais tu es encore... hors-sujet ! 🤣
L'article à commenter porte sur l'accord trouvé par l'OL avec une partie de son secteur sportif... ! 😂
@janot06 : je sais bien que ca ne parle pas d'OL Reims, mais on a assez évoqué le sujet de l'article plus haut non ? Et puis tu sais ca parle d'argent l'article, alors quoi de plus politique que l'argent ? Non vraiment le sujet prête à faire du hors sujet politique, ca va me pousser à parler de la domination du capitalisme sur nos vies et ta lecture sur smartphone va être rendue compliquée ce qui fait que tu viendras me dire que j'ai été intolérablement intrusif dans ta vie 😉 Alors parlons plutôt du Stade de Reims, voire même de la météo. Je pense qu'il ne faut pas heurter les sensibilités 🙂
Cet après midi n'est il pas trop ensoleillé alors que l'hiver n'a pas encore touché à sa fin ?
Franchement, je ne sais pas comment je dois prendre ton com...
J'hésite entre ironie et condescendance : me fourvoierais-je ?
👍😂
Dire que j'avais commencé par féliciter Tongariro qui ne s'en était pas pris à moi depuis quelques temps (ou parce que je ne le lisais plus depuis un bail ?)...
En tout cas, son message de 15h24, même s'il me citait, ne me posait pas de problème.
Et paf, à 15h37, il retombe sans ses travers. J'ai donc été forcé de supprimer mon message où je lui indiquais apprécier l'évolution de son attitude envers moi.
Comme quoi, on a beau le chasser, le naturel revient toujours au galop.
Ce qui me fait penser @Razik que le problème de réapparition des messages supprimés semble réglé puisqu'il n'est pas revenu.
@Moimoi : et oui le mépris et le "deux poids deux mesures" hypocrite dont tu fais souvent preuve - l'air de rien - entraîne une réponse de la part des gens consciencieux. En l'occurrence, que tu te permettes de donner des leçons à juni du 36, dada, lyolicha et moi (en nous disant de créer un site de musique) juste car on parle de reggae, ne pouvait que provoquer un retour de ma part, je n'ai malheureusement pas la sagesse des anciens qui savent ignorer la petitesse de leurs contemporains.
Info spéciale pour Juni du 36 s'il passe par là, même si ce n'est qu'une confirmation de ce qu'il savait déjà -> https://www.sportbuzzbusiness.fr/united-world-officialise-le-rachat-de-la-berrichonne-de-chateauroux.html
La Berrichonne de Châteauroux rachetée par un prince saoudien, ça sent le choc des cultures.
C'est complètement improbable.
On est contre à 90 % ici, les dirigeants cumule les conneries depuis un bail et la on touche le fond. La Denise qui est pourtant super respecté et qu'on aime tous ici nous a trouvé un sacré jolie lot de mafieux 😡
Ah merci ol victory de rejeter la doxa dominante en venant parler de "choc des cultures improbable" (la simple conséquence d'une mondialisation financière sans âme, d'ailleurs).
Enfin un sur ce forum qui n'a pas peur de parler de choses qui dévient du sujet principal, et qui ne se cantonne pas à parler de schéma tactique ou de Rudi Garcia !
Merci, donc, à toi d'élargir le débat ol victory, et ca confirme ce que je pense, c'est finalement bien avec toi que j'ai le plus de points communs sur ce site, même si on joue les querelles en apparence ! Trop d'intensité dans la complicité entraine forcément des tensions parfois, Brel l'a assez dit dans "la chanson des vieux amants".
Alors je le dis franchement, quand j'aurai monté ma start up, c'est toi que je nomme à la tete de la Direction des RH (en plus je sais que c'est pas toi qui va ma saouler avec des revendications de départ à la retraite, vu que c'est pour les feignasses). On va en virer du syndicalisé amigo !
Pauvre Juni , reste bien fidèle à l'OL .
Tu auras encore des désillusions avec JMA, mais beaucoup moins qu'avec ces imposteurs ! 😉
COURAGE ....
@junidu36 ; courage pour la Berrichonne ! Au moins avec les Saoudiens, si y a un entraineur ou un joueur qui manque de respect au club, on passe direct à la pendaison en place publique, pas de discussion interminable sur la perte de prime d'éthique ou de prudhommes comme avec Puel.
JUNi DU 36 :
C'est curieux que Denisot vienne se perdre dans cette histoire !
Ils l'ont pris aux sentiments ? ou alors il a besoin de sous pour boucler des fins de mois difficiles
Même pas car niveau argent on a tjrs été à peu près bien, c'est juste qu'il y a eu des choix sportif ridicule. Les dirigeants ce sont obstiné à faire confiance à Jérôme Leroy comme recruteur alors qu'il a pas le niveau (Florian Maurice c'est le super top à côté de lui) Et puis il y a aussi une politique qui a été mis en place il y a 5 ou 6 ans qui consiste à prendre un maximum de joueur en prêt chaque saison,donc impossible de monter une équipe convenable sur la durée. Ils font que des conneries et en plus ils se bouffe le nez entre anciens et actuels dirigeants, pareil pour les sponsors. Du coup Denizot ça l'a gonflé il a donné le feu vert pour le Saoudien.
Je suis surpris moi moi de ta façon de nous appréhender sur notre discution musical et sur les hors-sujet qui t'agace en général ?? Tu veux que je te rappel les dizaines de liens sur le professeur Raoult ou en lien avec ce type que tu mettais ici à la vu de tout le monde ?! On a pourtant tjrs eu des discutions intéressantes dans le hors sujet et perso je t'ai tjrs soutenu quand ici tu te faisais démonter par un maximum de gens en rapport avec les infos que tu nous donne. Que sur la politique ça puisse t'agacer je peux comprendre, tu es plutôt centriste donc pas vraiment en phase avec certains ici mais que tu vienne pleurer parce qu'on parle musique la je te suis plus. Amicalement
@ janot 06. Si demain on ne parle plus que de foot il y a de forte chance que le site en quelques mois diisparaît 😔 Si tu peux venir encore poser des coms c'est que par moment on a maintenu le site en vie grâce à certains d'entre nous. La dernière en date c'est quand la ligue 1 c'est arrêté et c'est grâce à poussin, moi moi, Juni ol forever, ol victory et moi même et 1 ou 2 autres don't j'ai oublié le pseudo .
Il y a eu des périodes terribles ici ou si on avait pas discuter de tout et de rien on ne serait pas là pour parler ensemble 😉
Le jour où on aura plus le droit de parler un peu d'autre chose j'arrête de venir
Quoi de plus normal de parler de tout et de rien quand il n'y a plus de match de foot à se mettre sous la dent et donc à commenter ?
Ceci dit, le site n'aurait pas cesser d'exister si d'autres sujet que le foot n'avaient pas été abordés, tu ne crois pas ?
Non je crois pas Jannot, c'est tjrs passé à très peu parce qu'on alimentait en com, il y a eu des moments très difficiles. On a tenu le coup mais avec l'aide aussi d'Aurelien qui a tout fait pour ne pas fermer faut pas l'oublier et puis grâce à Razik qui a repris derrière. Mais je peux te garantir que si on avait pas été là pour maintenir le blog ça n'aurait pas tenu, en tout cas pas en attendant que Razik arrive. Après peut être qu'un autre site aurait fini par se créer et même par Razik...
Janot dit toi bien qu'un site non fourni en com il ne fait pas long feu 😉
Pour recoller sans doute une dernière fois à l'article, j'abonde dans le sens de Gilbert Brisbois (RMC), qui a salué l'action du président :
"Cette baisse des salaires à l’OL, je trouve ça très malin. En gros, ça veut dire : ‘Les gars, vos actions dans le club remonteront si vous avez des résultats’.
Et le joueur, même s’il quitte le club, il peut continuer à croire au projet de l’OL, il garde son action pour la revendre plus tard, quand elle aura monté.
Je trouve ça malin de la part du président Aulas. Moi, à la place des joueurs, avec tout ce qui arrive à Lyon, je garderais mes actions quelques années. Car ça sent bon !".
Gilbert est loin d'être le pire journaliste de RMC.
Finalement par mon message de ce matin à 8h51,
"c'est également une idée de motivation pour être champion de France car qui dit "OL champion de France "dit très probablement "Progression de la valeur de l'action"" ; je me rapproche de Gilbert (et pourtant je ne lui ai rien soufflé !!!:)
Bonsoir
Eh bien ça a pas chômé aujourd’hui sur les discussions
Même si je ne poste pas souvent j’aimerais juste donner ma modeste opinion.
Soutien total à tonagiro et juni du 36 ( même si politiquement je ne suis pas sûr la même longueur d’onde qu’eux)
On peut très bien parler aussi d’autres choses que de foot sur un forum de discussion même si il ne faut pas en abuser et perso en me balladant sur des forums de discussion j’ai découvert pleins de morceaux que je ne connaissais pas.
Pour info razik va voir les commentaires sur le site de « so foot » tu peux répondre aux messages directement et si ça n’intéresse pas celui qui lit le fil il peut « réduire « les réponses et reprendre le fil principal, donc techniquement c’est possible.
Non Tonagiro je ne pense pas qu’OLV soit un affreux néolibéral mais réellement plutôt un mec pragmatique, en tous cas moi je suis content qu’il y ai des gens comme toi et Juni du 36 (même si des fois vous êtes un peu enflammés) et quand mes enfants deviendront des jeunes hommes je préférerai toujours qu’ils soient à l’extrême gauche qu’à l’extrême droite ( on est toujours un peu extrêmes quand on est jeunes)
Eh non moi moi tu n’es pas le modérateur du site et arrête un peu de te prendre pour un des journalistes du site.
Les infos que tu donnes en général arrivent juste après avec un article bien articulé donc pas la peine de vouloir à tous prix aller plus vite que les « vrais » journalistes du site.
La bise à tous
D'où t'as vu que je me prenais pour un modérateur toi ?
Comme dit Tryo, "arrête l'alcool, tu deviens grave".
Quant aux infos que je transmets, je vais te sortir la même réponse que ceux qui font des hors-sujets fréquents : t'aimes pas ? Tu lis pas.
Bonsoir chez toi.
Sauf que les hors sujets sont 1000 fois moins nombreux que tes infos donc c’est moins polluants
Par contre tu as raison je ne suis pas obligé de les lire.
Par modérateur il me semble n’avoir lu que toi pour te plaindre auprès de razik que untel ou un autre était méchant avec toi mais là aussi tu as raison c’est pas « modérateur « le terme.
Tiens Tryo, vu que tu en parle j'ai une petite anecdote. Quand ils sont venu jouer à Châteauroux pour inaugurer la nouvelle salle, bon c'était blindé évidemment, mais truc de fou c'est qu'ils ont joué pendant 3 h 45 et ils ont fini en mettant une bande son de Daft punk, ça c'est transformé en discothèque géante tout le monde dansait avec eux, c'était grandiose 🤩
Bravo pour l'eduaction de tes enfants Jeanmass 👍🌞 je fais de même avec mes filles 😂
Ah au fait je rajoute l’info que je tiens de sources proches du club (rien a voir avec footmercato) mais juni du 36 a raison de dire que ce sont les filles qui représentent la majorité du mouvement.
La proposition de JMA a tout d’abord été rejeté par le vestiaire des hommes sous l’impulsion de son capitaine Memphis qui ne voulait rien lâcher.
Depuis ça a dû un peu bouger si l’OL communique dessus mais je peux vous affirmer que dans un premier temps ça a été un niet total de Memphis et vu qu’il n’y a aucun leader dans ce vestiaire les autres ont tous suivi comme des moutons.
Depuis je pense que 2 ou 3 conseils des joueurs ont du leur rappeler une histoire qui a eu lieu en Afrique du Sud il y a une dizaine d’années et que certains ont du réfléchir 😉
M'étonnerais même pas de Memphis pfff Voilà sûrement la fameuse engueulade entre lui et notre Raphaël, tu es mieux placé que moi Jeanmass pour le dire mais j'ai aussi tjrs pensé que le problème du vestiaire quand Raphaël s'est mis en colère et a claqué la porte venait de Memphis 😡
Janot 06 tu devrais t'interroger sur qui a fait partir les choses en vrille car ça partait d'une bonne intention, Tongariro m'a interpellé sur un sujet qu'on aime bien l'un et l'autre, d'autres connaisseurs sont venu se greffer aussi, super tout roule (d'ailleurs tu dis toi même dans ton com que le hors sujet sur le reggae est sympa) c'est du hors-sujet mais ça reste interressant pour ceux qui aime le reggae et la musique en général, jusqu'à que patatrac un com de moi moi pour le citer vient tout perturber et la oui ça part en vrille, surtout qu'avec Tongariro ça prend pas 2 heures il est un peu sanguin donc il laisse pas passer la connerie 😂 Dommage que tu en arrive la car une conversation musicale est tjrs très enrichissante pour tout le monde et encore plus avec la période qu'on vit actuellement.
Salut à tous
Bon je suis pas fan des hs mais de temps en temps ça me gêne pas chacun défend son point de vue bec et ongles. Parfois c'est très tranché. Moi ça me permet de mieux connaître le genre de personnes qui se cache derrière un pseudo comme nous tous en sommes.
Reste à trouver un équilibre et ça c'est compliqué certes ça fait vivre le site mais il ne faut pas perdre de vue sa fonction 1ère celle de parler de lol.
Perso je suis tellement content que ce site existe encore que j'accepte volontiers quelques écarts.
Je ne consulte ce site qu'avec mon téléphone et ça ne me dérange pas.
Un petit conseil politique économique.
Ceux qui sont à gauche envoyez du pognon aux joueurs pour les soutenir quant à ceux qui sont plus à droite piquez leurs.
Les centristes achetez des actions.
Bises à tous
Mais ce n'est pas problématique que des joueurs aient des actions du groupe ? Ça fait un mélange des genres un peu curieux non ?
Je ne suis pas farouchement contre les hors sujets, surtout que certains échanges sont parfois instructifs voire distrayants.
Personnellement c’est ce que je viens chercher ici, des infos et du fun.
Seulement les posteurs de HS se divisent en deux catégories (non pas ceux qui ont le flingue et ceux qui creusent tongariro 😉 ) ceux qui monopolisent leur intelligence sur des conneries, ce qui passe avec le temps pour ceux que ça n'intéresse pas, et ceux qui monopolisent leur connerie sur des choses intelligentes.
Et ces derniers sont nocifs, clairement, et je crains le jour où ça ira trop loin à cause d’eux.
Car finalement qu’on parle foot ou autre, il y aura toujours quelqu’un à dénigrer pour ces personnes.
Que leur aigreur les consume et ils nous ficheront peut-être la paix qui sait 🙄