Pour le déplacement à Monaco, Pierre Sage a une nouvelle fois convoqué 21 joueurs. Paul Akouokou, Skelly Alvero et Mama Baldé font encore les frais des choix de l’entraîneur de l'OL.
Avec la nouvelle directive imposée dans le club, il est désormais difficile de savoir si les absences sont liées à des choix d’entraîneurs ou à des blessures. Mais, pour le déplacement de l’OL à Monaco ce vendredi (21h), on peut malgré tout avoir une petite idée sur la question. Pierre Sage a choisi de retenir 21 joueurs et donc de se passer de quatre joueurs par rapport aux 25 qui étaient présents mercredi à deux jours du match. Quand Johann Lepenant et Rémy Riou sont toujours indisponibles, Paul Akouokou, Skelly Alvero et Mama Baldé ne sont eux pas du voyage. Une habitude pour les trois joueurs puisqu’ils avaient déjà été mis de côté par Pierre Sage pour la réception de Toulouse le week-end dernier.
Ils ont été rejoints par Sinaly Diomandé. Le défenseur avait profité d'une absence de dernière minute de Baldé à Marseille pour réintégrer le groupe lyonnais après sa mise à l'écart à Lens et avait enchaîné contre Toulouse. Finalement, le défenseur ivoirien se retrouve pour la deuxième fois en quatre matchs hors du groupe de l'OL. Touché avant le match de la 14e journée, Jeffinho fait lui son retour.
Le groupe de l’OL contre Monaco : Bengui, Lopes, Pereira - Caleta-Car, Henrique, Lovren, Kumbedi, Mata, O'Brien, Sarr, Tagliafico - Caqueret, Diawara, Maitland-Niles, Tolisso - Cherki, Kadewere, Lacazette, Moreira, Nuamah, Jeffinho
Maitland-Niles, oui, Alvero, non. Kézako ?
Moral au fond des chaussettes pour Skelly, ne l'enterrons pas mais le club a besoin de joueurs physiquement et mentalement à fond et Skelly a été "détruit" à Bollaert. J'attends de voir ce que peut vraiment faire un bon AMN (s'il revient à son vrai niveau de "cannonier") dans cette équipe... Si Sage le choisit, c'est qu'il a ses raisons...
Ainsley a déjà été bon ? Tu me diras, Tino l'a bien été pendant deux mois.
A-t-on laissé AMN jouer plus de 2 ou 3 matches de suite ? A-t-il pu jouer en pleine possession de toutes ses capacités et peut-il encore le faire ? Plus un JRA ou un Memphis (sur sa capacité à se remettre de telles blessures) ? Je n'ai pas encore les réponses...
Non mais je demandais pour Ainsley puisque tu disais "s'il revient à son vrai niveau de "cannonier"", ce qui signifie qu'il a été bon dans le passé.
Oui, à Arsenal... avant de ne se blesser gravement.
Il ne s'en est visiblement pas remis, tel Frodon poignardé par une lame de Morgul.
En tout cas, si on regarde sa page Wiki, sa carrière est un champ de ruines digne de la mienne. Et comme moi, personne ne s'y est intéressé - quoiqu'il ait une page, lui - vu le peu d'infos sur d'éventuelles performances.
Skelly, Ainsley... Qui sont ces gens ? Je me suis connecté au site de Cuiseaux Louhans ou quoi ?
Akouokou, Diomandé et Baldé on sait pourquoi : ils sont mauvais.
Mais Alvero je m'interroge vraiment. Depuis le début, malgré que ce soit un gamin de 21 ans venu de L2, il fait partie des moins pire milieu de l'équipe .... Pourquoi le mettre de côté ?
Perte de motivation/investissement suite au départ de Grosso ? Blessure ? Paye le penalty face à Lens ?
Surtout qu'il peut apporter le physique qui manque au milieu, c'est limite le seul à apporter le vice manquant que décriait tant Blanc et son jeu de tête peut être très utile ... Vraiment je ne comprends pas. Surtout pour avoir AMN qui est un fantôme et encore moins bon en match que Alvero ....
Il y a forcément un truc autour d’Alvero, c’est clair.
Pour le reste, 8 défenseurs pour 4 milieux, il y a surtout le choix tactique du 343 dans la composition de l’équipe.
@GoNL oui c'est vrai qu'en 3-4-3, il n'est peut être pas le meilleur.
Mais, en cours de match, selon la situation, surtout si il faut blinder le milieu en apportant du physique et du vice pour mettre le bus (ou même profiter de son jeu de tête pour défendre/attaquer), il peut être très utile. En tout cas plus utile qu'un AMN ...
ça va davantage ressembler à un 5-2-3 qu'à un vrai 3-4-3 (un peu sur les contre-attaques) pour un match à jouer à Louis II face à une très bonne équipe de l'ASM qui utilise très bien les largeurs du terrain...
même constat et mêmes interrogations pour alvero , qui n'entre pas dans les papiers du coach
chaque entraineur a ses choix et ses têtes aussi , là on en est au troisième qui opte pour des choix différents , les joueurs sont ballotés au gré des différents entraineurs qui passent
Je m'interroge sur les termes "mis de côté" ou "mis à l'écart'...
Combien de joueur l'entraineur peut-il inscrire sur la feuille de match.
Si le nombre de joueurs est supérieur au nombre de joueurs pouvant être inscrit, les joueurs sont simplement "non retenus pour le match", tout en restant dans le groupe de joueurs disponibles, et à l'entrainement toute la semaine...
Les joueurs ne sont pas mis à l'écart comme cela avait été le cas pour Mapou par exemple.
Je pense que Alvero paye son manque d'impact. Personnellement je le trouve trop tendre. Grand certes, mais ne fait pas spécialement de différence physique. Même de la tête. La différence avec obrien est flagrante. Même sans parler de coup de pied arrêté. Et mentalement aussi je pense. Je revois Alvero après son but contre je sais plus qui, il avait quasiment les larmes aux yeux de soulagement. Je ne lui en veux pas, la pression ça doit pas être évident, mais on a besoin de guerriers, de joueurs qui vont arracher la balle dans les buts pour essayer d'en marquer un autre !
Il a besoin de travailler à l'entraînement je pense.
Maitland Niles lui est rompu à l'exercice, avec une grosse expérience. Et peut-être que lui retrouve un bon niveau physique.
Il serait effectivement intéressant que Sage nous explique ce choix.
Justement j'ai pas la même vision. Au delà du manque certain d'expérience à ce niveau comme tu le soulignes, je trouve que c'était l'un de ceux qui mettait le plus d'impact même si parfois c'était pas vraiment au bon moment (cf. le penalty face à Lens).
Qu'il ne soit pas titulaire OK, mais je pense que le faire rentrer en cours de match pourrait faire beaucoup de bien
Déplorer les limites d'Alvero, nous sommes d'accord. La question troublante, c'est sur quelle base considérer que Maitland apporte plus de garanties qu'Alvero ? Depuis le début de la saison, les matchs montrent plutôt le contraire.
@Roro Blouch Exactement, cela laisse vraiment interrogatif in tel traitement
l'age et l'expérience , je ne vois que ça qui le fait renvoyer alvero a la maison , et conserver l'anglais dans le groupe
mais dans ce cas pourquoi avoir recruté alvero si c'est pour l'écarter car trop jeune, etc ???
Skelly est trop grand - le plus grand de l'effectif, 2,02 m : il fait peur à l'entraîneur, qui flippe en voyant un grand noir courir sur le terrain. Il a tort, ça impressionne aussi l'adversaire.
Pour moi, concernant Paul, Sinaly et Mama (mais pas Skelly, parce que je l'aime bien), le message est clair : ils doivent quitter le club cet hiver.
@Toitoi : tout dépendra de l'entraineur mis en place cet hiver ...
Qui voudrait garder Paul et Mama, à part pour faire le nombre ? Même Sinaly est au-dessus d'eux, et pourtant, je trouve qu'il n'est pas bon.
Oui Toitoi. D'ailleurs Balde, on ne peut pas casser le prêt ? Je ne sais pas si c'est possible, ou plutôt cher...
L'idéal pour moi serait de le renvoyer à son club, et de prendre un bon joueur à sa place. Un énième joueur cramé à l'ol. Bon lui n'a jamais été une star, mais quand même, il avait de bonnes choses à Troyes. 12 buts je crois. Mais bon il est mort, il y a une erreur à corriger.
Akouokou lui je le vois bien rester jusqu'à la fin de son contrat... Il a trouvé le contrat... Sauf si Molenbeek est preneur bien sûr...
Je ne sais pas trop pour Mama : Wiki indique qu'il est "en prêt d'une saison avec une option d'achat obligatoire de 8 millions d'euros", mais les ordures de L'Equipe ne l'indiquent pas (https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Transferts-l-ol-officialise-l-arrivee-de-mama-balde-troyes/1416734).
Quant au cassage de prêt, j'en sais encore moins, ce n'est pas un cas de figure fréquent. Après, j'imagine qu'il y aurait moyen de s'entendre avec Troyes, moyennant finances.
Les ordures de l’Equipe? 🧐
Ils ont parlé de toi en mal?
Plus d'une fois : lorsqu'ils disent du mal de l'OL 👁️👁️
@Toitoi, Pas sur qu'on puisse faire confiance à Wiki pour des contrats de joueurs, d'autant plus que la quand on check la source de l'information on est redirigé vers un article FootMercato avec un communiqué de l'OL qui dit: «l’Olympique Lyonnais informe de l’arrivée en prêt de l’attaquant bissau-guinéen de Troyes, Mama Baldé, jusqu’au 30 juin 2024. Ce prêt payant d’un montant de 2M€ est assorti d’une option d’achat de 6M€ à laquelle pourrait s’ajouter un bonus de 500K€ ainsi qu’un intéressement de 10% sur une éventuelle plus-value à la revente.»
Donc pour moi y'a pas d'obligation d'achat, à voir fin juin !
Je ne sais pas si Sage a les épaules pour faire plus qu'un intérim, mais rien que pour ça il faut lui rendre hommage.
Diomandé et Akouokou sont horribles.
Mama Baldé n'a pas le niveau même pour ce tout petit OL, la sortie lui est clairement indiquée avec ces mises à l'écart et c'est très bien.
Alvero reviendra peut-être dans le groupe quand il le méritera, c'est moins irréversible dans son cas même si je suis loin d'être aussi enthousiaste que certains à son sujet.
Quel terrible constat tout de même, nous pensions nous être débarrassés de presque tous les boulets et indésirables lors des derniers mercatos et Textor a fait n'importe quoi cet été en ramenant une nouvelle fournée de quiches.
Sur les deux prochains mercato (hiver et été) il faudrait pouvoir se séparer de : Diomandé, DCC, Henrique, Kumbedi, Akoukou, AMN (sauf s'il se montre enfin), Alvero, Jeffinho, Mama Baldé, Kadewere...
Cet été il faudra aussi changer Caqueret, Cherki, Lopes...
Henrique n'est pas un problème, idem Antho et Maxence, Saël fera l'affaire jusqu'à l'été, et Tino sera affranchi dans moins de 7 mois.
Le reste peut partir de suite.
Henrique n'est pas un problème, il est irréprochable de par son comportement.
Mais tu vois je pense que le fait qu'il ne pose pas problème et qu'il ne fasse pas tâche est justement un problème. Il est au niveau de cet effectif.
Lyon doit se renouveler et améliorer son effectif de toute urgence.
Lopes et Caqueret ne posent pas de problème ? Leurs performances ne sont pas en accord avec leurs salaires.
Caqueret ce n'est même pas une question de salaire il est à peine moyen.
Quant à Antho il va très peu gouter à l'arrivée de Perri.
@Toutchanger, je comprends vraiment pas la colère de certains supporter contre Kumbedi.. le mec a 18ans, encore beaucoup de chose à apprendre mais il est loin d'être dégueulasse quand on fait appel à lui. Pareil pour Alvero à un degré moindre, mais le mec est jeune, il vient de L2, il s'intègre comme il peut à l'OL depuis 4 mois mais toi tu veux déjà le dégager. Ca me parait très précipité comme jugement.
Après concernant DCC, il est en prêt donc fin de contrat en Juin, idem pour Baldé, Henrique et Kade fin de contrat en juin également. Donc déjà 4 joueurs qui vont partir dans ta liste.
Pour Akouokou, contrat jusqu'en Juin 2027, vu le niveau affiché récemment compliqué de le vendre, AMN pareil surtout que gros salaire je pense (mais laissons lui un peu de temps il est arrivé hors de forme), et Jeffinho aurait des contacts pour retourner au Botafogo cet hiver.
Enfin concernant Lopes et Caqueret, je pense que Lopes aurait tout intérêt à rester à l'OL jusqu'à la fin de son contrat, il ne trouvera pas meilleur salaire ailleurs, et si Perri vient vraiment, il va quand même lui falloir un temps d'adaptation. Pour Caqueret c'est comme pour Kumbedi, je ne comprends pas la colère contre lui. Oui c'est pas le Caqueret du final 8 mais ce ne sont pas les mêmes joueurs autour de lui. Il se démène comme un dingue au milieu, il a du déchet c'est sur, mais dans une équipe qui tourne bien il peut faire très très mal. Je ne vois pas l'intérêt de le vendre.
Salut JDN,
Il n'y a aucun jugement définitif de ma part.
Je n'ai aucune colère contre Kumbedi, j'ai de la colère contre l'OL qui, l'an dernier, avait fait d'un gamin de 19 ans (Gusto) un titulaire indiscutable avec comme seul concurrent un gamin de 17 ans (Kumbedi), qui d'ailleurs était devenu titulaire suite à la blessure de Malo.
Le problème de Lyon est que nous avons un effectif faible, faible en qualité. Et qu'on jette des jeunes au milieu.
Ma réflexion est plutôt d'améliorer le groupe, et d'arrêter le jeunisme et le lyonnisme.
@JNDzeFirst je te rejoins totalement. L'analyse de @Toutchanger est vraiment sévère vis-à-vis de Kumbedi et Alvero.
A la base que ce soit Kumbedi l'année dernière ou Alvero (quand il joue), ils ne sont pas sensés être titulaires mais plutôt dans la rotation pour continuer à progresser sans pénaliser l'équipe.
Là, à cause d'un effectif très limite, on balance des jeunes dans le bourbier sans qu'ils n'aient finis leur post-formation ....
Certains s'en sortent plutôt bien (Diawara, Nuamah, O'brien), d'autres un peu moins (Kumbedi ou Alvero), mais eu vu de leur âge et manque d'expérience, ils s'en sortent relativement bien dans un tel bourbier
EDIT : @Toutchanger, vu que ton commentaire est apparu entre temps, je retire le fait que tu sois sévère envers eux. Du coup, avec ce que je dis précédemment, on a la même vision : arrêter le jeunisme
Salut Toutchanger,
Ah mais moi aussi j'aimerais bien que l'OL cesse le jeunisme et le lyonnisme ! Il faut de l'expérience, et du non-lyonnais en masse. Marre de l'esprit pourri des lyonnais.
Ok je comprends, et je suis assez d'accord avec toi. Mais je le sortirais quand même de ta liste des joueurs à vendre/se débarrasser. On le met en remplaçant de Mata (ou d'un autre si on recrute un latéral confirmé) pendant encore quelques années afin de le faire éclore tranquillement sans bruler les étapes, et je suis convaincu que d'ici 2/3 ans il sera un très bon titulaire à l'OL.
@JND (désolé je t'ai appelé JDN plus haut ^^)
Il faut juste savoir où veut se situer réellement l'OL.
Est-ce qu'Alvero ou Kumbedi auraient du temps de jeu à Monaco, l'OM, Nice, Lens, Lille ou même Rennes qui est pourtant malade ? La réponse est non.
Je ne dis pas qu'ils ne seront jamais bons mais à l'instant T pouvons nous concurrencer les équipes plus haut avec de tels joueurs en titulaires ou en titulaires bis ?
On ne joue même pas l'Europe et on est dans un championnat à 18 journées, il ne sont là qu'en vue de plus-value !
Les dernières gros plus-values de l'OL ce sont des gars du centre ou Paqueta et Guimarães qui étaient déjà de sacrés joueurs quand nous sommes venus les chercher.
Peut-être la même histoire avec Perri et Adryelson ? En espérant cependant qu'ils restent bien plus longtemps.
En résumé, loin de moi l'idée de leur taper dessus mais il faut regénérer le groupe et s'orienter vers une toute autre stratégie.
Toutchanger en somme 😉
@toitoi tu vas aimer encore davantage buffalo bill , il aimerait recruter dans la fourchette d'age 24-26 ans ; il écoute ce qu'on lui murmure à l'oreille d'un peu partout , de juni aussi peut être ?
Si ça pouvait être de Juni... dont on n'entend plus parler, d'ailleurs.
Comprend toujours pas ton acharnement sur Caqueret.... Il a été baladé au milieu, pas joué tout le temps à son poste.
Il ratisse pas mal de ballons. Bon, tu l'aimes pas, mais c'est pas suffisant 😁
J'espère que t'es toujours au top dans ton boulot...😎
Aucun acharnement particulier je t'assure.
En tout cas ton angle de défense n'est pas très pertinent mais en même temps il y a peu de faits, de stats et de qualités à mettre en avant pour le défendre haha
Et oui je suis toujours au top au boulot 😁 😎
J'ai cru lire : Mercato- OL : Akouokou, Alvero, Diomandé et Baldé encore mis de côté
Le point commun entre Sinaly, Akouokou, Mama et Alvero c'est que seul leur qualité physique a été pris en compte lors de leur recrutement.
Oui, Sage veut un minimum de qualité technique pour que l'équipe conserve un peu mieux le ballon, c'est clair. C'est d'ailleurs pour cela qu'il a directement viré Diomandé...
et surtout leur cout...
Et que le recrutement a été fait par le sensationnel Mathieu Louis-Jean !
En fait je pense que ces choix n'étaient sûrement pas mauvais (mais pas géniaux non plus, hein !) mais qu'il est très difficile de s'intégrer pour les nouveaux dans une équipe qui ne tourne pas rond
Il a surtout fait avec le peu de temps dont il disposait et sans argent...
On est d'accord, ne pas oublier que la DNCG n'a pas non plus aider MLJ, hein...
Par contre, le recrutement d'un bon Clinton Mata qui fait le taf, les bonnes idées de Textor d'aller chercher un O'Brien à Molenbeek ou encore le bon chipage en règle au PSG pour avoir le prometteur Diawara, ça ne mange pas de pain de les mettre aussi en avant.
👏👏
Prions pour que Caqueret, Tolisso, Lacazette, Taglifico et certains anciens restent encore un peu, vu le recrutement de l'equipe en place. JT est presque le meilleur scout de l'attelage.... avec Botafogo et Molenbeek. A vouloir reinventer la roue ....
Akouo3millionsdanslekou
Toitoi :
Voici ce qui a été communiqué par l'OL :
"L’Olympique Lyonnais informe de l’arrivée en prêt de l’attaquant bissau-guinéen de Troyes, Mama Baldé, jusqu’au 30 juin 2024. Ce prêt payant d’un montant de 2M€ est assorti d’une option d’achat de 6M€ à laquelle pourrait s’ajouter un bonus de 500K€ ainsi qu'un intéressement de 10% sur une éventuelle plus-value à la revente."
Cette option d'achat obligatoire ressort par-ci par là, mais à mon avis elle n'existe pas...
On peut tout à fait casser le prêt, moyennant indemnité, qui ne devrait pas aller très haut. On peut aussi le garder au chaud à l'entraînement, en espérant un regain de forme... tout dépend du salaire... Et de la volonté de pierre sage, ou d'un éventuel futur entraîneur...
Sage par ses choix , fait quand un terrible carton dans le recrutement opéré par MLJ , si ce n'est pas un désavoeu puissant du ( catastrophique ) mercato estival :
3 ne sont même plus retenu dans le groupe , s'y ajoute diomandé qui a été conservé tandis qu'ils laissaient partir l'excellent ndaye qui sortait d'une très bonne saison en prêt .
pour couronner le tout , la fameuse pépite jeffinho , apportée par notre directeur sportif recruteur de cet été , va probablement retourner au brésil cet hiver , ce serait mieux pour tout le monde.
henrique pourra aussi retourner au brésil , et a botafogo s'il vous plait, ce serait vraiment bien pour lui .
d'autres super recrues estivales brillent par leur talent, maitland niles qui ne joue jamais , nuamah moreira qui s'agitent beaucoup mais ne plantent pas un seul but ( embêtant pour des attaquants ) , notre kadewere qui est le seul rescapé de la purge estivale mais on se demande pourquoi .
textor tape sur blanc un max , mais que pouvait il faire avec cette équipe de bras cassés , sans une seule des recrues qu'il avait demandé ?
ensuite grosso a pris le relais , adoubé par le ricain , mais a voulu donner un tel coup de pied dans la fourmilière qu'il s'est tiré une balle dans le pied , en se mettant à dos les cadres et la starlette cherki .
se priver des croates pour faire jouer diomandé , n'était pas une idée brillante il faut le dire ; quant à insister avec baldé qui a des problèmes avec le ballon , ce n'était pas génial non plus . Certes ce sont des combattants mais ils ont oublié la technique au vestiaire
pour ce qui est d'akouokou , là il fait l'unanimité contre lui de tous les coach , une arnaque bien joué de la part de séville ...
si mlj et textor nous font un mercato hivernal aussi merdique , la l2 tendra les bras à l'ol
Howdy! Juste une théorie : le point commun de tous ces joueurs n’est il pas qu’ils vont tous partir à la CAN ? Peut-être un choix pour souder le groupe sans s’appuyer sur ceux qui vont bientôt disparaître deux mois.
@HowdyYOL Alvero n'a que la nationalité français (à ma connaissance) et Akouokou ça fait trop d'années qu'il n'a pas été sélectionné pour être de nouveau sélectionné vu le peu qu'il joue pour rattraper tout ça.
Et sinon, pourquoi garder Kadewere ou Nuamah par exemple alors qu'ils feront la CAN ?
et oui , la théorie ne tient pas , les voies du seigneur sont impénétrables , celles de notre psy aussi
Je vous l'accorde, c'est un peu tire par les cheveux. Mais Skelly est bien franco-angolais d'après Wikipedia (ceci dit, n'ayant jamais été sélectionné c'est un peu le même cas que Akouokou).
Qu'il soit plus titulaire je veux bien, mais je comprends pas pourquoi la mise au placard d'alvero, il ferait du bien en remplacent au milieu, surtout si c'est pour prendre amn, je me demande bien pourquoi on l'a fait signer celui la, encore 1 a passer en perte et profit, surtout perte
chaque coach met des joueurs au placard , ils ont leur choix , qui diffèrent de l'un a l'autre
grosso c'était caleta car au placard par exemple
Caleta-placard.
Entretien avec Mahamadou disponible sur le site du club : https://www.ol.fr/fr/actualites/mahamadou-diawara-avant-asm-ol-savoir-ce-que-le-maillot-et-l-ecusson-representent.
Prometteur et clairement assez bon techniquement et tactiquement (même s'il semble parfois un peu perdu sur le terrain), si personne ne nous le chipe d'ici là, essayer de le garder quelques saisons qu'il prenne en maturité et expérience.
Il faut qu'il apprenne à canaliser son énergie et ses mouvements pour faire la faute au bon moment ! Un joueur qui semble pouvoir devenir un bon milieu récupérateur et qui ne devrait pas faire partie de ces milieux qui se font trop bouger physiquement !
Bon bah déjà Sage qui préfère Lacazette à Baldé, il a les yeux en face des trous!