À la recherche d’un attaquant pour la seconde partie de saison, l’OL a jeté son dévolu sur Roman Yaremchuk. L’attaquant débarque en prêt jusqu’à la fin de l’exercice dans le club lyonnais, qui dispose d’une option d’achat.
Tout s'accélère dans cette fin de mercato à l'OL. À quelques heures de la clôture du marché des transferts en Ligue 1 (20h), la direction lyonnaise continue d'ajuster l'effectif de Paulo Fonseca avec un objectif prioritaire : un attaquant de pointe. Avec le départ de Martin Satriano à Getafe, l'entraîneur lyonnais souhaitait recruter un profil similaire. Il a été entendu, puisque l'OL enregistre l'arrivée en prêt de Roman Yaremchuk. L'attaquant ukrainien débarque sous la forme d'un prêt payant de 1,5M€ avec option d'achat. Cette dernière s'élève à cinq millions d'euros.
Aucun but en championnat cette saison
À 30 ans, Yaremchuk évoluait depuis 18 mois du côté de l'Olympiakos. Un passage en Grèce mitigé avec 14 buts en 49 matchs, mais surtout aucun en championnat sur les six derniers mois. Toutefois, l'international ukrainien possède un profil qui plait à Fonseca, qui avait déjà lorgné sur le joueur de 1,91m ces derniers mois.
Ah quand même 1.5M€ pour le prêt.
Logique mais c'est quand même beaucoup pour 4 mois.
Souhaitons lui le meilleur ! Bienvenue à lui et à son numéro par commun.
77 pour Yaremchuk (comme Luka Doncic pour les connaisseurs) et 99 pour Nartey.
Il y a un pari avec les numéros comme ça ?
Kamara va prendre le 88? 😅
J'aime bien ces numéros en tout cas, ça change.
C'est pas Tolisso qui a le 88 ?
Tolisso a le 8, pas le 88.
Mais je pense vraiment qu'il y a une blague avec ces numéros
Il y a quand même le 11(Fofana), le 22(Mata), le 33 (Hateboer), le 44 (Merah), le 77 Yaremchuk et le 99 (Nartey). Il manque que le 55, le 66 et le 88.
Le 98 de Maitland-Niles n'est pas commun non plus.
Le 88 a été utilisé il y a peu de temps, mais il vaut mieux l'éviter, surtout avec une certaine réputation de l'OL.
Vraiment pas convaincu du tout mais bon on n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise ...
À part satriano, heteboer ou guezzal, et encore ils n'ont pas coûté cher (sous Aulas, on recrutait quand même trop souvent des joueurs pitoyables ou moyens à des montants de transfert astronomiques), jusqu'à maintenant, on ne peux pas vraiment se plaindre du recrutement, c'est plutôt une franche réussite
Les lillois perdus sur le terrain , je me rappel d'un match ou on se demandait si il savait pour quelle équipe il jouait
Pensez-vous que Šulc restera une saison de plus ou qu’il partira cet été ?
En République tchèque, certains aimeraient qu’il parte tant qu’il est en forme, pour profiter du buzz et des opportunités. Pour eux, Lyon est « petit » (pas pour moi, mais eux veulent la Premier League).
Pour moi, il devrait rester : jouer la Ligue des Champions, sa forme montera et descendra, il doit se renforcer, s’affirmer, il n’est pas encore prêt pour le prochain grand pas. Après, tout dépendra des offres qui arriveront.
Tout dépendra en effet des offres qui arriveront.
Dans notre situation financière j'imagine qu'aucun joueur ne sera intransferable en cas de belle offre, mais espérons que ça restera peu de joueurs concernés et qu'on profite de tout le monde d'ici là.
Après, le club et lui feront des choix qui les regarderont.
En terme sportif, même s'il fait une grosse saison, je le vois mal aller être titulaire dans une équipe qui joue la C1 en PL l'an prochain.
Si l'OL l'accroche, il a effectivement tout intérêt à rester une année supplémentaire.
En revanche, soyons lucide, en terme d'attractivité salariale, on n'est pas à l'abri qu'un Crystal Palace propose 25 bâtons et pour lui un salaire doublé voire triplé.
Et de lui donne l'opportunité d'affronter les deux Manchester, Arsenal, Chelsea, Liverpool...
En terme d'exposition, c'est compliqué de rivaliser. Même avec la C1.
Pavel demande à confirmer pour l'instant quand on voit les prix de Jacquet de Rennes à 70 millions , on peut se dire que si l'OL remporte une C2 + une 3ème place cela augmente de 40 % la valeur des joueurs.
Rennes sait très bien vendre, pas nous.
Rennes vend bien mais c'est surtout les clubs anglais qui achètent n'importe comment, à des tarifs exorbitants. 😅
J’imagine mal Sulc réussir en PL mais bon il me surprend déjà alors….
Par contre les gars moi je n’y crois pas à ces montants, c’est de l’arrangement en milliardaires. Liverpool n’a pas osé mettre 35M€ sur Fekir et ils prennent un bébé à ce prix ?
Depuis Martial à MU il y a des transferts qui dépassent largement le foot et la valeur supposée des joueurs.
Sans en faire une théorie du complot, ne soyons pas trop naïfs. Ou alors ce sont de vrais pigeons mais j’en doute.
Liverpool (et les clubs anglais en général d'ailleurs) surpaient les joueurs ces dernières années, depuis que leurs droits TV ont atteint des sommets.
Liverpool a dépensé des fortunes l'été dernier déjà.
Il y a énormément de gaspillage chez eux, c'est hallucinant.
Qu'il reste à l'OL !
Le club est vu comme "petit" mais il va redevenir grand !
On va attendre de pouvoir juger sur pièce, même si je concède un petit a priori pas forcément très enthousiaste.
Son profil va aussi permettre des choix différents en terme d'approche tactique, avec Sulc qui lui tourne autour et Endrick et Moreira sur les côtés, cela peut être assez détonnant.
La seule chose que ne dit pas le communiqué c'est si l'OA est obligatoire ou pas.
Et ça, ça fait vraiment une grosse différence.
C'est fou comme on a vite pris l'habitude de considérer que la qualif en LDC la saison prochaine était naturelle.
Quand on voit d'où on vient, je pense que c'est un parcours unique ! Ca restera dans l'Histoire de notre club.
Et ce n'est pas fait, loin de là.
Surtout que la 4eme place est synonyme de tour préliminaire...
Et on peut aussi perdre contre 3 ou 4 grosses équipes et redescendre encore plus bas que la 4e.
Vous vous souvenez quand Gerlinger a annoncé la LDC comme objectif, on disait pipeau, pipeau, il rêve !
Je suis d’accord on est beaucoup trop loin de la ligne d’arrivée. Lens aussi, mais la presse adore secouer la bouteille d’orangina pour mettre le bazar dans les tètes….
Plutôt que jouer à la baballe, on compte sur cet Ukrainien pour envoyer des missiles...
Je comprends mieux pourquoi on nous vantait son expérience !
Bon, Yaremchuk, j'ai déjà fait part quand on en parlait de mon scepticisme à son sujet, mais j'attends de voir ce qu'il peut apporter. En tout état de cause, ce n'est pas un buteur au vu de ses stats et c'est pourtant ce qu'on attend d'un numéro 9. Wait and see !
Toujours pas d'officialisation en ce qui concerne Kamara à 1h20 de la fin du mercato ?
Pour moi yaramchoulk moins important que Kammara ( on vient de le voir contre Lille , un but et puis on gagne ) merci aussi Paulo ; on a la classe biberon et Maradona derrière . Le must c'est Nartey
Mouai... Vraiment pas convaincu non plus par ce prêt. Déjà, prêt payant, on l'avait pas vu venir. Ensuite, quand on regarde ses stats, à part à la Gantoise c'est franchement pas fameux... Il n'a atteint les 10 buts qu'une fois, avec l'Olympiakos.
De plus, on ne peut pas dire qu'on a un jeu fait pour avoir un pivot en 9. Clairement, j'aurais 1000 fois préféré qu'on garde notre argent et qu'on fasse jouer Himbert et AGR.
Bah il faut bien payer au moins le salaire du joueur
C'est souvent pris en charge en partie par le club prêteur le salaire. Et quand bien même, on n'arrive pas à 1,5M.
Ça peut être un jeu très basique utile à Endrick, ou Moreira, typiquement le long ballon, la déviation et la flèche qui prend la profondeur.
Contre Lille c’est un scénario qu’on aurait pu voir vu que nous n’avions pas la maitrise du milieu.
A priori dans ses stats il est très dominant dans les 16 adverses, ça peut aider le collectif.
Tout à fait en phase avec toi
Oui, d'accord, mais le match contre Lille était assez particulier. Pas sûr que ça nous arrive encore de jouer sans Morton ET Tolisso.
Même si c'est avec Tolisso et Morton. Ça peut-être un joueur qui gagne les ballons aériens, nous permet de changer de registre plutôt que simplement lancer des ballons en profondeur. Et puis sur les CPA il peut être très utile, étant donné qu'a part Kluivert pour moi on a aucun joueur bon de la tête.
Et puis c'est un joueur qui fait beaucoup d'efforts, parfait pour les pressing de Fonseca, il est assez rapide aussi malgré sa taille.
Malheureusement Himbert et AGR on un profil similaire à celui d'Endrick. On a donc aucune variété. Effectivement on pourrait aussi se dire qu'avec ces profils ça fonctionne donc pourquoi changer. Mais je suis persuadé que cet Ukrainien pourra nous être utile.
Pote de Clinton , connaît bien le coach. Encore une bonne pioche !!
Avec nos trois renforts + l’apport des jeunes talents de l ‘académie, on va commencer sérieusement à faire peur autour de nous . En France comme en Europe.💪🔴🔵
Top la vidéo officielle de son arrivée.
Altheos : option d’achat non obligatoire. Source l’Equipe.
Je pense qu'ils ont compris suite à Satriano, pas le peine de se remettre dans un guêpier financier.
Pendre l'option d'achat obligatoire ça peut vite tourner à la galère.
Oui mais parfois, tu ne dois pas avoir le choix
Suivant l'offre et la demande
Merci Monark 👌🏻
Attention, nous avons déjà eu de bonnes surprises cette année. Globalement la majorité des recrutements ont été critiqués. Le cas le plus extrême c’est Kuivert! Maintenant c’est devenu une extraordinaire opportunité…je fais confiance à la cellule de recrutement. Quand on regarde son cv ce n’est pas si mauvais….Dans le contexte Lyonnais actuel, il pourrait retrouver des « couleurs » Nous avons impérativement besoin d’un avant centre physique . Je suis confiant bienvenue et on jugera sur le terrain.
A Lyon on n'aime pas quand c'est cuit vert...
comme je l'ai déjà évoqué sous d'autres articles le concernant, j'ai un a priori positif sur sa venue.
Un joueur avec un profil différent de ce qu'on a, avec de l'expérience (notre attaquant le plus vieux est Sulc qui vit sa 1ere saison en dehors de son pays). International, ce n'est pas rien, l'Ukraine a de bons joueurs. Et Fonseca connaît très bien le football ukrainien, il sait ce qu'il fait.
En août j'aurais dit "Mais c'est quoi cette idée en plâtre??" Aujourd'hui, après les Morton, les Bastardo et autre Thomas Mulet sortis de nul part, j'ai envie de rester ouvert d'esprit sur ce monsieur. Après je pense qu'il vient pour les 30 dernières minutes des matchs bloqués pour mettre la tête sur les centres de Karabitch qui trouvent jamais personne ou les CPA. Il plantera peut-être que 3-4 buts d'ici là dernière journée mais ça pourrait être des buts à 3 points chacun...
Thomas Mulet et Karabitch 🤣
Thomas Mulet?
Thomas Mulet c'est Sulc.
Car son jeu ressemble à Thomas Müller et il a une coupe mulet.
ça c'est un com qui a fait ma journée 🤣
( mais parfaitement d'accord sur le fond )
Il pourrait être très utile après les retours de Fofana et éventuellement Nuamah lorsqu'on jouera avec des ailiers pour réceptionner des centres.... mais aussi pour son jeu de tête sur coup de pied arrêtés.En plus,il pourrait servir de point d'appui a tous les joueurs qui vont vite en attaque autour de lui.
Voilà!!!
Attention, il parait (à vérifier) que la 4ème place peut-être directement qualificative en LDC, si Aston Villa gagne la Ligue Europa.
Bon, je préfèrerai que ce soit l'OL qui la remporte et du même coup se qualifie en LDC par ce biais.
Au moins il y aurait un trophée européen dans l'armoire...
Mais en cas d'élimination en Ligue Europa, je deviendrai immédiatement supporter d'Aston Villa si on doit finir 4ème en L1!
Salut Olympien First
Et la cinquième place pour des barrages ?
C'est clair l'Europa avant tout.
D'ailleurs en cas de titre j'arrêterais de regarder les matchs , fatigué de ce monde du foot qui me devient de plus en plus insupportable et malsain.
Je continuerai juste chez les féminines ou pour l'instant c'est encore à peu près sain, supporters compris.
Tu arrêteras de regarder le foot masculin en cas de titre ?
Ce n'est pas banal.
Surtout la seule saison où l'ambiance est moins malsaine dans le club et l'argent moins présent (et les valeurs humaines des joueurs mises en avant).
C'est un peu étonnant. (Même si c'est vrai que le sport professionnel chez les féminines est moins pollué)
Dr Nelson
Ce n'est pas forcément après l'ol, je suis même plutôt satisfait depuis l'arrivée de Madame Kang, qui me semble une bonne personne contrairement aux deux présidents précédent. C'est plutôt un tout, l'ensemble du monde du foot pro qui me fatigue de plus en plus.
Je comprends.
J'avais pris mes distances l'an dernier à cause de ça
Cette année la bonne ambiance et le climat sain perçu en debut de saison m'ont donné envie de recommencer à suivre assidûment ce groupe car ils dégagent de la sympathie et j'en suis très heureux (même si je suis beaucoup plus le basket depuis un an et demi, au foot je ne suis que l'OL)
Tu suis qui en basket ?
L'Asvel et les Spurs majoritairement, mais je regarde pas mal de matchs de NBA. (Même si évidemment il y a aussi énormément d'argent en jeu en NBA 😅)
J'ai pris goût au basket en jouant un peu en club dernièrement (et c'est vraiment plaisant à regarder, même en amateur)
Ça tourne bien les Spurs ?
Depuis la fin du trio magique j'ai complètement arrêté la NBA, j'étais vraiment un gros fan des Spurs.
J'ai vu les deux derniers matchs de l'asvel sur l'équipe TV, dommage en euroleague ils perdent que d'un point. Et contre Dijon ça été compliqué, ils ont jamais été en mesure de mener, à part dans le quatrième temps je crois... Le 24-12 dans le deuxième temps leur a fait mal.
Je vais voir Bourges de temps en temps, il y a une super ambiance au Prado.
Ouais les Spurs tournent super bien cette saison.
Il y a notre futur meilleur joueur (potentiel meilleur joueur de tous les temps) Wembanyama et il y a une sacrée équipe autour (Castle, Fox, Harper, tous des potentiels All Star) ainsi qu'un bon groupe, et qui a l'air sain (comme l'OL).
Ils sont plaisants à voir jouer (avec une jeune équipe, comme l'OL encore) et ont des bons résultats (deuxième à l'ouest).
On a besoin d'un profil de déménageur, qui fixe les défenseur au centre pour permettre à nos feux follets (Fofana, Endrick, Moreira, Nartey) de combiner autour, et éventuellement Sulc de surgir pour claquer.
Je m'en fout qu'il ne marque pas beaucoup si il ouvre des brèches pour les ailiers.
On n'a pas un flèche et on a un paquet de joueurs de couloirs... C'est une arme en plus
Bienvenue à lui.
👍
@kakolac
Tu as tout compris ton comm est parfait.
C’est pour ça que ceux qui s’attendent à ce qu’il marque des buts ou ne rentre qu’en fin de match risquent d’être déçus.
Il est là pour fixer les défenseurs et libérer les espaces aux ailiers.
C’est en effet un déménageur mais en plus un chien sur le terrain tu es défenseur contre lui il te casse les c…..les et tu es limite obligé d’être 2 dessus.
C’était le profil recherché avec Satriano qui lui aussi était chien mais vraiment trop limité footbalistiquement.
L’inconnu reste son niveau physique après être resté tous ces derniers mois sans vraiment jouer à l’olympiakos.
Pourquoi, tu penses qu'il peut devenir titulaire ?
Déloger Sulc de sa place de meilleur buteur ne sera pas facile, je le crains
voila c'est tout a fait mon point de vue aussi ; c'est une très bonne recrue , un profil qui manquait et qui va permettre de gérer des temps de matchs de manière plus performante .
De plus ce joueur n'est pas n'importe qui , il a 65 sélections .
"C’est un attaquant qui joue très bien dans la surface, nous n’avions pas de joueur avec ses caractéristiques. Mais c’est un joueur qui joue aussi très bien dans l’espace. C’est un attaquant différent, il est plus fort physiquement qu’Endrick. Nous avons besoin de ce style de joueur contre des adversaires qui jouent plus bas, plus défensifs. Il nous offre plus de solutions", s'est réjoui le technicien portugais.
Franchement, ça devient rare les joueurs qui viennent en chemise blanche veste de costard, pour la photo.
Depuis un certain temps je fais assez confiance à la cellule de recrutement et au coach dans les choix de joueur...
Après tout ça apportera de la diversité à l'attaque...
Salut OLV
Je ne sais pas si il peut devenir titulaire , il me semble juste que la notion de titulaire dans les saisons du foot d’aujourd’hui avec tous ces matchs est à relativiser.
Alors sans aller dans l’extrémisme comme le coach marseillais il me semble qu’aujourd’hui une vraie rotation fait partie du coaching moderne .
Une fois de plus tout dépend l’adversité et le contexte du match , dimanche par exemple le coach a pensé que sur un match contre une très bonne équipe de ligue 1 aguerri et sans tes deux joueurs passeurs du milieu il valait mieux faire jouer les « vieux » à l’expérience et cela a marché , on a gagné à l’expérience ( cf les XG)
Probablement que contre un autre style d’équipe la fougue de la jeunesse apporte d’autres choses .
Bref tout ça pour dire que oui suivant l’adversaire on peut très bien voir le colosse ukrainien fixer la défense centrale adverse pour libérer les ailiers et contre d’autres profils en face on verra d’autres joueurs
D’ailleurs tu peux aussi voir Sulk tourner autour de Yaremchouk il y a pleins d’options.
C’est sur que ça fait bizarre pour beaucoup d’avoir un vrai très bon coach tacticien à l’OL , on était plutôt habitué aux meneurs d’hommes et là on se retrouve avec un mec qui fait travailler son groupe tactiquement ( et qui est suivi par le groupe) on n’est pas habitué je ne suis pas sûr que l’on ai déjà eu à l’OL 😉.
Je charrie mais je ne suis pas loin de le penser quand même.
C'est marrant, je me suis posé la même question hier et il y a quelques entraineurs de qualité qui sont passés à Lyon. Mais c'est plus facile de se rappeler des mauvais, on se trompe rarement. Sans remonter jusqu'à Houllier, je pense à Garcia ou Sage qui avaient un style tactique.
Pour l'instant Fonseca les dépasse allègrement.
Pour revenir à la première question, si Yaremchouk est titulaire il prend la place de Nartey ou de Sulc. Ca me semble assez incertain.
@OLV
Garcia était puant humainement et détruisais un vestiaire mais il faut reconnaître qu’il savait lire un match et tenais la route tactiquement ( < Fonseca )
Sage très bon humainement , savais lire le match mais plus limité tactiquement à eu hélas une période où il a arrêté de bosser ( c’est humain tout le monde aurait fait pareil à sa place ) et surtout est arrivé trop tôt chez nous ( < Fonseca)
Bosz un dogmatique , qui ne savait pas s’adapter, pas extraordinaire non plus pour emmener un groupe ( < Fonseca)
Garde un formateur , basique tactiquement est tombé au bon moment à l’OL pour faire éclore une génération dorée qu’il connaissait par cœur n’a rien fait derrière ce n’est pas un hasard. (<<Finseca)
Blanc un coach « à l’ancienne « je veux dire par la qu’il asseyait son aura sur son passé d’ancien joueur , plutôt bon tactiquement mais alors vraiment mais vraiment pas bosseur , peut coacher des joueurs matures à qui ce n’est pas la peine de dire de travailler, aujourd’hui même les anciens joueurs travaillent plus leur formation ( < Fonseca)
Puel j’ai plus de mal à juger paradoxalement 🤔
Quant à Fonseca :
Tactiquement très bon , bosseur , sait mener un groupe plutôt jeune avec des joueurs qui n’ont pas d’égos démesurés
Par contre peut être nerveux et incapable de gérer un vestiaire avec trop d’ego , voir son expérience à Milan ou Leao et Hernandez le « mette dehors »
Serait totalement incapable de coacher le réal par exemple
Mais chez nous avec ce groupe c’est l’idéal.
Ce n’est que mon point de vue.
Petit point négatif aussi: a du mal à s'adapter en cours de match et à effectuer un coaching pertinent à temps (tarde souvent et a tendance à multiplier les joueurs défensifs quitte à déséquilibrer l'équipe).
Par contre la préparation des matchs est excellente et de très haut niveau. Elle est d'ailleurs systématiquement saluée par les joueurs.
Bonjour Jeanmasse,
Je crois qu'on est bien d'accord, on a vu les mêmes choses.
Bosz est sans aucun doute un bon entraineur aux Pays-Bas, mais le style là-bas est tellement différent de chez nous qu'il aurait eu besoin de capacités d'adaptation exceptionnelles pour y arriver, ce qui n'est pas le cas.
Pour Puel je le vois comme un psychorigide qui se fout de tout ce qui se passe autour de lui et qui a des idées trop arrêtées sur son job. Il avait peut-être de bonnes idées, mais des méthodes de management archaïques. Avec des joueurs comme on a maintenant, il ne pourra plus jamais rien faire, has been.
Fonseca c'est la Paulo touch, un vrai style sur le terrain, admiré par ses joueurs en particulier et en général par l'ensemble du foot français. Côté sportif c'est le top, la bonne personne au bon moment et à la bonne place.
Côté caractère il a fait du mal à l'image de l'OL, même si tout le monde s'accorde sur cette sanction pour dire que l'idée était de faire un exemple plus que rendre la justice. Je peux pardonner pour toutes ces raisons, mais je n'oublie pas, l'image de l'OL doit rester sacrée.
"Tactiquement très bon , bosseur , sait mener un groupe plutôt jeune avec des joueurs qui n’ont pas d’égos démesurés
Par contre peut être nerveux et incapable de gérer un vestiaire avec trop d’ego , voir son expérience à Milan ou Leao et Hernandez le « mette dehors »
Serait totalement incapable de coacher le réal par exemple
Mais chez nous avec ce groupe c’est l’idéal."
Bon résumé, j'ajouterai aussi dans les défauts la mauvaise gestion des situations imprévues des matches où il se saborde lui même (on l'a vu la saison passée avec MU, Sainté mais aussi cette saison avec le PFC où Fonseca nous coûte les 3 points). C'est pour ça que quand tu critiques le dogmatisme de Bosz (et t'as raison là dessus), tu pourrais aussi critiquer le dogmatisme de Fonseca, qui a du mal à gérer un match hors son plan A.
Par contre, il est clairement bon quand son plan A fonctionne et c'est clairement ce qu'on voit cette saison.
Le problème c'est que dans les gros matches, y a souvent besoin d'un plan B, voilà pourquoi j'ai toujours peur pour les matches d'EL ou de CdF où un renversement de situation dans un match décisif peut tout faire foirer vu son incapacité d'adaptation.
A ce titre, la nervosité de Fonseca reste préjudiciable dans ce genre de moments exceptionnels mais faut dire qu'en championnat (sur la longueur d'une saison) il a en effet le mérite de bâtir des collectifs solides et cohérents qui permettent à son équipe une certaine régularité. Le problème c'est qu'il peut tout détruire au moment où ça devient tendu, comme avec son Lille 2024, très bon, mais que Fonseca saborde lors de deux matches décisifs (vs l'OL de Sage et vs Nice à la dernière journée).
Son autre gros problème, aussi, comme tu le dis, c'est la gestion des egos. Tu parles des deux joueurs de Milan (qui sont pas des types sains, cela étant, alors je comprends que Fonseca en ait eu marre) mais l'exemple le plus évident c'est Matic la saison passée. A ce titre, clairement, l'effectif de l'OL cette saison est parfait pour le bâtisseur qu'est Fonseca, vu que y a pas beaucoup de stars et que les leaders sont des gars sains (Tolisso, Niakhaté, Taglia, Mata, etc). D'ailleurs je vais en choquer certains mais ce côté bâtisseur mais incapable de gérer les égos me fait énormément penser à Puel. Alors je pense que Fonseca est meilleur que Puel tactiquement mais ce qu'avait fait Puel à Monaco et Lille était énorme en termes de fondation. L'OL de Fonseca cette saison me fait penser à ça. Par contre quand Puel a du gérer des egos à l'OL, il a été détestable et suicidaire, et ça me rappelle l'aspect détestable de Fonseca la saison passée. Dans certains contextes, ce genre de coaches est détruit par leurs egos. Chose pas forcément vraie pour Garcia qui est pour le coup bien plus immonde humainement mais qui a toujours été une larve devant les forts (ce que disait Juni de lui : fort avec les faibles, faible avec les forts), ce qui fait que Garcia n'osera jamais s'attaquer à un leader et préfèrera tout lui passer tandis que Puel et Fonseca, eux, vont faire l'inverse en surjouant le côté "coach qui maîtrise tout" quitte à tout casser dans le groupe (je parlais de PF la saison passée qui nous saborde le printemps avec sa gestion lunaire de MU, Sainté et Monaco (Cherki qui est sur le banc à Louis II alors que Tolisso était déjà absent, y a aucune excuse à cela) mais évidemment le meilleur exemple est l'attitude de sal*pard de Puel avec Juni).
Voilà pourquoi dans ce domaine de gestion des hommes et lecture des matches, Sage est au-dessus de Fonseca et on voit bien à Lens (désolé Jeanmasse mais j'ai pas oublié qu'en début de saison tu te moquais de Sage qui serait un feu de paille, bah on voit où est Lens aujourd'hui - leader pendant des journées - alors même que Lens était même pas favori pour jouer les places européennes en début de saison ^^) que Sage arrive à faire ressortir le meilleur de chacun sur la longueur d'une saison sans les soubresauts destructeurs que peut avoir Fonseca; Et pourtant dans le XI de Lens, je ne sais même pas si je prends 3 joueurs pour les mettre dans le XI de l'OL, ce qui témoigne de la maestria de Sage à gérer les ressources qu'il a disposition. Sur le plan humain, il est clairement au-dessus de Fonseca.
Après sur le plan purement tactique, comme j'ai dit Fonseca est moyen quand il s'agit de s'adapter (même si le pire là dessus c'est Bosz qui est le coach qui a perdu le plus de points en fin de matches (une douzaine en 2021-22), soit l'inverse de Sage qui a gagné une douzaine de points en fin de matches en 2023-24) mais quand il s'agit de plan A, de mettre des schémas en place qui donnent une cohérence à l'équipe et lui permettent d'avoir un socle, une sorte de niveau moyen, oui Fonseca fait du très bon taf, c'est indéniable. D'ailleurs à ce titre là, je trouve Fonseca bien meilleur que Garcia car pour moi Garcia avait la capacité de motiver ses hommes et créer une sorte d'osmose mais sur le plan purement tactique et footballistique, je trouve pas que Garcia était si bon que ça. Y a certes eu les deux mois d'octobre à décembre 2020 mais globalement je trouve que Garcia c'était surtout par à coups, où il réussissait à motiver ses joueurs (ex. Final 8) mais que y avait pas de cohérence tactique globale qui permettait d'avoir un niveau moyen ; à ce titre la seconde partie 2020-21 a démontré à quel point Garcia était irrégulier sur le plan tactique (même si certains tocards nous ont dit que c'était à cause de Juni... lol). En comparaison, j'ai bien plus confiance en Fonseca qu'en Garcia pour garder une cohérence tactique globale et osmose collective sur de longs mois.. même si j'aurais toujours peur qu'il se saborde lui même par ses mauvaises lectures de matches.
Jeanmasse 39 le mytho, pluôt bon résumé que je partage en grande partie ...
Un peu dur avec Blanc, pour moi c'est lui qui avait compris le potentiel de CHerki et a su lui faire passer quelques exigences, ... prendre les joueurs pour des adultes est ce un défaut ? et alors le qualifier de pas bosseur (à cause de sa touillette et du golf) ? Son passé de joueur (expérience et exigence du haut niveau plaidaient pour lui) et d'entraîneur pas rien tout de même ! l'entraîneur doit pour moi faire passer ses grandes idées, être un excellent tacticien, avoir une aura et un ascendant sur son vestiaire (à cette époque vestiaire assez pourri, on voit bien le temps qu'il a fallu pour le purger, grâce à Textor au bout de presque 2 ans et à quel prix ! partis libres, recrutement en urgence pas toujours bien pensé et souvent sur la base de montages financiers limites ...); pour l'intendance il a un staff sur lequel se reposer,(Gasset était son excellent complément) une certaine distance ne faisant pas de mal.
de même pour Bosz, la rigueur protestante des néerlandais, qui responsabilisent ceux que l'on peut responsabiliser ... https://www.footmercato.net/a341570171480149506-peter-bosz-se-lache-sur-lol-et-ses-anciens-joueurs.
Le problème de ces 2 coachs c'est qu'ils sont venus à l'OL sur l'image d'excellence qu'avait encore le club (classement UEFA, centre de formation) ... alors que ce club était en pleine décomposition les 10 dernières années d'Aulas que certains ne veulent toujours pathétiquement pas voir, (décomposition lente au début puis rapide par la suite, Seydoux et IDG se sont barrés avant que cela ne se dégrade toujours plus ...). Puel premier caillou dans la chaussure de JMA ? Garcia plus compatible avec l'ego du président, on a vu la suite ...
Il suffit de voir comment ils ont géré leur départ, Blanc en demandant ce qu'il n'obtenait pas un 6 (entre autres) et ouvrant la porte à un départ amiable, Bosz écoeuré je pense et cash par la suite, rappel ci dessus. Tout cela justifiant largement mon pseudo, comme je le dis mon dernier vrai OL celui de Licha et de Fékir ... avant la résurrrection actuelle plus Tolisso qu'Alex d'ailleurs ... Je précise "c'est mon opinion d'autres peuvent penser autrement sans s'insulter".
Quant à definir le bon coach pour un club, THE RIGHT MAN AT THE RIGHT PLACE, à l'évidence Fonseca dont vous rappelez les qualités est l'homme de la situation ... comme Sage l'est à Lens et tant mieux pour le foot français. Pour les sageolâtres dont je ne fais pas partie, même si j'ai beaucoup de respect pour l'homme et le professionnel, il est pour moi inférieur à Fonseca, et surtout à l'OL qui n'est pas Lens, n'en déplaise à Tonga. Ressasser toujours MU (et la faillite de 5 joueurs défensifs, de Tagliafico et son carton, de ASSE alors que Stassin aurait dû avoir un rouge, ) et d'oublier le mois de janvier 2025 catastrophique de Sage en mettant tout sur le dos du mercato, est ce que je dénonce ne passer aucune circonstance à certains et pardonner tout à d'autres le fameux deux poids deux mesures que j'ai toujours dénocé..
Bonne journée.
@JeanMasse : Excellent résumé des différents coachs passés à l'OL , je partage totalement l'analyse pour chacun d'eux .
Fonseca pour moi à l'OL cette saison , c'est : THE RIGHT MAN AT THE RIGHT PLACE.
J'étais encore un peu dubitatif en début de saison , j'attendais de voir comment la saison se passerait avant de me faire un avis .
Désormais plus de doutes pour moi :
Le meilleur coach depuis très longtemps , au moment ou la direction , le staff , sont en même temps devenus les meilleurs qu'on ait connu ici .
Les planètes sont alignées comme jamais .
Les résultats ont les voit déjà , et je ne vois pas comment ça ne pourrait continuer ainsi.
C'est une saison exceptionnelle que nous vivons , profitons en !
S'ils veulent le blinder et le prolonger deux ans , ce n'est pas pour rien .
@DrNielson
Tout à fait d’accord avec toi à du mal à s’adapter , probablement lié au fait que quand tu prépares trop ton match tu peux avoir tendance à t’accrocher à ton plan coûte que coûte et à ne pas voir que celui ci ne fonctionne pas comme espéré
J'ai une théorie là-dessus.
On sait que Fonseca a un caractère coléreux. Lorsqu'il doit faire des changements dans la compo j'ai l'impression que c'est un échec pour lui et que ça le met en rage. D'où la perte de ses capacités de réaction. Avec les erreurs parfois faute de garder son sang-froid…
Ah bah je détaille ça au dessus du coup mais t'admettras, Jeanmasse, que le deux défauts suivants :
1) mauvaise gestion des égos
2) incapacité d'adaptation et de lecture des matches
sont quand même deux défauts immenses pour un coach et qu'à ce titre Fonseca devait être lourdement critiqué car c'est ça qui nous plombe la fin de saison passée, surtout qu'à ces deux défauts était venu s'ajouter un autre, encore pire qui était
3) l'incapacité à se remettre en cause et admettre ses torts
Ca fait (faisait ?) beaucoup...
A l'inverse j'ai pas de souci pour reconnaître qu'en termes de mise en place de tactique (plan A) visant à créer une cohérence collective et un niveau moyen de qualité à l'équipe sur de longues séquences, là dessus oui Fonseca est très très bon et dans le contexte de l'OL en refondation de cette saison, c'est une chance de l'avoir.
Je pense que Sage et sa bonne optimisation des forces en présence et lecture des matches aurait aussi été capable de faire de bonnes choses mais en l'état oui ce que fait Fonseca cette saison c'est clairement du très bon travail.
D'ailleurs la réalité c'est que si on met à part le QSG (dans son monde), Sage & Fonseca sont clairement les deux meilleurs coaches de L1 cette saison.
Salut OLV c'est possible oui, mais c'est tres embêtant dans le foot d'aujourd'hui car on a le droit à 5 changements ..
Si Fonseca était parfait il serait coach au Barça ou à City.
Je préfère un entraineur qui peine un peu sur les changements mais qui maitrise parfaitement le reste.
Sachant le banc très insuffisant que nous avions, je ne vois pas quel miracle aurait pu faire un autre coach, même génial en gestion des remplacements.
Oublier les qualités de Fonseca ou chercher à les dissimuler pour radoter sans cesse sur ses (petits) défauts normalement, c'est le job des supporters adversaires et pas de ceux de l'OL.
N'écoutons pas ceux qui cherchent à nuire à notre entraineur, ils cherchent à nuire à l'OL !
"Oublier les qualités de Fonseca ou chercher à les dissimuler pour radoter sans cesse sur ses (petits) défauts normalement, c'est le job des supporters adversaires et pas de ceux de l'OL.
N'écoutons pas ceux qui cherchent à nuire à notre entraineur, ils cherchent à nuire à l'OL !"
Calme toi, OLV, tu vas faire un AVC.
Même les plus grands critiques de Fonseca la saison passée (junidu36, jfol, pierridicorte, Altheos et évidemment moi) reconnaissons ses grands mérites cette saison.
Ca s'appelle juste critiquer objectivement les gens, dire qu'il pleut quand il pleut et qu'il fait beau quand le soleil revient.
Même si je sais qu'en tant que macroniste extrémiste, tu as du mal avec l'objectivité et l'analyse rationnelle des faits, et que c'est justement ce manque de lucidité et de vérité qui fait que la France n'en finit plus de sombrer !
D'ailleurs en parlant de déclin de la France : https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/les-francais-desormais-moins-riches-que-la-moyenne-europeenne-2211955
"Les Français désormais moins riches que la moyenne européenne
Pour la troisième année consécutive, le PIB par habitant français est inférieur à la moyenne européenne."
Voilà ce qui se passe quand on élit des traîtres à la nation au pouvoir.
Pourtant tout le monde savait que Macron était un traître, cf l'affaire Alstom où il a bradé un joyau français pour les cabinets d'affaires anglo saxons.
Il faudra bien un jour que les vieux c*ns macronistes (le seul électorat où Macron est majoritaire) passent à la caisse pour le niveau de délabrement dans lequel ils ont plongé le pays.
C'était un simple constat OLV et non pas une critique, dire que c'est embêtant, c'est une simple vérité .
Pour la profondeur de banc on peut dire que depuis hier il en a une, donc il pourra nous montré qu'il a progressé dans ce domaine..
Salut Tonga ma théorie sur Macron c'est qu'il a parfaitement effectué le travail pour lequel il a été embauché..
De l'extérieur on peut dire que c'est un massacre, mais de l'intérieur c'est une copie parfaite..
Quand tu vient d'une banque comme Rothschild le but c'est d'appauvrir le peuple et de rendre encore plus riche les milliardaires..
Le tout en détruisant tous les services publics, les acquis sociaux, en devenant un narco etat, installant une tiers mondisation et en déroulant le tapis rouge au RN..
A 100% il aura tout réussi..
Le calendrier est ecrit à l'avance, les 10 prochaines annees seront encore plus sombre et il faudra encore pire à la tete du pays ..
C'est ma théorie depuis toujours et sans aucune vantardise quand Macron à été nommé ministre de l'économie sous Hollande, je savais qu'il serait président et je savais qu'il avait été placer la pour massacré le pays..
T'en sais des choses leroilyon dis donc. Du coup, 2027 et 2032 qui seront les présidents élus ?
@Tongaridiot:
"Ca s'appelle juste critiquer objectivement les gens, dire qu'il pleut quand il pleut et qu'il fait beau quand le soleil revient."
Tongaridiot ou les giboulées de mars... 🤭
Non, ça s'appelle simplement n'avoir aucune capacité d'analyse, juger à l'emporte pièce sur des préjugés et ne réagir que sur du court terme.
Tu as été incapable de voir les immenses qualité de Cherki pour ne retenir que les points faibles d'un très jeune joueur.
Après avoir déliré sur Fonseca de façon ridicule (que tu as même qualifié de "Fraudeseca") tu es bien obligé, étant donné les résultats qu'il obtient, de reconnaître ses grandes qualités.
Tu sembles enfin avoir compris (et surtout as tu bien été obligé de te rendre à l'évidence) qu'ARES va nous débarrasser de Textor pour éviter de perdre sa mise.
Je te remémore également ton jugement étonnant sur KTE "ballon d'or"....
etc.
etc.
etc.
😂
Quelle ironie fandelol que tu te moques d’un prédicateur alors que cette semaine tu es jusqu’à nous donner l’issue du mercato et le nombre de minutes jouées de Nartey….
C’est pourtant beaucoup plus lisible en politique 🙄
Peut-être trop de fiestas place Saint Pierre ? 😜😂
Fandelol,
C'est tout de même assez documenté. Il y a le livre Crépuscule de Juan Branco qui parle bien de ces jeux de pouvoirs et des intérêts, mais il y a plein d'autres sources à ce sujet (et de conflits d'intérêts).
D'ailleurs sous Macron on a vendu quasiment 1600 entreprises aux USA dont certaines essentielles pour notre indépendance (comme Alstom, mais pas que).
Il a une politique néolibérale au service des plus puissants et n'en a rien à faire de la souveraineté de la France et encore moins des intérêts des français et des plus précaires.
Même constat pour Bardella qui se couche devant les USA et le MEDEF et sert les mêmes intérêts (en étant encore moins discret car plus bête).
Salut fandelol je sent beaucoup de mépris dans ton com..
A l'évidence tu ne comprend pas ce que je veux dire c'est sans doute aussi ma faute je ne m'exprime pas tres bien non plus .
Ce que je voulais dire c'est qu'à l'instar d'un Sarko ou d'un Hollande, on a compris tres vite (je suis loin d'être le seul) que quand Macron est devenu ministre de l'économie, la machine médiatique s'est mis en marche (jeu de mot) et on a su rapidement qu'il serait élu, car il a été choisis..
Je t'invite a lire les articles qui parle du couple macron qui recevait le tout Paris dans leur appartement de Bercy avant les élections de 2017 ca pourrait t'éclairer un peu..
Ensuite il suffis de voir par qui a ete former Macron( en l'occurrence la banque Rotschild) pour comprendre qu'il n'allait pas faire du bien au pays et bon on le constate tout les jours, si on a pas de la merde dans les yeux ..
Bref aucune prouesse de ma part c'était facilement prévisible.
Pour la suite je connais pas le futur président ou la futur présidente..
Tout ce que je peux dire c'est que je pense qu'il est deja choisi et que la situation va s'aggraver..
On en parle dans 3 ans si tu veux?
Tonga
Tu cites les mésaventures de Fonseca à Milan, mais sais-tu que son successeur, à savoir Conceicao, n'était en place que depuis 3/4 journées quand il a dû se battre dans le vestiaire ? Conceicao, c'est quand même pas une merde. En revanche les joueurs labellisés Deschamps, c'est une autre paire de manches.
@XUO
Moi ma théorie c'est que les coaches portugais ont quand même une immense estime d'eux mêmes.
Tous les coaches ont de l'ego mais Mourinho, Fonseca, Conceicao, Santos, Vilas Boas, Amorim, on est quand même très haut en termes de boulard.
Y a peut être que les Hollandais (Koeman, Van Gall, Hiddink, Ten Hag) qui sont plus arrogants qu'eux (d'ailleurs à ce titre, Bosz était dogmatique, certes, mais moins arrogant).
Après si le boulard de Fonseca permet de gagner l'EL, ça me va !
Le problème, à l'inverse, c'est quand tu as un énorme ego et aucune remise en cause mais que tu plombes ton club, là pour le coup ça passe moins (cf Fonseca la saison passée). D'ailleurs c'est pareil en politique, si plus personne (hormis quelques vieux c*ns abreuvés à BFM) ne peut blairer Macron c'est pas juste car il a détruit le pays mais aussi car il le fait en plus avec arrogance.
Le boulard pour quelques uns, je veux bien mais ils sont quand même d'un haut niveau. Rappelle toi ce que Conceicao a fait à Nantes. Remettre le club en place, lui faire retrouver ses couleurs et ses racines en 3/4 rencontres seulement, en virant un seul joueur, ça en dit long. Surtout avec le vendeur de sex toys comme président.
Il me semble d'ailleurs, que pour parfaire sa formation théorique, Pierre Sage s'était rapproché du Portugal.
Bonjour Xuo,
C'était la fameuse Périodisation Tactique, méthode créée par Vítor Frade
Eh ben ça fait causer ce matin
Juste quelques précisions :
Il me semble que c’est Genesio qui est coach de Lille quand Sage les tape , Genesio qui récupère justement un effectif construit par Fonseca
J’ai en effet oublié dans ses qualités sa capacite a bâtir un groupe et aller te chercher de très bons joueurs ( Zergova )
Je ne reviendrai pas sur l’enchaînement de la fin de saison dernière j’ai déjà argumenté maintes et maintes fois que toute la fin de saison découle du match à Old Trafford et que sur ce match le coach a ses responsabilités mais qu’il n’est pas le seul.
Désolé mais dans ce que je comprend du foot les matchs d’une saison sont liés les uns aux autres et oui une défaite aussi traumatisante que celle de MU mentalement peut te plomber pour après.
J’ai été le premier ici à défendre Sage le connaissant du monde amateur.
Je ne me moquais pas de lui en début de saison mais simplement ai souligné que ce sera très difficile pour Lens de tenir tout le sprint
Je leur souhaite néanmoins car comme il est dit plus haut Sage comme Fonseca sont les « right man at the right place «
À ce propos , au mois de janvier 2025 les cadres du groupe ( Tolisso et Lacazette) se plaignent du manque travail à l’entraînement ayant connu eux le très haut niveau.
Textor convoque donc une réunion pour avoir l’avis si ils pouvaient aller en CL avec Sage aux commande on lui répond que non.
Fonseca est sur le marché , Textor en rêve depuis longtemps il saute sur l’occase.
Ce n’est pas plus compliqué que cela.
Sage est passé de quidam a superstar en a peine 6 mois n’importe lequel d’entre nous aurait eu également un palier de décompression, c’est humain.
Cela n’enlève rien à ses qualités d’entraîneur on voit d’ailleurs qu’il est revenu sur ses bases saines depuis et que justement il fait à nouveau du très bon travail à Lens et je suis sûr qu’il ira très haut.
Me crois qui le veut je m’en carre .
Simplement les choses sont plus complexes que le gentil ou méchant sage le gentil ou méchant Fonseca .
Et non le foot ce n’est pas un jeu vidéo il ne suffit de dire il faut faire jouer celui ci ou celui la pour que les choses fonctionnent il y a pleins paramètres qu’on ne maîtrise pas ( dernier exemple l’accouchement d’Abner)
La bise
On ne va pas se raconter d’histoires, pour certains ça fait plus de 10 ans qu’on échange ici….
Les opinions d’hier sont tenaces. D’ailleurs c’est toujours les mêmes arguments…
Par exemple, que Sage est bon en coaching et pas Fonseca, et que Fonseca est frileux et n’a pas de plan B.
J’ai la même difficulté à faire évoluer mon opinion.
Sage désolé mais pour moi c’est un Genesio. Toujours bien placé jamais titré. Alors que Fonseca j’y crois davantage au regard d’un parcours international très formateur. Je peux évidemment me tromper.
Mais c’est assez facile de prendre des résultats de matchs pour élaborer toute une théorie. Ce jeu le foot c’est tellement aléatoire ! À moins d’avoir une équipe totalement supérieure techniquement l’issue des matchs est extrêmement volatile.
Je me répète encore pour ne pas laisser uniquement l’avis contraire exprimé mais pour moi à MU on est passé à deux doigts d’un exploit retentissant. Là dessus Tonga a beau insister et bien non ce n’est pas factuel que Fonseca a saboté le navire. On peut évidemment critiquer certains choix, mais ça a failli marcher.
Le match aller avec Akouokou faut voir le replay, moi aussi j’ai pas compris ce choix avec ce joueur qui n’a aucune référence, n’empêche il m’a fait penser à Pape Cheick Diop contre City. Genesio avait fait le même coup mais cette fois c’était passé…
Tout cela est très fluctuant et sujet à interprétation diverses.
Enfin pour relier avec les sujets du jour, pour Macron et son cynisme, je vous invite à regarder « Industry » cette série hbo sur le milieu des banques d’affaires. Il y a du sexe et des drogues un peu trop mais c’est assez fidèle à ce qu’il se passe en coulisse réellement.
Et Macron est à cette école…
L’argent n’a pas d’odeur pour lui, il n’est jamais non plus taché du sang de victimes….Comprendre ce mode de pensée c’est comprendre ce qu’il se passe dans le contexte international….Et comprendre probablement aussi qu’on est faits comme des rats…
@Cave
Il me semble que tu juges Sage un peu vite
Il faut justement regarder les parcours d’où ils viennent et comment ils se sont formés .
Genesio est un ancien pro reconverti hyper confortablement dans le cocon du grand OL
Il n’a jamais vraiment eu à travailler sauf sur la fin de son mandat chez nous et quand il part en Chine et comme par hasard c’est la qu’il progresse
Pour moi c’est devenu un bon entraîneur de ligue 1 capable de mener un groupe de très bien préparer les gros matchs , se laisse aller clairement sur les matchs moins importants .
Par contre il ne faut surtout pas lui laisser le recrutement là il est très moyen.
Sage vient de tout en bas il a dû travailler et se former scolairement c’est un joueur de district qui a voulu apprendre et s’en est donné les moyens
Il aurait pu lui manquer l’habitude de gérer un vestiaire pro ( comme les anciens joueurs savent le faire ) mais ça aussi il a réussi à l’apprendre.
Non moi je pense sincèrement que Sage a encore une bien plus grosse marge de progression que Genesio et qu’à Lens déjà il va progresser énormément et qu’après il devrait aller aussi s’ouvrir à l’international et voir d’autres joueurs que les profils des joueurs français ( il adorait Molembe alors que Fonseca préfère Merah chacun ses goûts )
Jeanmasse là encore je partage votre avis sur Sage Genesio; Genesio n'a probablement pas d'énormes marges de progression, et un profil de personnalité avec lequel il est difficile de construire sur la durée, idem pour sa compétence limitée en termes de recrutement. Pourquoi pas un retour de Sage à l'OL avec une expérience plus fournie dont à l'étranger, quant à Génésio le bonhomme est sympa mais on a déjà donné !
Salut Cavé, on ne peut tout de meme pas dire que de constater que Fonseca est une reference pour la mise en place et qu'il a plus de mal dans le coaching en cours de match est une insulte quand meme?
Je pense sincèrement qu'il est en train de s'améliorer dans ce domaine.
Ce que je trouve paradoxal dans la double confrontations avec MU c'est qu'il fait l'inverse, il se trompe dans ses compositions de depart et il fait des bons coaching en cours de match (sauf a la fin) désolé mais encore une fois Akouokou n'est pas bon en premier mi-temps à l'aller (il le sort a la 50eme) et il est catastrophique au retour et c'est normal car il ne peut pas etre bon dans un match aussi important en ne jouant jamais!
Et ya pas qu'avec la titularisation d'Akouokou qu'il se trompe, il met Mikau titulaire dans les 2 confrontations et les 2 entrées d'Alex font un bien fou, il met Veretout également au match retour qui est tres mauvais et il fait donc entré Tessman, Lacazette et Fofana qui change tout..
A l'aller Mikau est transparent en premiere et le remplacement d'Akouokou par Lacazette nous permet de nous montrer enfin dangereux car en première mi-temps on ronronne..
Son coaching est donc tres bon meme si on prend malheureusement un 2eme but..
Au retour il se trompe encore et avec Mikau, Veretout et Akouokou titulaire on perd 2-0, par contre après son excellent coaching on mène 2-4 en marquant 4 fois en 40mn..
La suite on la connais et pour moi en faisant entré les defenseurs en fin de match et en ne laissant aucune minute à Matic qui aurait apporter du calme et de la maîtrise, il envoie le message au mancuniens qu'on va rester derriere et ils en profite..
Donc dans les 120 minutes du match retour, il combine à la fois avec une excellente réaction pour facilement reprendre l'avantage meme à 10 contre 11, avec 2 buts d'avance et il se replie ensuite, alors qu'on etait en train de les martyrisé en gardant la possession et la profondeur de Fofana .
Après bien sûr c'est irrationnel ce qui arrive et il aurait pu reussir si MU avait été maladroit..
Bon c'est digéré, cette saison il se trompe jamais dans sa compo de depart et à part contre le PFC il se trompe rarement dans son coaching en cours de match non plus, pour moi cette double confrontations est un cas d'école et combiner avec sa suspension de banc ca l'a rendu meilleur, mais attention on arrive dans le money time et c'est la qu'il sera juger.
C'est bien évidemment que mon interprétation et je respecte la tienne.
@leroilyon
Comme quoi tu l’as dit chacun son avis
Parce que moi comme cave je ne comprend pas la titu de akouakou au match aller mais par contre je le trouve très bon au groupama
Par contre en effet il a beaucoup plus de mal au retour.
Ce que je veux dire de mon côté c’est que oui la gestion de Fonseca fait partie des raisons du fiasco mais la célébration des joueurs sur le 4 a 2 comme si le match était terminé et la décompression qui suit est aussi une des raisons de ce fiasco.
Je me répète mais je ne crois plus aux histoires où il y a des tout gentils qui ont raison sur tout et des tout méchants qui se trompent sur tout.
Si je défend Fonseca c’est parce que factuellement c’est le meilleur entraîneur que j’ai vu à l’OL depuis 30 ans ( avant je ne connais pas assez )
Pas de soucis jeanmasse, chacun son avis sur la question, ta le droit d'avoir trouver bon Akouokou, j'ai revu ce match aller et compte tenu du fait qu'il n'avais aucun rythme il s'en sort honorablement, c'est meme remarquable avec si peu de repère, mais clairement quand on fait entré Alex à sa place c'est le jour et la nuit en terme d'occasions de but, on en a 3 dans la foulée..
L'association Alex et George est même tellement bonne que Fonseca les fait jouer ensemble 3 jours plus tard à Auxerre avec Matic et c'est une démonstration.
Bon Auxerre n'est pas MU mais c'est juste pour dire que ce qui etait inenvisageable a pu etre réalisé avec succès suite à ce match contre MU..
Tu as raison de relever que le 4ème buts nous met dans un état d'euphorie et de décompression et Fonseca aurait du à ce moment la calmer les joueurs, au lieu de célébrer comme un gamin le 4eme buts avec eux et de dire ensuite que c'était de leur faute.
Pour ma part si tu me lis, tu t'apercevra que j'ai aucun intérêt à tailler un coach de l'OL, j'ai toujours chercher à etre le plus objectif possible en omettant leurs caracteres, complètement rien a ciré de porter en triomphe Puel si celui ci nous donne la C1 en 2010 par exemple.
Seul l'OL compte et mon préféré reste Tigana..
Les goûts et les couleurs ca ne discute pas..
Cavegone,
Par rapport à ta défense du match contre MU:
"Je ne dirais pas que c'est une erreur, je dirais que ça aurait pu marcher"
Cavé, je constate que nous sommes d'accord sur le caractère excessif de Tonga entre autres sur la responsabilité exclusive de Fonseca dans la triste défaite à Old Trafford. D'ailleurs quand bien même nous nous serions qualifiés rien ne dit que nous serions allés en finale ou aurions gagné la compétition EL.
Je ne pense pas que l'OL ait recruté Roman pour qu'il soit titulaire. Peut-être sur certains matchs, mais je ne le vois pas l'être la majorité du temps. Il n'y a tout simplement pas la place pour qu'il le soit.
Sinon, ça va compliquer les choses pour certains joueurs...
bien sur ; comme il était prévu pour Satriano un role de doublure , avant que Mikautadze parte au dernier moment .
Avec une petite différence tout de même : Yaremchuk c'est 65 sélections ( et fonseca le connait ) , ça ne boxe pas dans la même catégorie , et il n'y a pas de vrai titulaire en 9 .
Mais les fois ou il jouera , je suis très interessé de voir comment ça se passera avec moreira et endrick .
La qualif elle est déjà perdu au match aller. Quand tu fais un nul à la maison contre un grand d'Europe généralement ça ne pardonne pas au retour. On a pourtant eu des exemples dans le passé mais cet entraîneur devait ignorer l'histoire de l'ol en coupe d'Europe.
Un entraîneur si il veut faire progresser une équipe il devrait tjrs s'imprégner de l'histoire du Club ou il bosse.
Si Sage réussit très bien à Lens c'est aussi grace à cette façon de procéder.
Vous trouvez normal que Fonseca mette l'équipe réserve contre le Betis qui est la meilleure équipe de nos rencontres de qualif européenne ? Qu'est ce qu'il s'est passé dans sa tête pour faire une connerie pareille ??
Bonjour Junidu36 , tu n'arrives décidément pas à tirer un trait sur la saison dernière et tout ce qu'il s'y est passé avec le contexte particulier de la présence de Textor encore au club , le turnover de coach , un effectif construit à coups de folies par le texan , etc .
Et tu restes focus sur Fonseca responsable numéro 1 pour toi de tous les échecs .
Là tu remet encore un tacle cette saison sur le match à Seville ( il y a peu de matchs ou on peut l'attaquer alors tu as trouvé celui ci ; tu oublies juste quelques "détails" : une saison ça se gère , on ne peut jouer tous les matchs avec l'équipe type à fond .
Cette semaine là l'équipe enchainait 3 matchs : un déplacement difficile à Brest ( joué à 10 tout le match après l'expulsion stupide d'hateboer à la 8éme ) , puis donc ce match à Seville 4 jours après , juste avant de conclure cette très diffcile semaine par ... la réception du Qsg ... 3 jours après seulement ! ( ou ils font d'ailleurs un gros match et auraient du au moins faire un nul sans un arbitrage scandaleux ! ).
Il ne pouvait faire autrement ou alors il balançait direct le match contre les qataris .
Et celà ne l'a pas empêché de faire premier en classement finale ligua europa : excusez du peu !
Une connerie sans aucune incidence sur la phase de poules, ce n'est pas une connerie, c'est un calcul. Comme aux échec quand on sacrifie une pièce pour en prendre d'autres plus importantes.
Exactement , le football est aussi un jeu de stratégie .
Les grands maitres aux échecs , piègent leurs adversaires en sacrifiant volontairement telle ou telle pièce , pour ensuite mieux les crucifier par une attaque surprise .
Une connerie sans aucune incidence sur la phase de poules, ce n'est pas une connerie, c'est un calcul.
Ben oui il n’y a eu absolument aucune incidence car on avait une avance confortable et qu’on a fini 1er. En plus ce match là on l’a archi dominé dans le jeu pendant 70 minutes. Même avec des changements.
Il faut voir l’interview de Bakambu à la fin il avoue s’être fait bouffer et qu’ils s’en sortent bien. Antony doit prendre un rouge aussi.
Je ne vois que de la rancoeur dans ce jugement JD36 mais peut-être peux tu nous expliquer pourquoi c’est une connerie ?
C’est pour ça qu’il faut arrêter avec ces histoires de gentils et de méchants
Le foot c’est comme la vie ce n’est pas binaire il y a des situations et des comportements changeants suivant le contexte .
Non ce n’est pas le méchant Textor qui complotait dans l’ombre avec son âme damnée le méchant Fonseca pour mettre dehors le gentil Pierre Sage.
Racontez vous des histoires autant que vous le voulez si cela vous conforte dans vos avis c’est le jeu après tout.
Salut JM39 ha mais tu sais bien c’est ainsi aujourd’hui on binarise tout. Regarde le niveau des débats politiques. On se refuse d’écouter le méchant avis contraire mais on milite pour notre gentille conviction juste.
Mais prendre du recul et réfléchir ça devient secondaire.
Je dis pas qu’on réfléchit pas ici, mais on a des postures assez caricaturales donc ce sera compliqué de converger sur ces sujets 😅
Mais bien sûr que la vérité est une somme de nuances 😉
Salut Jeanmasse, pour Fonseca je n'ai absolument aucun doute qu'il cherche sans arret la meilleur solution possible pour faire gagner son equipe ..
Par contre pour Textor on constate tous les jours que c'est un escroc et je pense sincèrement que si il avait fait couler le club il en aurait rien à carrer, il n'a aucune empathie ce pauvre type il a pas de face..
Oui c’est un peu Gamani production Eagle football 😉
https://www.youtube.com/watch?v=kyDJNdNaNl0
Faire un calcul quand il reste encore 3 matchs de qualif mouais si ça te satisfait OLV moi pas.
J'en ai rien à foutre que ce soit Fonseca, un autre ce serait la même chose. De toute façon les entraîneurs à part quelques uns qui mérite vraiment cette appellation, les autres c'est de la bouffonnerie, j'ai rarement été accroché par un entraîneur. Surtout que ce sont bien souvent les adjoints qui font grave le boulot.
Salut JD36 On reconnaît bien là ton humanisme militant 😌😉 remercier le travailleur de l’ombre celui sur qui tout repose aussi. C’est tout à ton honneur.
Moi je rejoins OLV dans le sens où on peut pas imaginer jouer tous les matchs à fond avec nos problèmes d’effectif.
On s’en sort bien mais faut se rappeler dans quel état on finit en décembre. Morton il avançait plus. Sulc ça craquait, AMN rampait et ça tenait sur un fil…
Évidemment qu'il faut gérer je vous rejoints aussi la dessus, moi ce qui m'a posé problème c'est de l'avoir fait contre la plus forte équipe. C'est dommage ça aurait permis de voir notre niveau réel contre un gros, je pense que pour la suite ça aurait été bénéfique.
Quand aux entraîneurs passé par l'ol voilà les seuls que j'ai trouvé très bon :
-Houiller évidemment
- Garde, parce qu'il reprend une équipe complètement déséquilibré à cause du crispé, donc chapeau pour cet énorme boulot de sape.
-Sage parce qu'il nous sauve de la ligue 2 et nous fait revenir en Europe.
Je rajouterais Le Guen car malgré sa jeunesse il y a 3 titres.