Suspendu contre le RC Lens, Alexandre Lacazette fait logiquement son retour dans le groupe privé de Corentin Tolisso. L'absence du milieu n'est pas compensée puisque Paulo Fonseca n'a retenu que 20 joueurs pour Monaco - OL, samedi (21h).
Dès jeudi, Paulo Fonseca avait planté le décor. Absent des dernières séances, Corentin Tolisso ne serait pas disponible pour le déplacement à Monaco. Hormis l'absence du milieu de terrain et celle d'Enzo Molebe toujours en réathlétisation, tous les joueurs de l'OL étaient opérationnels pour ce choc sur le Rocher. Le Portugais n'a pas menti puisque Alexandre Lacazette signe son retour. Le capitaine avait manqué la réception de Lens dimanche dernier à cause d'une suspension pour accumulation de cartons. Le voilà bien présent pour ce déplacement dans la Principauté qui pourrait être le théâtre de son 200e but avec l'OL.
Après sa première contre Lens, Gomes Rodriguez redescend
Avec Lacazette mais sans Tolisso, Paulo Fonseca n'a pas souhaité compenser l'absence de son vice-capitaine par la présence d'un jeune de l'Académie. Il n'y aura que 20 joueurs sur la feuille de match avec Alejandro Gomes Rodriguez redescendu avec la réserve. La formation lyonnaise va chercher à croire encore à son infime espoir de Ligue des champions. Il faudra gagner au stade Louis II et espérer de faux pas des concurrents dans le même temps.
Le groupe lyonnais : Descamps, Da Silva, Perri - Abner, Caleta-Car, Kumbedi, Maitland-Niles, Mata, Niakhaté, Omari, Tagliafico - Akouokou, Almada, Matic, Tessmann, Veretout - Cherki, Fofana, Mikautadze, Lacazette
C’est surtout la leçon qu’il n’a pas retenu l’ami Fonseca…
Après avoir analysé les bilans de Paulo Fonseca et Pierre Sage, voici ce qui ressort :
Pierre Sage, sur 19 journées, présente le bilan suivant :
8 victoires, 6 nuls, 5 défaites
30 buts marqués, 23 buts encaissés, soit une différence de +7
Total : 30 points, soit une moyenne de 1,578 point par match
Paulo Fonseca, sur 13 journées, affiche :
8 victoires, 0 nul, 5 défaites
33 buts marqués, 21 buts encaissés, soit une différence de +11
Total : 24 points, soit une moyenne de 1,846 point par match
👉 Selon les deux prochains résultats, la balance peut encore évoluer.
En cas de deux victoires, Fonseca atteindrait 30 points en 15 matchs, soit une moyenne de 2 pts/match – ce qui serait supérieur à Marseille, qui, même avec deux victoires, plafonnerait à 1,911 pts/match.
En cas de deux défaites, sa moyenne chuterait à 1,6 pts/match, ce qui reste au-dessus de celle de Pierre Sage.
Honnêtement, je ne m’attendais pas à ce constat avant de creuser les chiffres : quoi qu’il arrive, le bilan comptable de Paulo Fonseca restera supérieur à celui de Pierre Sage. Intéressant à noter quand on compare les trajectoires et la perception autour de ces deux coachs.
P Fonseca le meilleur coach depuis G Houiller Sûr
Pour moi on ne peut pas faire le bilan d'un coach sur une demi saison,mais mettre Akouokou sur le match de l'année et ne pas mettre Matic c'est une faute professionnelle lourde.🙅🤷
Pour moi on ne peut pas faire le bilan du coach sur une demi saison,mais mettre Akouokou sur le match de l'année et ne pas mettre Matic c'est une faute professionnelle lourde.🙅🤷
Avec Sage on serait peut être en finale aujourd'hui.🥲
Bilan de Sage: sauve le club de la rétrogradation et qualifie le club en ligue Europa (double miracle).
Bilan de Fonseca: rate la qualification en LDC et élimine le club de la ligue Europa (double échec).
Parfait résumé mais certains ne veulent pas voir.
Pierre Sage est la meilleure chose arrivée à ce club depuis longtemps.
L'année civile 2024 a été un miracle et c'est grâce à lui.
3ème meilleure moyenne de points de l'histoire de l'OL, rappelons le.
@Jean-Jacques 2 Bouts et Tonga,
Je tiens à préciser que le bilan a été fait par curiosité et en toute objectivité, sans aucune volonté de dénigrer Pierre Sage, qui mérite une vraie reconnaissance pour le travail accompli et son amour pour le club.
Salut à tous, salut @orangecj85,
Le problème avec ce genre de stats/bilans, c'est qu'il n'est pas crédible un instant. La tyrannie des chiffres, sortis d'un contexte totalement différent, des adversaires différents, est juste une tromperie sur la marchandise.
Je ne met pas en doute un instant ta bonne foi, mais plutôt une certaine dévotion aux chiffres qui dans de nombreux cas, comme celui-ci, ne veulent pas dire grand chose, voire rien du tout
Sage a eu en plus à subir des périodes de mercato extrêmement difficiles, sans même parler de la saison précédente qu'il sauve en grande partie.
Je ne sais pas si Sage aurait fait mieux que Fonseca dans cette deuxième partie de championnat, et aucun chiffre ne me convaincra dans un sens ou dans l'autre, mais j'ai le sentiment qu'il ne pouvait pas faire pire.
Ce que je constate cependant, basiquement sûrement puisque ces chiffres-là ne m'évoquent rien, c'est que Sage a récupéré un effectif en lambeaux à la mi-saison dernière et classé dernier, et qu'il a qualifié son groupe (6ème) en LIgue Europa.
Fonseca a lui pris en main un club classé 7ème (même classement qu'aujourd'hui, donc aucune progression dans ce domaine) et que l'OL a été stupidement éliminé en Ligue Europa par des choix que tout le monde (ou presque) a considérés comme Ubuesques. Choix peut-être imposés par la direction, mais cela reste son affaire. Il a en plus pété un câble face à un arbitre, geste qu'on peut lui pardonner, mais qui a certainement beaucoup pénalisé son club dans cette période cruciale.
A partir de là, et je ne suis pas "hostile" à Fonseca, je pense qu'on peut quand même dire que sur cette période, il a été en bonne partie le fossoyeur de la saison. Ça peut arriver dans une carrière (je suis indulgent...) mais ce que je ne lui pardonne pas c'est de ne même pas l'avoir reconnu en partie.
Quant à Sage, je n'ai rien à lui reprocher, il a fait le maximum tout en sachant être sur un siège éjectable dès le début. Enfin, si, je lui reproche juste d'avoir été très aimable avec son patron qui l'a viré sans raison, avec un constat qui en plus lui donne totalement tort aujourd'hui au vu de la situation.
Peut-être l'an prochain, Fonseca aura t-il récupéré son équilibre émotionnel et sa lucidité, et nous fera faire une grande saison. Reste encore à savoir si ce sera en L1, en L2 ou en National 1 ou 2.
Salut olympien First,
Merci pour ton retour argumenté. Je comprends totalement ta méfiance vis-à-vis des statistiques quand elles sont sorties de leur contexte et je te rejoins sur un point essentiel : les chiffres ne disent pas tout. C’est justement pour ça que j’ai pris soin de préciser que l’analyse portait uniquement sur le plan comptable qui avait été réalisée par curiosité, et non pour orienter une comparaison absolue des deux coachs, ni sur une remise en question du travail de Pierre Sage.
Mon post n’a aucune visée polémique ou de "classement" des coachs au contraire, Sage mérite le respect pour avoir redressé une équipe au bord de l'effondrement, dans des conditions très difficiles. Il restera un artisan clé du renouveau qu’on a connu la saison dernière.
Cela dit, je trouve intéressant sans prétendre que cela résume tout d’observer comment les perceptions peuvent parfois diverger des données brutes. Comme tu le dis justement, Sage a récupéré un effectif meurtri, Fonseca une équipe censément mieux armée. Mais même dans ce cadre-là, mettre les chiffres à plat permet parfois de mieux mesurer la réalité des dynamiques, aussi imparfaites soient-elles.
Je n’ai jamais affirmé que Fonseca avait fait une meilleure saison "globalement" ou "sur tous les plans", juste que d’un point de vue comptable, son rendement moyen est actuellement supérieur. C’est un constat, pas un jugement de valeur.
Salut Olympien First,
Merci pour ton retour argumenté. Je comprends parfaitement ta méfiance vis-à-vis des statistiques, surtout lorsqu’elles sont sorties de leur contexte et je te rejoins sur un point essentiel : les chiffres ne disent pas tout.
C’est d’ailleurs pour cette raison que j’ai bien précisé que mon analyse se limitait au plan comptable, réalisée par simple curiosité, sans volonté de comparer les deux coachs de manière absolue, ni de remettre en cause le travail de Pierre Sage.
Mon post n’avait aucune visée polémique ni l’intention d’établir un classement entre les deux. Bien au contraire : Pierre Sage mérite un vrai respect pour avoir redressé une équipe au bord de l’effondrement, dans des conditions extrêmement compliquées. Il restera, à mes yeux comme à ceux de beaucoup, un acteur essentiel du renouveau qu’on a connu la saison passée.
Cela étant dit, je trouve intéressant sans prétendre que cela résume tout d’observer comment la perception peut parfois s’écarter des données brutes. Comme tu l’as souligné, Sage a hérité d’un effectif meurtri l’an dernier, Fonseca d’un groupe sans renforts mais attendu. Et même dans ce cadre-là, poser quelques chiffres permet parfois de mieux cerner certaines dynamiques, même si elles sont, par définition, imparfaites.
Je n’ai jamais affirmé que Fonseca avait fait une meilleure saison “globalement” ou “sur tous les plans”. Mon seul constat est que, sur le plan comptable, son rendement moyen est pour l’instant supérieur. C’est une photographie à l’instant T, rien de plus, rien de moins.
Enfin, concernant l’épisode de son exclusion, je pense que chacun est libre d’avoir son avis sur ce geste. Fonseca a été sanctionné, la décision a été prise, et je ne vois pas l’intérêt d’en faire un étendard, dans un sens comme dans l’autre.
En espérant, comme toi, que la saison prochaine nous permette de retrouver un OL plus serein, plus stable, et à la hauteur de ce qu’il représente.
Pas besoin de tonne d'analyse et des tas de chiffres, JJ2B a demontré la réalité et la vérité en 2 phrases.
Oui, du binaire en fait !
@orangecj85
Tu as pris que les 19 journées de Sage cette saison donc ton raisonnement n'a aucun sens.
Sur l'ensemble des matches disputés depuis son arrivée, Sage a la 3ème meilleur moyenne de points de l'histoire de l'OL derrière Houllier et Perrin, tcc.
Sans parler du massacre de l'OL commis par Fonseca à MU...
"Ce que je constate cependant, basiquement sûrement puisque ces chiffres-là ne m'évoquent rien, c'est que Sage a récupéré un effectif en lambeaux à la mi-saison dernière et classé dernier, et qu'il a qualifié son groupe (6ème) en LIgue Europa.
Fonseca a lui pris en main un club classé 7ème (même classement qu'aujourd'hui, donc aucune progression dans ce domaine) et que l'OL a été stupidement éliminé en Ligue Europa par des choix que tout le monde (ou presque) a considérés comme Ubuesques. Choix peut-être imposés par la direction, mais cela reste son affaire. Il a en plus pété un câble face à un arbitre, geste qu'on peut lui pardonner, mais qui a certainement beaucoup pénalisé son club dans cette période cruciale."
Parfait Olympien First, comme souvent.
Fonseca a détruit la stabilité (partielle, certes) que Sage avait construite.
Après le responsable numéro 1 est évidemment le sac à purin yankee.
Je ne pensais pas dire ça un jour mais Olympien First +10000.
J'aurais dis presque tout pareil.👏😃
Je plussoie également a l'analyse d'OF , qui résume bien ce que la majorité des supporters ressentent à propos du passage de Fonseca .
Il a apporté des choses interessantes , positionnement de tolisso en 10 , de la possession du ballon plus collective , mais à pêché aussi sur certains points , notamment la défense qu'il n'a pas amélioré loin de la , ce qui était je crois la mission première qui lui avait été confié.
On prend encore plus de buts qu'avant , c'est dire .
Salut Tonga,
Je te remercie pour ta réponse, et je me permets juste de préciser un point important : mon post n’était pas un raisonnement ni une tentative de hiérarchiser les coachs, mais simplement un bilan chiffré des matchs de championnat cette saison.
Je ne me permettrais pas de dire si Pierre Sage est “meilleur” qu'Houllier, Perrin ou même Fonseca, car cela dépend de nombreux facteurs (contexte, effectif, objectifs, etc.) et dépasse largement ce qu’un tableau de résultats peut montrer. Ce que je constate en revanche, c’est que Fonseca présente actuellement un bilan comptable solide sur les matchs de Ligue 1, que chacun est libre d’interpréter comme il l’entend.
Concernant l’élimination contre Manchester, je partage ton sentiment que le contexte était particulier. Cela ne remet pas tout en cause : il y a toujours de l’adversité, et même les meilleurs peuvent chuter face à une équipe bien préparée. Le football n’est pas une science exacte, sinon les bookmakers auraient fait faillite depuis longtemps ! D’ailleurs, Bilbao aussi avait le profil d’un favori, et pourtant c’est Manchester qui s’est qualifié chez eux, sans vraiment trembler.
Bref, il ne s’agissait pas de remettre qui que ce soit en cause, ni de trancher un débat qui n’a pas lieu d’être à mes yeux. Juste d’apporter un éclairage chiffré sur cette saison de ligue 1 qui peut nourrir la réflexion, sans jamais prétendre tout expliquer. C'est pour cela que les matchs de la saison d'avant de Pierre Sage n'y sont pas, même si je sais que dans le fond tu l'avais bien compris.
Bonne journée à toi !
Un seul attaquant pour remplacer le trio de pointe ? ça fait léger !
orangecj85
Un seul mot BRAVO
Par ce qu’on lit vraiment mais vraiment tout et n’importe quoi ici
S.k qui se paluche sur des stats erronés (seulement cette saison alors que Sage tourne à quasi 2 points par match en prenant en compte depuis son arrivée).
C'est sûr que si vous oubliez la période où il tournait à 2 points par match en passant de la 18ème place à la 6ème place en une demi-saison...
Vous êtes pas très dégourdis quand même...
Il faut voir la vérité en face s.k,Fonseca s'est complètement raté sur ses objectifs,et a perdu son sang froid!
Espérons qu'il apprenne de ses erreurs,c'est tout ce qu'il nous reste.🤷
Et j’ajoute quelque chose que j’ai déjà dit
Si Fonseca avait commencé la saison on serait sûrement dans le top 3
Je ne crois pas du tout pour ma part , j'aurai voulu le voir gérer l'effectif de 32 joueurs , avec des pressions de Textor , comment ils s'en serait sorti ...
Moi j'aurais voulu connaître l'histoire de Pierre Sage sur l'année complète.
Ligue des champions,on y serait peut être aller.
(Là c'est mort à 99%).
HS: Eagle a ses secrets que l'OL ne connait pas (encore?):
https://www.leprogres.fr/sport/2025/05/09/john-textor-souhaiterait-racheter-crystal-palace
C est la meme entre guillemet arnaque j explique Textor etait dans le rouge a botafogo, il achète lyon car solvable en mettant le club en gage ! il utilise le credit pour acheter lyon argent au actionnaire lyonnais ! et liquide les actif de lyon pour financer sa galaxy !
La encore galaxy dans le rouge personne lui pretera car tout es hypotheque, donc en achetant un nouveau club il a de nouveau de l argent frais qu il distribu au actionnaire du club et lacces au actif du dit club qu il peu liquider ou mettre en gage pour injecter argent dans sa galaxy !
C est une tour de ponzi légèrement elaborer ! Les banquier s en fiche il vont recuperer les club pour deux franc six sous ! textor sen fiche c est pas son fric ! Les seul perdant seront les actionnaire prive de textor et les club qui seront désossés !
Pire lyon avait un echellonement des creance du stade textor a tout refinancer avec j imagine des credit BULLET il en avait parler dans sa conference mais je ne savais pas que cetait pour le stade jusqua ce que aulas en parle !
En gros les credit BULLET on des fort taux d interet, on ne rembourse pas des interet ni des echeance mais ce sont des obligations et a terme on rembourse l obligation et les interet (12% il avait dit en conf) en meme temps ! En gros a terme textor imagine vendre OL et tout le reste pour rembourser ses obligation et faire un benefice !
A court terme il a degage encore de la tresorie de OL a investir dans sa galaxy surement que l ol remboursait 20 30 millions chaque annee pour son stade !
Bref on est pas icin pour parler buisness sa ruine toute l experience de supporter ! Textor out
TEXTOR OUT ! Vive la L2 relegation on pourra enfin voir nos jeune jouer ! on payera juste bein c est moins cher ! De plus c est toujours paris qui gagne la L1 ! personne ne trick sur finir 2 eme 3 eme etc !
En L2 on sera debarassez de TEXTOR et on fetera un titre !
Vive la L2 ! Goute d eau qui fait deborder le vase ! Le club fou la honte pas un rond, des clochard radin textor rend l ol degoutant !
RAF du match contre Monaco RAF de tout !
TEXTOR OUT TEXTOR OUT TEXTOR OUT
Mais LOL !
Moyenne de points de Sage de sa prise de fonction à son licenciement toutes compétitions confondues : 1,93
Moyenne de points de Fonseca depuis son arrivée : 1,82
A noter qu’il faudra attendre 1 an pour juger de manière équivalente (si on est tjs en l1!), en intégrant une gestion de début de saison (avec Cherki dans le loft et Lacazette en vacances post-jo), un effectif qui bouge après le mercato...
Ne pas oublier aussi que Fonseca dispose d’un champion du monde en plus 😉
Sage enchainait match nul sur defaite depuis decembre ++ cumuler au mois daout catastrophique ! Fonsceca a apporter un fond de jeux et solidite a lequipe les joueurs on completement decompenser apres elimination mais si fonsceca etait la depuis aout on serait pas dans cette merde ! Ca sappel la depression c est humains !
TEXTOR OUT VIVE LA L2
Merci Cicinho, un peu de bon sens !
Vive le vent vive le vent vive le vent d'hiver
🟥🟦je veux que Aulas et Jt arrête de jouer de la flûte c simple ils ont beau avoir des millions qui sont t'ils si ils ne mettent pas sur la table 1 euros ces 2 nazes.
🤷🦁🤠Des gros bâtards qui ne mettent pas 1 franc en fait.
La vérité.
.
Qu'ils arrêtent de parler ces nazes.
la suprise du chef :
introduction en Bourse imminente selon Teddy Spencer .
On n'est pas au bout des rebondissements .
Re-surprise du chef: Teddy Spencer a supprimé sa vidéo concernant l'introduction en bourse. Motif: insuffisance de fiabilité des sources. Honnête de sa part, au moins il sait reconnaitre sa précipitation et parfois aussi ses erreurs "d'analyse prédicative".
Le foot business, c'est comme la politique (d'aujourd'hui encore plus): un monde de mensonges, de manipulations et d'intérêts cyniques, fluctuants et contradictoires d'un moment à un autre, d'alliances contre-nature intéressées et qui ont une vie de papillon le plus souvent.
Et pour couronner le tout, des médias qui viennent distribuer la bonne-parole selon les intérêts de leurs propriétaires, y compris quand ce sont des médias alternatifs.
Bref, on nage dans le mensonge et l'hypocrisie. Il faut s'en méfier, s'en révolter, faire au mieux la part des choses, ou
se retirer et vivre en ermite, loin du monde et encore plus du sport professionnel affairiste.
Salut Juni38.
Je pense que cet été,il va y avoir encore plein de rebondissements en coulisses, contrairement au terrain pour les 2 dernières journées.
Comme je le dis,souvent l'OL depuis 5 ans,c'est Dallas,il se passe des choses toutes les semaines.🤠🎬📽️
j'ai bien l'impression , on est parti pour un été encore plus chaotique , alors qu'il y aurait besoin de calme et de stabilité pour construire quelque chose de solide .
JR nous prépare des surprises encore , et de plus en plus grosses , il y aurait franchement une série Netflix à faire !
EDIT : Teddy Spencer est revenu en arrière et a annulé sa vidéo , les infos contradictoires partent dans tous les sens !!
Un vrai festival de Cannes !!
le club a programmé de réduire sa masse salariale de près de moitié – de 128,4 millions d’euros en 2024-2025 à 74,3 millions d’euros en 2025-2026 selon des documents prévisionnels.
Départs surs : tagliafico ( sûrement déjà en contact avec d'autres clubs ) - Lacazette - Fofana ( vendu un bon prix en Angleterre) - Cherki ( qsg ou autre ).- Matic ( poussé dehors mais il a un contrat et pourrait faire une Aouar ).- Almada ( une bonne vente quelque part en Europe ).
Pas grave si Fonseca reste car dans les gros matches le coach portugais compte avant tout sur le double pivot Akouokou-Veretout.
On peut donc être extrêmement confiants.
La perte de Fofana sera pour moi triste à en pleurer. J'aime tellement voir jouer ce gamin...
C'est clair.
Pour moi le plus gros talent de cet effectif, surtout dans le foot actuel de rapidité et transition.