Auteur d’un match sans contre Nice samedi, Ruben Kluivert a cristallisé les critiques depuis. Avec seulement cent minutes de jeu en Ligue 1 pour le défenseur néerlandais, l’OL a encaissé cinq buts sur ses huit depuis le début de la saison.
Son but contre Salzbourg en Ligue Europa n’est qu’une éclaircie dans l’apprentissage compliqué de ce qu’est le haut niveau. Débarqué à l'OL contre quatre millions d’euros durant l’été, Ruben Kluivert n’a pas forcément marqué beaucoup de points positifs depuis trois mois. Recruté à la surprise générale alors qu’il n’avait qu’une saison complète comme titulaire à seulement 24 ans, le Néerlandais cristallise les critiques. Après deux titularisations en Ligue Europa, il a connu son premier onze en Ligue 1 face à Nice samedi après-midi. Titulaire aux côtés de Clinton Mata comme central gauche, Ruben Kluivert n’a peut-être pas été aussi à l’aise que s’il avait été aligné à droite dans cette défense centrale.
Comme perdu sur le terrain
Cela peut valoir comme excuse, comme celle de jouer latéral droit contre Utrecht et Salzbourg, mais cela fait quand même beaucoup pour un joueur qui ne compte que 280 minutes au compteur cette saison. Seulement, samedi, la défaite de l’OL a encore mis en lumière le manquement de l’ancien de Casa Pia, comme perdu sur le rectangle vert. Il est certes bien facile de lui taper dessus alors que la faillite a été collective, mais avec seulement 100 minutes de jeu en Ligue 1, Kluivert fait fort. Impliqué sur deux buts à Rennes il y a un mois, le défenseur n’a pas été plus souverain à l’Allianz Riviera. Désormais, l’OL a encaissé cinq de ses huit buts avec le Néerlandais sur le terrain. Peut-être tout sauf un hasard…
La statistique est malheureusement représentative de son impact sur le terrain. Dès qu'il joue, la défense est totalement désquilibrée. On va prier pour que Mata et Niakhaté restent en forme toute la saison !
Et aussi pour que Fonseca laisse Kluivert cirer le banc toute la saison. Je pense qu'on préférerait tous un jeune du centre avec du potentiel plutôt que lui.
Il avait été meilleur que nos jeunes défenseurs à fort potentiel lors de la prépa, donc je ne suis pas certain qu'on gagnerait au change. Malheureusement, notre effectif est limité. On peut juste espérer que Hans Hateboer retrouve ses sensations et son niveau de l'Atalanta, et qu'on ait aucune blessure dans les prochaines semaines.
Une erreur de casting totale ( qui coute assez cher tout de même ) , un pari raté , porter le nom de son père ne suffit hélas pas .
MLJ se gargarisait de son recrutement , on allait voir ce qu'on allait voir !
Etrangement on ne l'entend plus aujourd'hui .
Si fonseca parvient à en faire un bon joueur , je serais stupéfait , ce serait un magicien .
On a perdu plusieurs points du fait de sa seule présence sur le terrain , est ce que Fonseca en est conscient , on peut s'interroger car il l'a laissé jusqu'au bout contre nice ???
C'est un mystère digne d'Akouokou .
Des erreurs de casting on peut en faire et on en fera toujours, mais le problème c'est d'accorder de la valeur à ses joueurs là alors qu'on se rend compte que ce sont des erreurs de casting ! Je n'en veut pas à MLJ mais plutôt à Fonseca de lui laisser de plus en plus de temps de jeu alors qu'il plombe l'équipe.
Mais il à l'air d'être assez têtu avec ses choix. Parfois ça paye comme pour Tessmann qui a enchainé les mauvais matchs la saison dernière avant de devenir très bon cette année. Mais dans les meilleurs clubs on ne peut pas se permettre d'avoir un joueur moyen-mauvais plusieurs matchs. Encore plus quand tu as des joueurs sur le banc qui attendent leur tour.
Franchement , comment pouvait on croire que ce serait une bonne recrue ?
Son parcours était connu et ce n'est plus une jeune pépite en devenir de 17 ans .
Tessman a fait de si mauvais matchs l'an passé ??
Tu aurais pris l'exemple de Niakhate j'aurai compris.
Mais Tessman sincèrement, je l'ai trouver au pire moyen au mieux plutot bon, son entré à Manchester l'avais prouvé.
Fonseca est mieux placé que nous pour voir qui a le niveau ou non pour être sur la pelouse. Si on se fie sur ce que l'on a vu des matchs de prépa, on peut comprendre pourquoi il attend plus de Kluivert que de n'importe quel autre jeune défenseur de notre effectif. Les autres étaient déjà largué en matchs amicaux. Il faut aussi être réaliste. On n'a pas de profondeur de banc suffisante pour jouer 2 matchs par semaine à un niveau correct.
donc on n'a pas les moyens de jouer l'europa league à fond , comme certains le demandent , ce n'est juste pas possible .
Oui oui Leroilyon, Tessmann était pour moi dans le top 3 des pires joueurs de la saison dernière, avec Veretout et Caleta-Car. Même si je te l'accorde, Niakhaté n'était pas loin non plus.
Ah bon BadGones91 ?
Alors Veretout et Caleta Car on a vu les mêmes choses apparemment et on peut sortir des exemples que tout le monde connais
Pour Tessman en revanche j'aimerais bien les connaître et que tu me les énumère, je dis pas qu'il etait fantastique, néanmoins pour une premiere saison, il a former un très bon duo dans le double pivot avec Matic, tout les bons matchs avec Fonseca en 2eme parti il etait titulaire et il se donnait à fond.
Et son entré à Manchester a 0-2 avec lui sur le terrain on a marquer 4 fois..
Il change le match, perso apres ce match j'étais entièrement convaincu qu'on avait fait une bonne affaire, même on ne va pas prendre ce match en référence bien évidemment.
Salut Juni38,
Je comprends les critiques sur Ruben Kluivert, mais je crois qu’il faut remettre les choses dans leur contexte.
La réussite d’un recrutement dépend toujours d’une multitude de facteurs : l’intégration du joueur, son adaptation au championnat, son état mental, sa condition physique, ou encore le contexte de l’équipe au moment où il arrive.
On a déjà vu des exemples frappants : Paqueta, qui n’a rien montré au Milan mais a brillé chez nous, ou encore Gourcuff, inexistant à Milan et étincelant à Bordeaux. Je ne compare pas Kluivert à ces joueurs, mais je veux simplement rappeler qu’il y a toujours une part d’incertitude dans tout recrutement.
Dans son cas, on savait qu’on ne recrutait pas un cador, mais plutôt un pari : une possible bonne surprise à moindre coût dans un contexte financier compliqué. Pour l’instant, le pari ne prend pas, c’est vrai. Mais de là à parler d’« échec total » ou à pointer du doigt MLJ comme s’il avait fauté, c’est un raccourci un peu facile et surtout prématuré.
Il ne faut pas oublier que le recrutement, c’est un travail collectif : la cellule, le coach, la direction. Les décisions sont partagées, les réussites comme les échecs. Personne ne gagne ou ne perd seul.
Le football reste plein d’imprévus : personne n’aurait parié sur les prestations solides de Niakhaté en début de saison, et pourtant… Qui peut dire que Kluivert ne deviendra pas, à terme, un joueur de rotation intéressant ? Peut-être que non, mais peut-être que oui, c’est précisément ça, le risque inhérent à tout recrutement, surtout quand les moyens sont limités.
Bref, ce n’est pas une question de magie pour Fonseca, mais plutôt de travail, de contexte et de temps.
tout de même , son cas est étonnant : il a 24 ans , n'a jamais réussi à percer jusqu'ici .
Après toute sa formation à Utrecht , ceux ci le libèrent gratuitement , en toute fin de mercato de l'été 2023 ( bizarre il n'ont pas l'air convaincu de son avenir dans le football ) .
Il se retrouve dans un obscur club néerlandais de ligue 2 , Dordrecht , qui eux aussi déjà , pensent à un pari , le joueur est libre , porte un nom prestigieux , essayons se disent il ..
Il fait une seule saison la bas mais ne reste pas plus longtemps , un petit club du championnat portugais le récupère pour une bouchée de pain à l'été 2024 ( 900k€ ) .
il fait une saison tant bien que mal la bas , et voilà l'OL qui débarque et pose 3,78 M€ sur lui , à la surprise générale ( même lui ne comprend pas ce qui lui arrive ! ) , alors que sa VM est de 700K€ !
Un peu comme lorsqu'ils étaient allé chercher amin sarr , personne , ni lui même , avaient compris .
Alors exclure MLJ de toute responsabilité , je veux bien , mais je me pose des questions .
Tu as raisons, les questions et les interrogations sont légitimes, mais les chasses aux sorcières me semblent excessives. Aucune trajectoire n’est identique : une bonne partie "des joueurs" suit un cursus classique en centre de formation, avec promesses et accomplissements, mais il existe aussi des parcours plus tortueux.
Ribéry a été rejeté par tous les centres de formation, Drogba également, pour les plus célèbres, et d’autres ont connu des cheminements atypiques, comme Jonathan Clauss, qui a fait le bonheur de Lens après avoir écumé les divisions inférieures.
Lorsque ça réussit, il ne me semble pas nécessaire de crier au génie ; de même, il ne faut pas accabler au moindre échec. Le recrutement repose avant tout sur l’identification de qualités intrinsèques, qui ne se révèlent pleinement que selon plusieurs facteurs déterminants et contextuels.
Faut il rappeler les prérogatives du recrutement du dernier mercato ?
Bien sûre je m'interroge sur le niveau de Ruben Kluivert....A la fois je m'étais interrogé sur le niveau de Claudio Cacapa à son arrivée !
Le gars vient d'un "petit" club d'un championnat moyen.
Il ne joue pas à son poste de prédilection.
24 ans c'est jeune pour un poste défensif ou l'expérience et le caractère sont les bases.
Moi je lui laisse du temps.
Quant à démolir MLJ ou Fonseca sur ce coup c'est un peu manqué de respect pour le travail accompli.
Patience et indulgence !
3,78M€ pour un joueur dont la VM était de 700 K€ ????
Salut Juni 38,
Je ne comprends pas cette volonté farouche qu'ont certains a vouloir lui trouver un potentiel ou un bon niveau. C'est un joueur de faible niveau, non conservé par Utrecht, qui a fait une saison en D2 des Pays Bas avec une vingtaine de match et et une vingtaine de match dans un petit club de D1 portugaise (soit les 2/3 des matchs possibles). Le tout à 24 ans, ça fait peu alors oui on peut sortir l'exemple T. Silva ou Cris mais ça reste des exceptions.
Autre point : sa valeur à 700k et acheté plus 3M pour une saison correcte au Portugal.
En comparaison, on pouvait douter des autres transferts de cet été mais au moins Sulc et Karabec ont beaucoup joué et ont fait des bonnes prestations dans leur club. Morton c'est 2 gros saisons en Championship.
salut ledromois , c'est exactement ce que je dis sur un autre post , en analysant son parcours jusqu'à l'OL .
Pour les autres recrues , il y avait beaucoup moins d'incertitudes , on sait que ce sont des joueurs qui peuvent potentiellement devenir bons , mais en ce qui concerne Kluivert je ne vois pas , c'est un joueur qui n'a même pas le niveau pour la ligue 1 , et ce serait un miracle si à 24 ans il progresse autant d'un coup .
J'espère qu'on verra Barisic lui passait devant histoire de voir ce qu'il vaut. J'ai un peu peur que le fait d'avoir payé pour avoir Kluivert lui donne plusieurs chances. Fonseca peut se montrer assez têtu, c'est peut-être notre nouveau Akouokou, attention à la ligue Europa si jamais on est en quart de finale 🙂
C'est ça qui m'insupporte à l'OL .
Même Merah on le voit aujourd'hui , est écarté .
On ne donne pas leurs chances à nos jeunes ,on préfère aller chercher ailleurs , même s'ils sont mauvais .
Barisic est très bon , c'est inadmissible qu'il ait 0mn de temps de jeu , quand tu vois la nonchalence d'un amn !
AGR il jouera quand ?
Jamais .
@Juni38
Barisic était moins bon que Kluivert pendant la prépa. Faut arrêter le délire et de croire que tous ceux qui ne jouent pas sont nos sauveurs et que seul le coach ne le voit pas. Cela fait des années que l'on entend cela.
J'ignore ce qui te fait dire que Barisic était moins bon que Kluivert pendant la prépa , pour ma part c'est l'inverse de ce que j'ai vu .
Parce que les commentateurs le disaient aussi, aussi bien ceux de OLPlay que sur la plupart des forums de supporters ?
J'attendais aussi beaucoup de Barisic et j'espérais qu'il puisse entrer dans la rotation, mais il a eu du mal pendant la prépa, à part une fois ou deux, alors que Kluivert a été à la hauteur, sauf une fois ou deux. Je dis cela tout en ayant ragé contre lui lors de ces derniers matchs. Mais je comprends pourquoi Fonseca le fait jouer, même si c'est insupportable de voir cela. On a un effectif trop faible. On le sait et Fonseca n'est pas le responsable de cela. Il fait jouer De Carvalho qui avait fait une excellente prépa, et qui a répondu à chaque fois qu'il a eu du temsp de jeu depuis le début de la saison.
Faire jouer Kluivert doit être le moins mauvais choix du moment. Je ne comprends pas pourquoi nos coachs seraient tous des idiots à ne pas faire jouer les meilleurs joueurs, alors que ce sont eux qui passent le plus de temps avec eux et ont le plus de compétences que tous ceux qui disent le contraire sur les sites.
Mopi on le sait qu'il peut y avoir une logique de club et quand le club investit sur un joueur, ben faut le faire jouer.
David bonjour
C'est normal qu'on ne puisse pas commenté sur l'article "que deviennent les hommes fort de Rémi Garde ?"
Je crois que ce qui nous a tous passablement énervé samedi , c 'est son attitude sur le 2e but ou il a une passivité qui interroge , en regardant passer le ballon ( qu' il doit mettre en corner , il en a largement le temps...) , avant que le
nicois ne vienne marquer , profitant de l'aubaine.il est temps d essayer le petit barisic jeudi , dans le match le moins important de la semaine. En effet , une défaite dimanche et notre superbe début de saison serait complètement gâché
bin il est juste perdu sur le terrain , n'importe qui ne peut pas jouer en pro , c'est un métier ...
il a un bon physique , une bonne détente , mais ça ne suffit pas pour être footballeur professionnel .
Pourquoi on ne l'essaie pas en avant centre? Il peut faire un bon pivot et être précieux sur les CPA
avec ses pieds carrés ?
difficile quand même de jouer en pivot , ce n'est pas Lacazette !
on a une autre recrue qui arrive , et ça fait peur quand même ....
https://www.youtube.com/shorts/CGdyYtj7rVk
et apres quand il va etre mauvais les gens seront surpris
c'est comme Satriano le mec il est en echec depuis 4 ans voir plus et certains se disent il va reussir chez nous mais pourquoi ?
ils parlent de recrutement catastrophique des rennais , en ce qui le concerne , ça ne rassure pas beaucoup !!
A sa décharge, Fonseca le fait d'abord rentrer à la fin d'un match couperet, puis arrière droit en coupe d'europe, puis maintenant DC sur son mauvais pied...
Bref, une gestion cataclysmique de ce joueur...
C'est clair qu'il l'envoie au casse pipe , à Nice , sur son mauvais pied , dans un match important pour le classement .
Sa gestion des joueurs interroge , il avait plutot bien géré l'effectif et les compos de départ jusqu'ici , et voila qu'il déraille à nouveau comme la saison dernière , c'est assez incompréhensible .
On achète un joueur de 24 ans donc pas assez jeune pour etre un espoir , 3,5 millions alors qu il est côté 700 000 a casa pia qui rigolent encore , le Paulo a du faire plaisir a ses amis en leur enlevant une épine du pied et en la mettant dans celle de L OL jusqu en 2030 je crois , sacré trouvaille !
mouais , je trouve étrange ce transfert à payer 4 fois le prix un joueur , ça me rappelle de mauvais souvenirs récents avec le cow boy ...
quel club en ligue 1 serait venu le recruter , dans un club obscur du portugal ?
Le problème c'est que pour moi c'est un joueur du calibre de Moreira. Ils valent a peu près la même chose. Même si Moreira est plus jeune et donc on peut le trouver plus de potentiel.
La différence est que pour un défenseur, une erreur se voit tout de suite. Si Moreira dévisse une frappe, on ne va pas lui en vouloir.
ah non je ne ferais pas cette comparaison , alfonso Moreira il est sélectionné en U21 , ça n'a rien à voir .
pour le moment , il n'a pas commencé sa carrière au niveau pro , mais c'est un bon potentiel .
Oui enfin bref, je voulais surtout dire qu'un défenseur/gardien on va plus vite lui tomber dessus.
un doute sur ce joueur malgré son joli but de la tête, et pourtant Fonseca avait pris soin de le lancer dans des matchs à l'extérieur pour moins de pression ... devrait plutôt être essayé en latéral ou dans un 3/5/2 pour le rassurer ?