Peter Bosz (Photo by Nicolas TUCAT / AFP)

OL : 48% de victoires pour Peter Bosz en compétition

Depuis son arrivée à l'OL, Peter Bosz a remporté moins d'un match sur deux en compétition officielle. Le Néerlandais est sorti vainqueur de 23 de ses 48 représentations à la tête du club rhodanien.

Voilà plus d'un an que Peter Bosz a posé ses valises dans le Rhône. À Lyon, le Batave a découvert une nouvelle culture, une ville et son histoire, un club de football mais surtout un tout nouveau championnat. Après avoir longuement officié dans son pays natal, le Néerlandais avait effectué un court passage au Borussia Dortmund en Allemagne, avant d'entraîner, pendant trois saisons, le Bayer Leverkusen. Conforté dans ses fonctions, le coach de l'Olympique lyonnais sait qu'il est attendu au tournant dès la réception d'Ajaccio le 5 août prochain. La raison, une huitième place en Ligue 1 associée à une décevante élimination en quart de finale de Ligue Europa pour sa première saison. Deux compétitions dans lesquelles son bilan est diamétralement opposé.


23 victoires, 14 nuls et 11 défaites


En Coupe d'Europe, d'abord, le technicien de 58 ans est sorti vainqueur de six de ses 10 matches. Tenu en échec à trois reprises, il n'a concédé qu'une seule défaite, certes décisive, puisqu'il s'agit de celle contre West Ham au Parc OL (0-3). Si l'ancien milieu de terrain peut se targuer d'avoir 60% de victoires dans cette compétition avec le club rhodanien, c'est loin d'être le cas en championnat. L'ex-entraîneur de l'Ajax Amsterdam a gagné seulement 45% de ses matches de première division (17 victoires, 11 nuls et 10 défaites en 38 journées). Au total, l'OL de Peter Bosz a remporté moins d'un match sur deux en compétition officielle, soit 48% de succès (23 victoires, 14 égalités 11 défaites en 48 rencontres).

92 commentaires
  1. Avatar
    Poupette38 - jeu 28 Juil 22 à 18 h 18

    Je viens de voir Maxence pour la suite de sa prépa, mamamia, quel athlète il devient, il s'est étoffé

    1. Bioman
      Bioman - jeu 28 Juil 22 à 20 h 36

      En effet j'ai l'impression qu'il prend de la masse musculaire le Caqueret !

      1. OL-91
        OL-91 - jeu 28 Juil 22 à 22 h 02

        Il n'est donc plus claqueret.

    2. Darn
      Darn - jeu 28 Juil 22 à 21 h 52

      Calme toi Poupette 😅

  2. Avatar
    Kabongo12 - jeu 28 Juil 22 à 18 h 30

    Le plus mauvais depuis 20 ans PETER BOOZE DEHORS PETER BOUZE DEHORS

    1. le_yogi
      le_yogi - jeu 28 Juil 22 à 19 h 12

      Avec une variante orthographique en prime ! Il aurait aussi un problème avec l'alcool ? 😛

      1. Avatar
        Olyonn@is - ven 29 Juil 22 à 13 h 08

        😂

  3. Natjuni - Retro Football Gang
    Natjuni – Retro Football Gang - jeu 28 Juil 22 à 18 h 49

    S'il n'arrive pas à transmettre ces idées de jeu et avoir un style de management adéquat pour les joueurs, il faudra qu'il parte vite...car la saison est longue.

    Les matchs jusqu'à la Coupe du Monde seront déterminants . La direction devra en fonction des résultats/jeu prendre une décision.

    J'espère qu'il sera toujours en poste ça voudra dire que l'OL sera en haut du classement.

    ... Du mal à le voir rester plus longtemps que cette saison

  4. westkanoute
    westkanoute - jeu 28 Juil 22 à 19 h 06

    Clairement cette année est décisive pour lui dans sa carrière d'entraîneur.
    Soit il la réussie soit il sera à jamais l'entraîneur qu'on vire systématiquement en cours de saison.

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    point du jour - jeu 28 Juil 22 à 19 h 11

    Ramy Bensebaini est très sollicité en cette fin de saison. Deux champions européens viennent s'ajouter à la liste de ses courtisans.

    1. Tongariro
      Tongariro - jeu 28 Juil 22 à 19 h 18

      Il pèse un quintal ou pas lui ?
      Car le dernier défenseur algérien qu'on a eu à Lyon avait une caravane au cul.

      1. Avatar
        point du jour - jeu 28 Juil 22 à 20 h 22

        En tout cas il a pas des tagliatelles dans le cul

      2. Tongariro
        Tongariro - jeu 28 Juil 22 à 20 h 30

        On sait pas.
        Y a l'air d'avoir beaucoup de choses dans la caravane de Benlamri...

  6. Avatar
    point du jour - jeu 28 Juil 22 à 19 h 12

    Et nous on se tape la tagliatelle. Ah oui argentin champion Copa. Pfff.

    1. le_yogi
      le_yogi - jeu 28 Juil 22 à 19 h 13

      Tu parles de qui quand tu dis "nous" ? Tu veux dire que tu serais un supporter de l'OL ?!! 😂

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    Moimoi - jeu 28 Juil 22 à 19 h 35

    L'ennui, c'est que Julien Stéphan a signé l'année dernière un contrat qui le lie à Strasbourg jusque l'été 2023, que Lucien Favre est à Nice, et que Marcelo Gallardo est en contrat avec River Plate jusque fin décembre (il faudrait que Ludo prenne temporairement les rênes de l'équipe, pour le plus grand bonheur de je ne sais plus quel Juni du site).

    Et puisqu'on parle de pourcentages de victoires sur cette page, les deux autres entraîneurs que j'avais à l'esprit par le passé, en plus d'être trop coûteux (et je vous dis pas en cas de licenciement) sont en chute libre :

    - Leonardo Jardim, 67,57 % de victoires au Sporting Portugal en 2013-2014, 54,51 à Monaco de 2014 à 2018, 37,84 au même club pour l'année 2019 (pas trouvé pour son dernier club de Al-Hilal où il est resté entre juin 2021 et février 2022),

    - Claudio Ranieri, 54,02 % de victoires à Monaco de 2012 à 2014, 44,44 à Leicester pendant un peu moins de deux ans entre 2015 et 2017, 36,59 de 2017 à 2018 à Nantes, 17,64 à Fulham entre novembre 2018 et février 2019.

    Bref, mieux vaudrait que notre entraîneur actuel réussisse.

    1. Avatar
      PAT11grib - ven 29 Juil 22 à 8 h 25

      Roberto DeZerbi

      1. Avatar
        Moimoi - ven 29 Juil 22 à 8 h 42

        Ah, enfin, quelqu'un qui réagit à ce que j'ai écrit ! Je me sentais un peu ignoré 🙁

        Il est effectivement libre depuis le 11 juillet, mais il était voulu par Juni d'après ce que je lis sur un certain https://www.olympique-et-lyonnais.com/ol-mercato-de-zerbi-a-signe-au-shakhtar-donetsk,218800.html.
        Comme le club semble déboulonner la statue et chaque apport de Juni, je doute qu'une de ses pistes soit privilégiée.

        L'idéal serait quand même que l'entraîneur actuel réussisse, mais, au cas où, il peut être intéressant d'envisager des alternatives.
        Même si nous sommes en juillet et que, ça se trouve, c'est en décembre que "partirait" Bosz.

        Restons optimistes, ça va le faire, et nous allons retrouver les premières places !

    2. westkanoute
      westkanoute - ven 29 Juil 22 à 9 h 08

      Merci moimoi pour ton beau travail de recherches.

      1. Dede Passion 69
        Dede Passion 69 - ven 29 Juil 22 à 9 h 34

        Il exige et mérite un M majuscule !😉

      2. westkanoute
        westkanoute - ven 29 Juil 22 à 9 h 46

        Quel allumeur de mèche le DD😄,le fond n'est il pas plus important que la forme?

  8. Avatar
    Olreal - jeu 28 Juil 22 à 19 h 56

    Je trouves que cette statique est pas très démonstrative
    Pour pouvoir avoir du poids il aurait fallut les comparer à ce qui se fait de mieux ou de pire
    Ou tout simplement les comparer aux anciens entraîneurs de Lyon
    Comme cela je me dis cela n’a pas l’aire de peser beaucoup mais sans comparaison c’est dure d’avoir un avis totalement objectif
    En tous cas je ne taperai pas sur Bosz ce coup là 😅

    1. Darn
      Darn - jeu 28 Juil 22 à 21 h 54

      Olreal tu me coupes l'herbe sous le pied avec la comparaison avec les autres entraîneurs lyonnais récents, disons post-titres. Là ça ne veut pas dire grand chose.

    2. OLPassePresent
      OLPassePresent - jeu 28 Juil 22 à 21 h 56

      Si une comparaison entre entraîneurs de l'OL pour ces stats (simples) vous intéresse :
      http://www.ol-passe-present.fr/encadrement/BilansEntraineurs1.htm

      Bosz est moyennement classé en termes de victoires, mieux en termes de pourcentage de défaites. "Son" problème, c'est que l'OL a fait trop de matchs nuls avec lui.

      Comparaisons aussi en termes de buts et de points de D1/L1.
      http://www.ol-passe-present.fr/cadresOL.html#
      Voir Staffs techniques

      1. Tongariro
        Tongariro - jeu 28 Juil 22 à 22 h 06

        - de % de défaites pour Bosz que pour Garcia, Genesio ou Puel.
        Intéressant.
        C'est en effet les nuls qui portent préjudice à l'OL (et je parle pas que des joueurs).

      2. Avatar
        Olreal - jeu 28 Juil 22 à 22 h 30

        Merci à toi OlPassePresent 🙏
        Il y’a vraiment matière avec ses stats là du coup 😅
        Bon ben sur bilan global cela confirme quand même qu’on a eu la plus mauvaise année des 25 dernières années comparativement aux autres entraîneurs vu qu’il est en dessous de tous les deniers de ce siècle
        Du coup on pourrait noter un manque de pragmatisme et de gestion sur l’ensemble avec ce pourcentage élevé de nul.
        Je sais de ce qu’on dis des « si » mais …
        Si on remplace 4 nul par 4 victoires en gardant nos défaites on passe 3 eme du championnat avec 69 points
        Ça n’aurai pas enlevé qu’on aurait fait une saison moyenne car beaucoup de défaites, le jeu pas tjrs flinguant, mais cela aurait allégé la situation
        Je le rappel le niveau de la ligue 1 est moyen cette année
        Et ceux qui parlent du niveau des joueurs faut comparer avec ceux qui sont nos concurrents

      3. Tongariro
        Tongariro - jeu 28 Juil 22 à 22 h 39

        @Olreal :

        "Du coup on pourrait noter un manque de pragmatisme et de gestion sur l’ensemble avec ce pourcentage élevé de nul."
        C'est juste,

        Et même si j'étais à la base favorable à la venue de Bosz, c'est un constat réel ce que tu dis. On l'a vu dans le fameux match à Nice où on doit mieux gérer notre avance 2-0 alors qu'on écrase les Niçois.

        Après je sais qu'on peut pas refaire le monde mais j'aurais voulu voir la saison de l'OL si on avait fait ces 4 victoires qui nous tendaient les mains contre Clermont (où on mène 3-1 à la 88ème), Paris (où on se fait voler), Lorient (où on se fait voler) et Sainté (match nul grotesque vu le scénario) de la 3ème à la 9ème journée.
        Je pense que ces matches là ont clairement empêché Bosz de prendre confiance.
        Et le match à Nice (11ème journée) a été la brisure fatale.

      4. OLPassePresent
        OLPassePresent - jeu 28 Juil 22 à 22 h 53

        Je partage totalement cette analyse notamment sur le début de saison. A rajouter à ce tableau, un match nul (1-1) lors de la J1 au Groupama contre le Stade Brestois.
        Comme on a de nouveau cette année un début de championnat a priori favorable (même si rencontrer les promus à cette époque n'est pas forcément le meilleur moment), il ne faudra pas se rater comme la saison dernière.
        Ajaccio, Troyes, Auxerre, Angers à domicile sur les 6 premières journées (J2 à Lorient et J4 à Reims, un peu une bête noire) : y a quand même vraiment de quoi faire en étant sérieux, à la réserve exprimée au-dessus près.

      5. kakkolak
        kakkolak - ven 29 Juil 22 à 12 h 05

        Aouar et Kadewere nous mettent 3 buts tout fait chacun (c'était largement faisable) et on serait pas 8ème...

  9. Avatar
    virgule du soir - jeu 28 Juil 22 à 20 h 06

    En même temps qu'est ce qu'il peut faire ce pauvre Bosz quand il doit se traîner des Aouar, cherqui, elarcouche. Même quand il y a des tops joueurs à côté comme paqueta boateng ou Emerson Marcelo à l'époque ça ne suffit pas.
    On voit même des top entraîneur comme guardiola n'arrivent pas à gagner la ldc quand ils ont une équipe moyenne avec ryhad merguez

    1. westkanoute
      westkanoute - jeu 28 Juil 22 à 21 h 00

      😆😆😆
      Elle est pas mal celle la.
      Virgule du soir.
      On attend point virgule de nuit à l'accueil.

    2. le_yogi
      le_yogi - jeu 28 Juil 22 à 21 h 10

      Oui c'est du tout bon ! Il stimule la créativité des internautes en tout cas, un peu comme le Docteur Nelson en son temps... 😛

    3. Darn
      Darn - jeu 28 Juil 22 à 21 h 55

      Ça sent le syndrome dissociatif.

  10. Avatar
    Papy Aulas - jeu 28 Juil 22 à 21 h 09

    Vu que ça parle de stat, voici qqchose de complet :
    https://t.co/iv6xwhDCgk

    1. Avatar
      LinkPretender - jeu 28 Juil 22 à 21 h 50

      Oh oui des stats intelligentes !!!! On est la seule équipe statistiquement catégorisé Bonne Attaque/ Mauvaise Défense, ça en dit long sur la frustration que nous as procurés cette équipe..

    2. Darn
      Darn - jeu 28 Juil 22 à 22 h 06

      Merci, c'était très intéressant.

    3. Avatar
      Olreal - jeu 28 Juil 22 à 22 h 38

      C’est du très lourd 🤩🤩🤩
      Ben tout est dis du coup
      C’est vraiment bien fait
      Le truc qui m’a fait sourire c’est les stats à Dembele, j’en connais un qui va pas aimer 😅
      Sinon cela confirme notre manque de pragmatisme et l’axe de travail, le replis défensif, moi j’ai envi de croire que bosz a travailler dessus et qu’il est prêt à revoir sa copie pour éviter que cela se reproduise

    4. westkanoute
      westkanoute - ven 29 Juil 22 à 0 h 20

      Merci papy aulas ,très intéressant.
      Bravo également à OLPassePresent, quel travail!

    5. OLVictory
      OLVictory - ven 29 Juil 22 à 9 h 53

      Je pose ça là, sans commentaire, mais avec une satisfaction non dissimulée :

      "Les stats normalisées par 90 minutes permettent de regretter le départ de Bruno Guimarães en milieu de saison, qui était le plus gros créateur en volume d’actions et en qualité de passes."

      1. Avatar
        Lyonnais07 - ven 29 Juil 22 à 10 h 29

        Super article, merci du partage.
        Je remarque plusieurs points :
        - Attaque : Moussa fait bien le boulot malgré les critiques, et l'arrivée de Tetê a bien aidé en fin de saison. Toko reste constant sans être incroyable, donc garder ces 3 là peut être suffisant si on améliore le reste. Lacaz va bien entendu apporter un gros plus (concurrence, banc solide, choix tactiques variés).
        - Milieu : on perd gros en créativité avec le départ de Guimaraes, d'autant plus si Aouar et/ou Paqueta suivent. Il faut espérer que Reine-Adé et Tolisso parviennent à bien reprendre le flambeau, car on voit que Caqueret n'apporte pas grand chose à ce niveau.
        - Défense : Malo a un gros apport dans le jeu. Tagliafico étant plus défensif, ça devrait stabiliser la défense, mais attention à ne pas toujours passer à droite pour l'animation.
        Enfin, on voit surtout qu'on concède beaucoup trop d'occasion et que Lukeba est la seule valeur sûre...
        Mendes aura t-il les épaules ? A t-on une bonne couverture devant la défense avec Lepenant / Caqueret (qui a l'air de s'étoffer) / Tolisso ?
        Vraiment, ma grosse interrogation reste sur le 2ème déf central et le 6.

        Dommage de pas voir de stats d'Antho dans cet article, en passant, vu le nombre de xGA !
        Hâte de voir le match contre l'Inter

      2. Avatar
        GoNL - ven 29 Juil 22 à 10 h 45

        Ce que je ne comprends pas c’est pourquoi le nombre de xGoals de M. Dembele ne descend jamais à 0 alors qu’il a été absent 7-8 matchs 🤔

      3. Avatar
        Beeeeen - ven 29 Juil 22 à 11 h 36

        Oui mais aussi après son départ les xgoal adverses ont drastiquement chuté et la balance est redevenue positive.
        On peut vraiment interpréter de beaucoup de manières l’influence de Guimaraes.

      4. OLVictory
        OLVictory - ven 29 Juil 22 à 11 h 46

        Tu as raison de le souligner Beeeeen, Guimareas n'était pas un bon défenseur, mais un créateur.
        Associé à deux autres créateurs au milieu était sans aucun doute une erreur.
        Mais la vraie erreur a été de se passer de lui, il était le meilleur, et pas d'un des deux autres.
        C'est un peu une règle générale, les joueurs qui possèdent ces deux atouts sont très rares.
        Comme créateur et finisseur, il y en a un tous les vingt ans en France qui arrive à le faire dans le très haut niveau, Platini, Zidane…

      5. Avatar
        Beeeeen - ven 29 Juil 22 à 13 h 13

        En effet. En plus il était attachant, j’ai été très déçu de ce départ aussi. Mais c’est un peu comme les fakirs: A force de se prendre des piques on ne sent plus rien.
        Même Paqueta je me suis fait une raison 😢

    6. OLVictory
      OLVictory - ven 29 Juil 22 à 10 h 35

      Trois idées que je retire de cette analyse :
      - Si Paqueta partait (pour Aouar, je le tiens pour acquis) on aurait fait partir nos trois meilleurs créateurs de la saison. C'est très dangereux, ça sera un secteur de jeu à renforcer sans aucun doute et pas qu'avec un 6. Juni voulait en début de saison jouer avec un milieu à trois : Guimareas, Paqueta et Aouar, il a l'œil ! Même si la pratique a mis en échec la théorie des stats, notamment avec des joueurs un peu paresseux.
      - On compense (un peu) ces départs avec la présence d'Alex, mais on se prive du seul finisseur qui a des stats positives, Dembélé. Là aussi on est dans l'inconnu.
      - Aucune équipe de L1 n'est bonne en attaque et mauvaise en défense, à part l'OL, tous les dirigeants commencent par structurer la défense, la base, avant de développer leur attaque. Bosz n'a rien compris au film, mais on le savait.

      1. Avatar
        GoNL - ven 29 Juil 22 à 10 h 46

        Ce que je ne comprends pas c’est pourquoi le nombre de xGoals de M. Dembele ne descend jamais à 0 alors qu’il a été absent 7-8 matchs 🤔

      2. OLVictory
        OLVictory - ven 29 Juil 22 à 10 h 49

        C'est une moyenne glissante.

      3. Avatar
        Beeeeen - ven 29 Juil 22 à 11 h 40

        Guimaraes, Paqueta Aouar c’est défensivement très très discutable. Juni avait l’oeil mais avec potentiellement un belle poutre plantée 😂
        C’est que de la p’tite provoc, mais vraiment cet aveuglement sur l’idée dogmatique que Juninho a du foot je ne la partage pas, c’est trop facile.
        D’autant que dans un milieu comme ça Guimaraes serait en 6 et qu’il manque un box to box qui va porter le ballon. Ce que Tanguy était davantage.

      4. Avatar
        GoNL - ven 29 Juil 22 à 11 h 45

        OLV, s’il est absent 8 matchs, une moyenne glissante sur 3 matchs doit quand même tomber à zéro !!??

      5. OLVictory
        OLVictory - ven 29 Juil 22 à 11 h 49

        Sur le diagramme est indiqué "moyenne glissante sur la saison"
        Je n'en sais pas plus

        Edit : je ne regardais pas le bon c'est bien 3 journées

      6. le_yogi
        le_yogi - ven 29 Juil 22 à 11 h 53

        Ya écrit sur 3 matches dans le graphe dédié au meilleur pote de Tigone. Du coup ce que GoNL dit ferait sens. Envoyez le GitHub qu'on vérifie ! 🤪
        A noter qu'on retire les pénos, mais c'est ça qui nous fait gagner contre Troyes et Sainté, alors que c'est lui-même qui le provoque dans le 2e cas.

      7. Gnafron
        Gnafron - ven 29 Juil 22 à 11 h 55

        Non non non, ça ne "fait pas sens" !!!
        #CestMonCombat

      8. OLVictory
        OLVictory - ven 29 Juil 22 à 11 h 56

        Beeeeen -je t'ai répondu plus haut sans avoir lu ta question 😆

      9. OLVictory
        OLVictory - ven 29 Juil 22 à 12 h 54

        Je crois que j'ai la réponse pour GoNL.
        D'abord la période d'absence a été enlevée, le graphique passe de la J7 à la J15.
        Et secondo, il y a le match reporté contre l'OM, qui a été rejoué bien plus tard et qui est comptabilisé à la date initiale, à la J14.

      10. Avatar
        GoNL - ven 29 Juil 22 à 13 h 03

        Bien vu OLV!!!!
        Tu m’envoies la facture? (OL Groupe, attention V. Ponsot, Groupama Stadium, Lyon)

  11. Avatar
    Papy Aulas - jeu 28 Juil 22 à 22 h 00

    On parle bcp du jeu de Bosz et a juste titre de sa mauvaise defense ! Vous voyez je sais reconnaitre ses défauts.
    J'aimerais bien savoir quel a été l'impact de l'arbitrage sur la L1. Comme ça, de mémoire y a le but de Paqueta a Lille, le penalty de Malo sur Neymar, le coup Franc de Lorient...
    Vous en voyer d'autres ? Je serais bien curieux de savoir du nombre de points perdus

    1. Avatar
      Olreal - jeu 28 Juil 22 à 22 h 33

      Sur une année cela s’équilibre et quand cela arrive que non, sur deux ou trois
      J’ai comme toi l’impression que cette année en terme d’arbitrage on est en dessous pour l’OL mais cela compense avec l’année d’avant ou celle d’après
      Et c’est pareil pour tout les clubs
      Contre Angers à domicile on doit perdre le match si l’arbitre ne se plante pas et y a d’autres matchs ou on est favorisé
      Mais je te rejoins on est en négatif cette année

    2. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - ven 29 Juil 22 à 11 h 18

      Idem pour pratiquement tous les autres clubs. Pour moi il ne faut pas chercher la, c'est une erreur. Oui il y a eu quelques graves erreurs d'arbitrage contre l'ol mais si l'équipe avait été meilleur la question se poserait pas, ou très peu, et pour me répéter d'autres clubs en ont eut autant, voir même beaucoup plus que nous.

  12. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - jeu 28 Juil 22 à 22 h 54

    RAMY BENSEBOUZE dehors RAMY BENSEBOUZE DEHORS
    RAMY BENSEBOUZE DEHORS

  13. Avatar
    PAT11grib - ven 29 Juil 22 à 8 h 36

    Depuis qu'Aulas est moins influent (on l'a bien senti avec le covid quand ils ont tout fait pour que l'on ne joue pas la ce) j'ai l'impression que beaucoup de gens y compris les arbitres se venge de la frustration des années glorieuses de l'OL

    1. JUNi DU 36
      JUNi DU 36 - ven 29 Juil 22 à 11 h 27

      N'importe quoi PAT11grib, ce que tu dis c'est uniquement voir le mal ailleurs mais jamais à la maison, tjrs la faute des autres mais jamais de la nôtre. Trop facile, ce sont les mêmes arguments insensé que papys Aulas quand il dit qu'on a été grugé par l'arbitrage au niveau des pts alors que pratiquement tous les clubs ont eut le même problème.

      1. Avatar
        PAT11grib - ven 29 Juil 22 à 12 h 00

        Je n'ai pas dit dans mon com que c'était uniquement à cause de ça nos déboires. Mais force est de constater que l'on s'est payé la tête d'aulas en qualifiant Reims pour la ce à notre place.... Et que l'année dernière il n'y a pas eu les mêmes sanctions après les incidents..... Aulas vieilli et les adversaires en profite. D'ailleurs je pense que Textor qui ne connait rien à la ligue 1 à intérêt à bien s'épauler car c'est un petit monde de requin.
        l'OL n'ai pas très aimé en France, c'est un fait. Nous sommes d'ailleurs très mal représenté dans le monde du journalisme.

    2. Gnafron
      Gnafron - ven 29 Juil 22 à 11 h 30

      Oui, là on va loin dans le truc. On n'est pas désavantagé par l'arbitrage.
      Il fut une période où on en a clairement bénéficié, aujourd'hui c'est revenu à la normale.
      Arrêtons de nous victimiser comme peut le faire notre cher président, nous n'en serons que mieux appréciés auprès des autres supporters.

  14. Mimoun
    Mimoun - ven 29 Juil 22 à 9 h 17

    Attention ! Il faut toujours se méfier énormément des statistiques... ainsi, tous les scientifiques savent que "corrélation n'est pas causalité", autrement dit les chiffres de l'article ne prouvent pas que le pourcentage de victoires de l'OL soit lié à la personnalité de son entraineur...
    Un des exemples les plus connus pour expliquer cette affaire de "corrélation n'est pas causalité" : on remarque que le nombre de coups de soleil augmente avec la consommation de glace.... néanmoins, l'un n'est pas la cause de l'autre : les glaces ne donnent pas de coups de soleil... La corrélation entre les deux phénomènes existe bien, mais la cause est ailleurs : cette corrélation s'explique par un troisième phénomène : la météo !
    Et pour revenir au foot on pourrait par exemple faire des stats et remarquer que l'OL gagne (ou perd) davantage le vendredi que le dimanche, gagne (ou perd) davantage les jours où il fait moins de 10 degré, ou même gagne ou perd davantage lorsqu'il y a plus de 3 titulaires de l'équipe dont le nom commence par un "A" (ou un "B" ou ce que vous voulez...)... Allez-vous en conclure que si Lyon gagne c'est parce que c'est vendredi, ou parce qu'il fait 11 degré (et pas 9), ou parce que ce jour là parmi les titulaires il y avait Aouar, Abidal et Anderson...

    1. Mimoun
      Mimoun - ven 29 Juil 22 à 9 h 21

      Pour dire les choses autrement, et peut-être plus clairement (!) : Guardiola à la tête de l'équipe actuelle de Trifouilloux sur Rhône serait bon dernier en ligue 1...

      1. westkanoute
        westkanoute - ven 29 Juil 22 à 9 h 33

        Ah oui c'est plus clair la mimoun,le chemin était long sur le premier post.

      2. Avatar
        Beeeeen - ven 29 Juil 22 à 11 h 45

        Oui et réciproquement, donnons à Frank Haise ou autre les effectifs qu’a eu la chance d’avoir Guardiola…
        On fait dire un peu ce qu’on veut aux stats d’autant qu’on me juge que le résultat brut au foot.

    2. Avatar
      GoNL - ven 29 Juil 22 à 9 h 27

      Dans une voiture il y a une forte corrélation entre le niveau sonore de la radio et la vitesse. J’en ai conclu que si ta voiture ne va pas assez vite, mets un coup RMC et la voiture décolle!

    3. le_yogi
      le_yogi - ven 29 Juil 22 à 9 h 30

      En même temps le dimanche (soir) ça aurait un sens car ce sont les affiches les plus disputées en général (choix du diffuseur). Mais sinon très belle explication, qui rejoint un débat qu'on avait l'autre jour avec le camarade OLV sur le besoin d'un cerveau humain pour faire sens des chiffres et des différentes variables !

      1. Gnafron
        Gnafron - ven 29 Juil 22 à 11 h 19

        Faire sens ?
        Pas toi le_yogi, pas après tout ce que tu as fait...

      2. le_yogi
        le_yogi - ven 29 Juil 22 à 12 h 05

        Ah c'est quoi le problème exactement avec cette expression ? Que veux-tu, j'avais une prof d'art plastique dans ma tendre enfance qui employait cette expression à tout bout de champ pour évaluer nos travaux. Et je me prenais toujours des notes calamiteuses, alors peut-être que l'emploi de cette expression est un moyen pour mon subconscient d'essayer de revisiter cet échec ^^

      3. Gnafron
        Gnafron - ven 29 Juil 22 à 12 h 12

        Si cela aide, garde-là ! 🙂
        C'est un anglicisme, traduction littérale de "it makes sens", mais qui n'existe pas en français.
        On lui préférera "Cela a du sens".
        Te voilà désormais traumatisé par le prof de dessin ET de français !

      4. le_yogi
        le_yogi - ven 29 Juil 22 à 12 h 18

        Au temps pour moi, j'ignorais totalement. J'essaierai de rectifier (jusqu'à la prochaine édition du dico qui l'admette ^^). Merci en tout cas pour l'info 😉

      5. Gnafron
        Gnafron - ven 29 Juil 22 à 12 h 20

        En effet ça risque d'arriver assez vite, l'officialisation !

      6. OLVictory
        OLVictory - ven 29 Juil 22 à 12 h 56

        "donner un sens" dans cette phrase non ?

    4. OLVictory
      OLVictory - ven 29 Juil 22 à 10 h 53

      "Il faut toujours se méfier énormément des statistiques"

      Une statistique c'est une photo prise à un instant T, donc quelque chose qui appartient toujours au passé.
      Ce n'est pas un vrai sujet de méfiance, sauf si c'est truqué volontairement.

      Ce dont il faut se méfier c'est l'interprétation humaine et erronée que l'on peut en faire, notamment les projections vers l'avenir qui sont toujours hasardeuse dans le sport.

      1. Gnafron
        Gnafron - ven 29 Juil 22 à 11 h 20

        Toute statistique peut être biaisée, du moins orientée.
        « Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées » disait Winston Churchill

      2. Mimoun
        Mimoun - ven 29 Juil 22 à 11 h 24

        Tu as complètement raison, ce n'est pas des stats dont il faut se méfier, mais bien de leur interprétation...
        Et on est donc bien d'accord pour dire que le nombre de victoires de Bosz n'est pas forcément dû à ses compétences (et le nombre de défaites ne trouvent pas forcément leur origine dans son incompétence)

      3. OLVictory
        OLVictory - ven 29 Juil 22 à 11 h 36

        Oui Gnafron, c'est vrai, surtout dans le cas de statistiques tronquées qui nous amènent à faire des analyses trompeuses.

        Par exemple : «L'espérance de vie d'un piéton sur la bande d'arrêt d'urgence est de 20 minutes.»
        On y a tous cru et on l'a tous répété dans des déjeuners en famille pour épater la galerie, mais c'était archifaux 😆
        En fait le chiffre, c'était une stat sur les personnes décédées, qui avaient effectivement été fauchés au bout de 20 min en moyenne et pas sur l'ensemble des piétons où l'espérance de vie sur la bande d'arrêt d'urgence est évidemment beaucoup plus longue en réalité.
        Si on ne précise pas, c'est trompeur. Mais c'est toujours l'analyse qui trompe, le chiffre en lui-même n'était pas faux.

        Le slogan de la FDJ pousse l'exercice à son summum, avec "100% des gagnants ont tentés leur chance"

      4. Gnafron
        Gnafron - ven 29 Juil 22 à 11 h 43

        @OLV mince, moi je disais 7 minutes...

      5. Gnafron
        Gnafron - ven 29 Juil 22 à 11 h 46

        "Il faut toujours se méfier énormément des statistiques"

        L'endroit le plus dangereux au monde est le lit. L'immense majorité des gens y meurent...

      6. Mimoun
        Mimoun - ven 29 Juil 22 à 12 h 02

        Gnafron : je crois que c'est Coluche qui disait "n'allez pas à l'hôpital, on y meurt plus que chez soi", bel exemple de "corrélation n'est pas causalité..."

      7. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - ven 29 Juil 22 à 14 h 49

        Et pourtant qui ne rêve pas de mourir dans son lit tranquille 😁🍻

  15. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - ven 29 Juil 22 à 9 h 50

    + 1000 Mimoun. Trop de stats tue le stat.

    Le_Yogi, il y a beaucoup de camarade ici, on va pouvoir faire la révolution bientôt... 😂

    1. Gnafron
      Gnafron - ven 29 Juil 22 à 11 h 27

      Libérez - les - poissons rouges !
      La grossesse à - 8 mois !

    2. le_yogi
      le_yogi - ven 29 Juil 22 à 12 h 08

      Comme tu dis Juni ! En plus j'ai vu des signes qui ne trompent pas, Westka qui félicite Moimoi pour son travail, OLV et Tonga qui s'accordent sur Paqueta, il y a un effet convergence des luttes 😅

      1. Avatar
        Olyonn@is - ven 29 Juil 22 à 13 h 15

        On peut voir que Peter à première vue n'est pas un entraîneur fait pour la ligue 1,ligue de béton.Par contre en Europe ça passe mieux.Il faudrait peut être recruter un Portugais,Jardim il est libre?

      2. Gnafron
        Gnafron - ven 29 Juil 22 à 13 h 19

        On connaissait les portugais pour faire les murs, pas pour les casser !
        (je sors)

      3. JUNi DU 36
        JUNi DU 36 - ven 29 Juil 22 à 14 h 19

        😂👍

  16. Avatar
    Olyonn@is - ven 29 Juil 22 à 13 h 23

    lol

  17. Avatar
    wills - ven 29 Juil 22 à 13 h 27

    J'ai bien du mal à comprendre pourquoi on a viré Genesio ou Garcia pour cet entraineur qui présente un aussi piètre bilan et pourquoi on le garde encore car je ne vois vraiment pas pourquoi ca se passerait mieux cette année.... saif si les joueurs en ont mare de se faire critiquer et qu'ils prennent le pouvoir, auquel cas PB ou un autre, ca n'a plus grande importance... la seule raison que je vois, c'est faire plaisir aux ultras, mais si c'est ca, ca revient à confier le destin du club aux supporters les plus durs et alors on va dans le mur à coup sûr...

    1. Avatar
      XUO - ven 29 Juil 22 à 14 h 14

      C'est quand même facile à comprendre : entraîneur est un poste qui use. C'est comme premier ministre. Pourquoi crois-tu qu'un prez a une flotte de premiers ministres potentiels en liste d'attente ?

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