Metz - OL (0-5) : l’œil de Nicolas Puydebois

Après chaque rencontre, notre consultant Nicolas Puydebois livre ses impressions à chaud. Après la victoire à Metz (5-0), Nico n'a distribué que des bons points.

Mes coups de cœur

Losange

« L'OL a les joueurs et les qualités techniques pour approfondir ce système de jeu. Le milieu de terrain, bien en mouvement, a apporté des solutions par ses projections et a très souvent trouvé Houssem Aouar entre les lignes. L'axe de progression dans ce système exigeant est l'apport des latéraux, qui n'ont pas assez pris le couloir face à Metz. »

Entame parfaite

« Dès la première minute de jeu, l'OL a montré son intention de bien rentrer dans cette rencontre. Une frappe cadrée détournée par le gardien messin et un but sur le corner qui a suivi, ont lancé le match des Lyonnais. Cette entame parfaite a permis à Lyon de bien gérer sa partie. »

Memphis

« Une nouvelle fois placée en position axiale, il continue de soigner ses stats. Buteur et quatre fois passeur, il est dans une très bonne période. Impliqué sur les huit derniers buts de l'OL en Ligue 1, il redevient un joueur sur lequel l'Olympique lyonnais peut compter. Très intéressant dans cette dernière ligne droite. »

Marcelo

« Double buteur ce dimanche après-midi, le Brésilien a permis à l'OL de prendre l'avantage. Sérieux défensivement, mais surtout important sur les coups de pied arrêtés offensifs, il a réussi une très bonne performance. »

Une bonne maîtrise

« Même si c'est perfectible, j'ai apprécié la maîtrise affichée par l'OL dans ce nouveau système : une bonne circulation de balle et des solutions dans les intervalles, avec un milieu de terrain bien complémentaire. A revoir contre un adversaire de meilleure qualité. »

82 commentaires
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    Tempo - dim 8 Avr 18 à 19 h 51

    Deux autres coups de cœur:
    - Diop existe
    - Marseille ne va pas gagner ce soir car ils ont la pression!

    1. -bRoglin-
      -bRoglin- - lun 9 Avr 18 à 10 h 12

      Bravo nostradamus.

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    ol-91 - dim 8 Avr 18 à 20 h 17

    On a davantage de chances de voir JMA lundi.

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    ol-91 - dim 8 Avr 18 à 20 h 20

    Trois buteurs lyonnais parmi les 10 meilleurs de L1.

  4. JFOL
    Juni entraineur OL - dim 8 Avr 18 à 20 h 22

    Dommage de voir des choses intéressantes sur le plan tactique, position des joueurs... à 6 matchs de la fin !
    Enfin, on pourra pas recommencer la saison.
    Si on est sur le podium a la fin, quelle miracle cela serait !
    Allez loulou, de la haut, fait quelque chose ce soir pour ton club de coeur.?

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    Player - dim 8 Avr 18 à 20 h 51

    Très content du résultat, et en particulier du match de Memphis.
    L’erreur a ne pas commettre, selon moi, est de croire que le 4-4-2 losange est LA solution jusqu’a la fin de la saison.
    Là, ça a marché contre le dernier du classement.
    On croise les doigts.pour ce soir !

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      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 0 h 16

      Player et Been, j'espère que BG reconduira ce système et mettra dans ce système les joueurs que je demande depuis des mois, comme cela, vous repartirez la queue entre les jambes car on va planter buts sur buts avec les joueurs que nous avons !!!
      Il faut bien comprendre qu'en + la on jouait avec FERRI, sans Mariano (Une débilité de + de notre BG) et MOREL qui ne marquera jamais de buts contrairement à Mouctar....bref avec Fékir + Mariano, Aouard retournera à sa place sur le flanc gauche de notre milieu et on va tout exploser !!!
      On en reparle dans 1 ou 2 matchs du 442 en losange... c'est fou de ne rien comprendre à ce point !!!

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        Polygone - lun 9 Avr 18 à 8 h 14

        Avec mariano, ce sera moins fluide

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        Fekiiresistible69 - lun 9 Avr 18 à 8 h 45

        bon ba tu la enfin eu ton 442 losange lyonnaisdugard javou jai eu une grosse penser pour toi en voyant la compo jattendaiq de la voir depuus un moment aussi mais honnetement je pensai pas quon le verrai avec BG et forcé de constater quon aurai du lessayer bizn avt surtt face a ces equipe "bloc bas" car chui daccord en coupe deurope ou face au gros on serai tp exposer sur les coter et dans ce cas tu depen tp de tes deux centraux sur les centre adverse mais vu que notre 4231 fonctione face au gros on aurai du travailler ce systeme bien avt pour le tester face a ces equipe ou on es sans solution depuus des mois dc sa me donne bcp de regret davoir attendu si lgt. et memphis memphis il es transfigurer a ce poste et attendons de voir avec le retour de nabilon houssem qui va descendre dun cran on va attendre avt de ce voir tp beaux mais on a remis les pendule a lheure on es de nouveau sur le podium et enfin au pied du mur on prend tout les match au serieu et on voi quavec la rigueur lenvi on marque on prend du plaisir et sa fai du bien

      3. -bRoglin-
        -bRoglin- - lun 9 Avr 18 à 10 h 20

        Hum....plein de modestie et humilité ton message..que dire aussi de toute ces certitudes...Je pense pas comme toi et on a le droit sans être débile..
        Je pense pas qu'une paire Memphis-Mariano marche si bien que ça..même si tout devrait leur réussir..seul problème, leur comportement égoïste quand ils sont ensemble sur une action..Alors en ce moment (depuis 2 matchs) notre équipe joue à nouveau ensemble..mais aligner tout les joueurs les plus offensifs n'est pas la solution..Que dire enfin, de ton argument sur morel..mettre Diakaby parce qu'il a plus de chance de marquer..voilà un argument bien débile mon amis..A un moment, il faut aussi un peu réfléchir à l'assise défensive..et là par contre, je suis pour Diakaby pour cette raison là..oui il fait qq boulettes de placement..mais il relance mieux, presse son attaquant alors que Morel est un accompagnateur comme l'était Evra..

        Pareil, j'attend de voir ce que donnera le retour de Fékir..le triangle Fékir-Mariano-Memphis fait rêver mais cette année ils ont rien fait pour que cela marche.

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        lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 10 h 37

        BRoglin, c'est une des caractéristiques qui doit mettre tous le monde d'accord sur Mouctar plutôt que Morel, je n'ai jamais dit que c'était la seule et j'ai déjà écrit tous ce que peut apporter Mouctar / à Morel... Donc je suis d'accord bien sur avec toi sur le reste et je ne répète pas toujours tout car ça peut saouler 😉
        Tu verras que comme par miracle, si Mariano joue à côté de Memphis et pas isolé comme c'était le cas jusqu'à présent, ils seront bien plus complices, tu as déjà pu le voir sur les pauvres 15 mn jouer ensemble dans ce système. Ils sont COMPLÉMENTAIRES et le triangle FMM c'est évident que çà fera un carton, mais pour cela, il faut que BG les fasse jouer ensemble en se disant oublions comment ils étaient dans l'ancien système et voyons comment ils se comportent dans ce 442 en losange et ça c'est peut être trop demander à notre coach....Je trouve que vous êtes nombreux à ne pas comprendre que les comportements peuvent être différents suivant le système jouer et la place où joue le joueur. Quand tu places tes joueurs suivant leurs qualités avec des complémentarités tu t'aperçois comme par hasard que les défauts qu'ils pouvaient avoir s'estompent et leurs qualités apparaissent au grand jour...Tu as la preuve de ce que je dis avec Memphis replacé la où je le demande depuis le début 😉

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        lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 14 h 31

        Mais moi je milite pour ce système car avec les joueurs que nous avons cette année (et pas avant) c'est le plus adapté et d'avoir autant de phénomènes complémentaires et adaptez tous dans un système c'est simplement magique et cela ne se produit pas souvent.... C'était notre cas cette année, et nous l'avons malheureusement gâché, espérons qu'il soit maintenu et avec Mariano pour qu'on se régale jusqu'à la fin de la saison....

  6. Juni38
    Juninho Pernambucano - dim 8 Avr 18 à 20 h 54

    Je n'ai pas vu le match mais j'apprend qu'on a enfin joué en 442 losange , parfaitement adapté à nos joueurs .
    Il n'est jamais trop tard pour bien faire , mais quel gâchis cette saison avec un tel potentiel !!

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      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 0 h 18

      ?

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    Lyonnais69500 - dim 8 Avr 18 à 21 h 56

    Le système sera encore meilleur avec Fekir en 10 et Aouar en relayeur . Du coupe il y’a 2 places devant pour 4 ou 6 prétendants memphis mariano Traoré cornet gouiri maolida . L’avantage du losange du temps de jeux pour diop .

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      fandelol - dim 8 Avr 18 à 22 h 38

      Cornet est blessé, Traoré fait n'importe, Maolida écarté. Donc il n'en reste que 3.

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      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 0 h 18

      ? lyonnais 69500 mais enlève Cornet stp, c'est une buse 😉

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    lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 0 h 27

    Très bonne analyse Nicolas, reste perfectible avec l'apport des latéraux, mais surtout sur le choix des joueurs le composant !!! mettre Ferri et ne pas mettre Mariano quelle connerie !!!
    Il fallait jouer avec :
    Tousar
    Ndombele + Aouar
    Memphis
    Mariano et Traoré
    Et rentré Gouiri à la place de Traoré quand ce dernier est cuit en général vers la 60 ème.
    Mais bon Fékir arrive, je pense que chaque joueur sera à sa place au prochain match, il ne restera plus que Mouctar à la place de Morel pour arriver enfin à la compo que je demande depuis des mois pour gagner tous nos matchs en marquant 5-6 buts par match....
    A si seulement BG avait écouté lyonnaisdugard depuis des mois, on en serait pas la 😉 c'était tellement évident pour ceux qui connaissent un peu le foot car je m'aperçois que cela ne l'est pas pour tous le monde que nos meilleurs joueurs étaient à leurs meilleurs places dans ce système !!! J'espère juste que CORNET sera indisponible encore 1 ou 2 matchs pour être sur de voir mon équipe type et non encore une connerie de BG, et qu'enfin BG comprenne l'or qu'il avait entre les mains et qu'il a gâché....Mais Bravo à lui d'avoir enfin compris (merci Koeman)) que le système avec lequel il fallait jouer avec ses joueurs était le 442 en losange ?
    Mieux vaut tard que jamais !!!

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      Polygone - lun 9 Avr 18 à 8 h 16

      Mdr,
      Avec mariano= jeu moins fluide et memphis qui défend moins que aouar en 10

      1. OLVictory
        OLVictory - lun 9 Avr 18 à 8 h 23

        Ca peut fonctionner contre Metz, ca serait déjà plus compliqué contre une équipe de haut de tableau

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        lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 9 h 19

        Mdr Polygone, si tu n'as toujours pas compris que Mariano est comme memphis un phénomène. Contrairement à Memphis, lui c'est un pur avant centre et avec Memphis à côté de lui, il sera bien moins seul et donc bien plus collectif, comme on a pu le voir sur les 15 mn qu'il a joué....Comme par hasard en jouant à coté, il y a eu des relations dans le jeu entre les 2 joueurs.
        C'est incompréhensible, c'est une nouvelle faute de BG dans ce système de ne pas le faire jouer. Il est le plus complémentaire avec son jeu de tête (très moyen de Memphis), sa capacité à prendre la profondeur que ne fait pas Memphis, et son envie d'être déterminant et de marquer des buts.... Une fois de + tu vas te ridiculiser (après avoir décrier Memphis, le 442 en losange et soutenir la buse CORNET : c'est quand même + simple dans n'importe quel système de marquer et produire du jeu quand la buse ne joue pas) si par Bonheur BG le fait débuter avec Memphis dans ce 442 en losange... Mais bon, on est pas tous égaux devant la capacité d'analyser les forces en présence dans une équipe, et dans quel système il serait les meilleurs.... Et oui, je pense que contre des équipes où l'on n'est pas supérieur techniquement, il faut renforcer notre capacité à défendre.. Mais le 442 en losange permet quand on arrive à récupérer la balle haute d'avoir 2 joueurs dispo dans l'axe dès la récupération de la balle et donc d'avoir plus de chance de marquer.....
        Et pour Memphis, dans l'axe il prend ses responsablités pour aider l'équipe à défendre, il n'a pas à faire toutes ces courses qui lui bouffent sa lucidité....

      3. westkanoute
        westkanoute - lun 9 Avr 18 à 9 h 39

        Eh ben lyonnais du gard! fais gaffe à tes chevilles ,en outre soit dit en passant tes capacités d'analyse ne sont pas meilleures que les autres ,tu le démontres dans ton message ....

    2. Altheos
      Altheos - lun 9 Avr 18 à 11 h 25

      Ferri est le seul milieu de terrain qui a joué 2 saisons dans ce système.
      Je pense que c'est pour ça qu'il était titulaire, le seul à avoir des repères précis dans cette animation.
      Si ce système doit perdurer (ce que je ne souhaite pas personnellement), quand les autres joueurs l'auront plus travaillé à l'entraînement, on pourra se passer de Ferri.
      Et puis gagner 5-0 à l'extérieur, elle est où la "connerie" franchement ?

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    Lyonnais69500 - lun 9 Avr 18 à 0 h 30

    Bien sur que pour moi les 3 voir 4 attaquants sont mariano memphis Traoré et j’aime beaucoup gouiri mais qd je dit 6 joueurs pour 2 places c’est de la théorie effectivement jusqu’à preuve du contrainte notre effectif est composé de cornet et maolida qui peuvent jouer devant donc ... cornet est blessé oui mais pas jusqu’en fin de saison donc nous le rêverons avec le retour de fekir et le losange qui se dessine avec les 4 titulaire en puissance tousart Aouar ndombele fekir . Memphis lui sera aussi titulaire mariano ou Traoré la question est posé .

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      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 9 h 49

      Mais il ne devrait pas même pas se poser la question.... Mariano 100 000 fois, avant centre dans ce système, il aurait été meilleur buteur de notre championnat 🙂

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      fandelol - lun 9 Avr 18 à 11 h 36

      Entre Mariano et Traoré ya pas photo, ya un monde d'écart entre les deux.

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    lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 0 h 32

    et si en plus il pouvait nous mettre Mouctar à la place de MOREL, vous comprendrez enfin tous ce que je demande depuis plusieurs mois !!!

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    Lyonnais69500 - lun 9 Avr 18 à 2 h 23

    Lyonnais du Gard qui parle de lui à la 3eme personne mdr mais je suis plutôt d’accord je pense 80/100 des personnes ici parlaient du losange en début de saison donc ...

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      Fekiiresistible69 - lun 9 Avr 18 à 8 h 52

      oui mais on a tous abandonner l'idee pck comme moi je pense que la plupart des gens ici ne pensai pas que bruno le metrai un jour mais sur le fond oui cest le systeme ou nos meilleur joueur sont a leur poste dc forcement sa aide mais on a eu une bonne attitude ce qui fait deja 80% du boulot mais oui ptite dedicace a lyonnaisdigard pour sa perceverance meme si y ma fai mal a la tete tte lannée avec c chouchou bidon et son 442 lol

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      G2W is back - lun 9 Avr 18 à 10 h 44

      C'est clair mais c'est le seule a ne pas avoir lâché l'affaire a chaque post

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    Lyonnais69500 - lun 9 Avr 18 à 2 h 24

    Il va y avoir embouteillage devant et plus de temps de jeux pour cheik et ferri a moin qu’on change de système en cour de match

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    TomLePatron - lun 9 Avr 18 à 2 h 33

    Tu sais lyonnaisdugard on ne t'a jamais repris sur le fameux 4-4-2 ou comme Lyonnais69500 il y avait 80% des supporters qui le reclamait en début de saison, seulement ton message à répetition pendant des mois et des mois c'était vachement lourd à supporter.

    1. Balley
      Balley - lun 9 Avr 18 à 3 h 29

      +1

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    Gonedesiles - lun 9 Avr 18 à 6 h 31

    +1000 tomlepatron Sa raisonnée dans les têtes aforce de répéter ?

  15. OLVictory
    OLVictory - lun 9 Avr 18 à 8 h 36

    Aouar a fait une très bonne première mi-temps en milieu offensif axial, c'est vraiment là que je le préfère. Il a encore du mal à tenir le rythme d'un match entier, mais ça devrait arriver rapidement.
    Memphis a fait son meilleur match, il mérite 9,5/10.
    J'ai été content aussi de voir Dombele au top, pourvu qu'il tienne jusqu'à la fin de saison car on n'a personne de son profil, comme pour Tousart.
    Pour le reste c'était bien, mais un match tranquille grâce aux 2 buts de Marcelo qui ont coupé ce qui restait d'envie à Metz, déjà en L2 dans leurs têtes

  16. OLVictory
    OLVictory - lun 9 Avr 18 à 8 h 37

    Autrement j'aimerais qu'on me dise comment on pourrait jouer avec le losange contre une équipe bien regroupée en défense ? Quand il faudra écarter le jeu sur les côtés, on fera comment ?
    Si on compte juste sur nos latéraux pour faire la différence contre une défense bien en place, ça va être trop juste...

    1. Avatar
      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 9 h 38

      Mais Victory, quand tu as des joueurs techniques comme Memphis, Fékir, Aouar, et des forces de frappes comme Memphis, Mariano, tu as bien plus de chance de marquer quand tu es dans l'axe que sur les côtés....
      Les buts se marquent où ? plutôt dans l'axe du terrain ou sur les côtés ???
      Si tu as Mariano dans les 2 du devant, c'est indispensable !!! tu as 2 joueurs complémentaires, un qui prend la profondeur, capable de faire la différence par ses accélérations et l'autre qui tourne autour, décroche capable de marquer par ses frappes...Avec Mariano, Memphis et Fékir proche les uns des autres et régulièrement dans la zone de vérités, je souhaite bon courage aux défenseurs, mais pour moi, on a jamais eu une force de frappe aussi importante surtout si Mouctar joue et avec en plus Aouard et Ndombele qui peuvent planter dans des registres différents. Je sais aussi que Tousar est capable de planter et que pour l'instant ce n'est pas trop ça... Si BG arête de déconner et mais Mariano avec Memphis dans ce système, contre amiens on se régale et on en plante encore au moins 4... On lance les paris, mon insistance est intentionnelle car il n'y a que comme cela qu'on arrive à convaincre et que tous le reste des analyses c'est bateau temps que les joueurs ne jouent pas à leurs meilleurs place et dans le système qui convient le mieux à leurs capacités. On ne peut que projeter ce que ça pourrait donner par rapport aux qualités et aux défauts des joueurs que l'on voit sur le terrain.... Ce que j'ai remarqué c'est que les équipes qui mettent 5 techniciens capables de faire des différences et marquer des buts dans un match, de suite leurs résultats et leur jeu sont meilleurs...Monaco, Marseille, même ASSE quand ils nous avait battu avait pour une fois mis 5 créateurs... c'est une base si tu veux que ton équipe te régale. Et quand CORNET joue, on a plus ces 5 créateurs car il ralenti le jeu, est brouillon et perd 90 % de ses ballons quand il provoque, peut être qu'un jour tous les pro Cornet le comprendront.... Si BG écoute lyonnaisdugard, on finit en boulet de canon

      1. OLVictory
        OLVictory - lun 9 Avr 18 à 10 h 19

        J'ai l'impression que tu n'as pas compris la question.
        Mettre Mariano-Memphis en pointe, avec Fekir derrière eux, c'est un risque énorme d'embouteillage dans l'axe, surtout avec des joueurs qui sont plutôt personnels, chassez le naturel....
        Ensuite attaquer dans l'axe contre une défense regroupée, il y a de fortes chances de se heurter à un mur. C'est ce qui nous arrive le plus souvent car les équipes jouent très majoritairement sur notre point faible. Ils nous laissent le ballon et restent attentistes. Et ça marche souvent.
        La solution la plus efficace dans ce cas c'est d'écarter le jeu, chercher à jouer dans le dos de la défense adverse, sur son point faible.
        Dans le schéma en losange d'hier, je serais curieux qu'on me dise comment on étire le jeu sur les côtés ?
        Avec nos latéraux qui ne savent pas centrer ? Avec Mariano ou Memphis qui se décalent sur le côté et laissent Fekir dans l'axe ? Et je ne parle pas du repli défensif sur les côtés.
        Le losange sans de très bons latéraux a une durée de vie de quelques semaines avant que nos adversaires ne trouvent la parade et nous fassent chuter. Hors on n'a pas le droit à l'erreur.
        C'est pas à 6 journée de la fin en plein sprint qu'on se met à faire des essais et des prototypes d'équipes, c'est suicidaire.

      2. Avatar
        lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 10 h 47

        Que BG le mette en place et de suite tu comprendras mieux 😉
        Sur les centres si tu as plus de monde dans la surface se sera le cas avec le 442 en losange, tu auras plus de chance de marquer et avec la technique, l’improvisation de nos 3 merveilles et leur complémentarité, je m'inquiète plus pour les défenses regroupées que pour nous de marquer....
        Mais bon comme souvent, c'est le terrain qui te montrera ce que je dis et explique depuis de long mois maintenant.... si bien sur BG fait jouer les 3 (alors que je n'avais aucune incertitude sur le choix des joueurs à mettre dans ce système tellement c'était évident, aujourd'hui j'ai bien peur que notre BG continue à mettre le pauvre Mariano dans un rôle de remplaçant : encore une faute professionnel comme de ne pas avoir mis ce système en place depuis l'éclosion de Ndombele et d'aouar à ces postes de milieux devant Tousar)

      3. OLVictory
        OLVictory - lun 9 Avr 18 à 11 h 04

        5 techniciens-créateurs ? Waou
        Tu dois vouloir dire 5 joueurs à vocation offensive...
        Mettre 5 joueurs offensifs devant des équipe bien en place c'est du suicide quand on a les défenseurs de l'OL. Mais on s'en rendra vite compte.

      4. Avatar
        lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 11 h 33

        Tes techniciens créateurs peuvent également savoir défendre comme Aouar et Ndombele 😉
        Des gars qui savent créer du jeu, qui sont à l'aise techniquement, capable de faire des différences quoi... Donc mes 5 sont Aouar, Ndombele, Fékir, Memphis et Mariano.... Traoré peut également rentré en cours de match bien sur car il reste un joueur très intéressant avec un profil complémentaire aux autres

      5. OLVictory
        OLVictory - lun 9 Avr 18 à 11 h 42

        Mariano créateur de quoi ? C'est un pur finisseur. C'est bien ce que je pensais, tu parles de joueurs à vocation offensive.
        Ndombele c'est pas un créateur non plus, c'est la définition-type du milieu box-to-box qui permet de créer du décalage en cassant les lignes, mais sa qualité première est d'assurer la liaison entre l'attaque et la défense et de ne pas laisser de zones pour l'adversaire en empêchant les relances directes.
        Memphis peut être créateur si on est gentil, mais par intermittence. Ca fait deux ou deux et demi.

  17. Juni38
    Juninho Pernambucano - lun 9 Avr 18 à 9 h 27

    C'est Memphis la clé pour les systèmes verrouillés , par sa capacité à jouer dans les petits espaces comme Alex l'an dernier .
    Et Mariano il pèse tellement sur une charnière centrale , qu'à eu deux ça ferait mal .
    IL a fallu que Génésio ouvre les yeux en regardant enfin comme Koeman le faisait jouer , lui qui le connait très bien , pour qu'il comprenne enfin ce qu'il fallait faire .
    Sinon il n'y aurait jamais pensé , il a été d'une incompétence totale depuis 2 ans .
    Il avait même demandé à Fekir de jouer dans le couloir , ou Cornet ailier droit , ou encore Diak en sentinelle . Il nous aura tout fait .
    L'an dernier il avait même essayé Valbuena attaquant de pointe .

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      Player - lun 9 Avr 18 à 9 h 37

      Le pire, c’est quand il avait mis Fekir avant centre !
      La même idée géniale que Valbuena.
      Et l’équipe qui balançait des grands ballons devant, et nos lateraux qui centraient en l’air....
      ?

  18. Avatar
    Player - lun 9 Avr 18 à 9 h 33

    On arrive en fin de saison, et on découvre une évidence : l’OL doit jouer en 442 losange ou 433 suivant l’adversaire, et les joueurs disponibles chez nous.
    Quelle découverte !
    J’ai tjs une interrogation en ce qui concerne les côtés avec le 442, avec nos latéraux, qui déjà ne défendent parfois pas très bien, et qui me font peur quand ils se projettent, surtout que les couvertures laissent souvent à désirer.
    D’autre part, il ne faut pas avoir la mémoire courte, et se souvenir combien de fois où l’on s’est fait surprendre l’année dernière avec ce système, par des ballons dans le dos de nos latéraux.
    Il n’est pas interdit de changer aussi de système en cours de match, à la faveur d’un changement de joueur(s).
    Le tout est de bien maîtriser le système, en phase offensive, dans les transitions, et en phase défensive.... à mon avis, c’est là où il y avait un manque.

    1. Avatar
      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 9 h 44

      Tu n'as pas les mêmes joueurs que l'année dernière et c'était une incroyable chance cette année d'avoir un système qui convient, qui colle parfaitement à tes meilleurs joueurs avec des joueurs aussi complémentaires. Quand tu joues en 442 en losange, tes latéraux doivent prendre leur couloirs car il y a de la place mais ne doivent pas monter en même temps pour assurer une couverture, ensuite si tu en marque 5 et que tu en prends 2, tu gagnes et il y a du spectacle 😉

    2. westkanoute
      westkanoute - lun 9 Avr 18 à 9 h 46

      Exactement player ,croire qu'on va gagner tous nos matchs 4 ou 5 o avec ce système est une utopie ,ce système est très fragile et on peut facilement se faire enfoncer ,particulièrement sur les cotés

      1. Avatar
        lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 10 h 00

        On en reparlera Westkanoute, mais si BG met Mariano à côté de Memphis, + le reste de ce que je demande, je te dis qu'on gagne les doigts dans le nez tous nos matchs : s'il n'y a pas de blessures bien sur à part MOREL 😉
        On peut penser qu'à l'entrainement, ils vont continuer à travailler ce système et franchement je ne pensais pas que BG pouvait être idiot au point de ne pas mettre Mariano dans ce système (c'est tellement évident que j'en suis rester le cul par terre de voir Mariano remplaçant et Férri titulaire)
        Pauvre Mariano, il était dépité et je pense très très dégouter de se retrouver sur le banc...Mais en 15 mn il a quand même réussi dans ce système à se procurer des occasions et marquer....J'espère que BG aura compris qu'on sera encore meilleur s'il joue d'entré titulaire...

      2. westkanoute
        westkanoute - lun 9 Avr 18 à 10 h 06

        Mariano revient de blessure ,l'entraineur consulte les kinés et docteurs également avant de faire ses compos .... Mais peut etre avec tes capacités d'analyse supérieures tu fais des scanners à distance aussi?

      3. Avatar
        lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 11 h 05

        Pas au courant que Mariano revenait de blessure, et vu sa tête sur le banc, pas sur que cela lui convenait !!! pauvre Mariano 😉

      4. Avatar
        fandelol - lun 9 Avr 18 à 12 h 02

        Mariano revenait de suspension, pas de blessure. C'était ya un mois et demi sa blessure.

        Pour en revenir au losange, oui, on n'a pas les mêmes joueurs que par le passé. Mais à chaque fois qu'on a joué avec ce système, c'était bien au début et puis nos adversaires parvenaient au final à nous bloquer et ça s'est toujours mal fini. Donc à voir mais je suis septique sur le long terme.

      5. OLVictory
        OLVictory - lun 9 Avr 18 à 12 h 16

        Mariano revenait d'un peu des deux. Il avait été blessé contre l'OM le 18 mars, et sorti rapidement à la moitié du match.
        Je suppose que ça l'a sans doute empêché de s'entrainer normalement, d'où sa reprise progressive.

  19. Avatar
    Tigone - lun 9 Avr 18 à 9 h 56

    Joli pari sur le 4/4/2!
    La consigne qui était la plus flagrante du coach, c'était AUCUNE montée des latéraux !!!
    Forcement c'est le point faible du 4/4/2... Le staff a espérer que les offensifs de l'OL soit plus fort que l'ensemble de l'équipe de Metz, il ont eu raison!
    Mais c'est pas tout les week-end que l'on jouera contre le dernier de ligue1.
    Contre des équipes plus fortes qui passeront sur les côtés ce sera pas la même histoire. Tout comme nous aussi nous seront obligé d'écarter pour déstabiliser un défense, nos latéraux devront montés et laisser des boulevard derrière eux. Sans parler des match où l'on jouera contre des défenses à 5...
    En tout cas 0-5 et l'entraineur de l'OM qui pleurs contre l'arbitrage ...ce fut une bonne soirée ^^

    1. Avatar
      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 10 h 11

      Arrêtez avec votre dernier du classement, depuis Hantz, Metz est bien meilleur et plutôt en milieu de tableau. Dois je vous rappeler qu'on a perdu avec votre 443 contre Lille bien + faible que Metz. Je pense que Metz gagnera quelques matchs, ils ont de bons joueurs, mais Roux c'est vraiment limité devant...
      C'est le 442 en losange avec Mariano qu'il nous faut point barre!!! vous en avez pas marre de ne pas voir l'évidence, avec nos joueurs de cette année, c'est LE SYSTEME qui nous conviendra le mieux. STOP aux conneries 😉
      Je me défoule, mais comme j'avais demandé de le mettre en place au moins une fois et malgré les choix de joueurs de nouveau incompréhensible de BG dans ce système qui montre quand même qu'il est vraiment limité tactiquement, il a été mis en place et on a vu le résultat, permettez moi de fanfaronner un peu 😉 ah ah ah
      Mais promis, s'il continue à le mettre, je ne dirai plus rien car les résultats parleront pour moi 🙂 et il y aura de moins en moins de mise en garde pour ce système..... et on va se régaler 🙂
      Allez l'OL et bravo quand même à BG d'avoir modifier enfin son système (et merci Koeman de lui avoir fait comprendre que Memphis n'était pas un ailier mais un joueur d'axe avec un vrai avant-centre à côté de lui), il lui reste à mettre les meilleurs joueurs en place, c'est pas gagné apparemment alors que c'est encore plus évident que le système à mettre en place....

      1. Avatar
        Player - lun 9 Avr 18 à 14 h 53

        Perdre avec un 443 contre Lille, comme tu le dis....
        Faut le faire !
        ???

  20. Avatar
    Gonedesiles - lun 9 Avr 18 à 10 h 43

    La grosse tête...avoire raison une fois ne signifient pas que tu a raison...?

    1. Avatar
      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 10 h 55

      On verra bien Gonesdesiles, mais j'en profite 😉 et je suis sur que le terrain me donnera encore raison, mais on aura plus de chance de marquer comme je dis 4-5 buts par match avec ma compo (Mariano et Mouctar dans le 11) qu'avec la compo de BG (Mariano et Mouctar sur le banc).
      L'évidence pour moi deviendra bientôt, si BG fait ce qu'il faut, l'évidence pour tous 😉
      Tu remarqueras quand même que jusqu'à présent, je ne me suis pas beaucoup planté : toujours soutenu et dit que Memphis était extraordinaire mais ne jouait pas à sa place pour montrer ses qualités, le 442 en losange c'est bien partit : déjà avec Tousar devant le défense et Aouar et Ndombele devant lui que je demandais dans mon 442 en losange je pense que maintenant tous le monde est convaincu......et la suite me donnera encore raison..... Mais des billets sur les victoires lyonnaises avec plus de 2 buts d'écart et gagnent des sous : attend quand même les compos de BG, il est capable de nous remettre CORNET avec Memphis et garder Ferri bref ses chouchous bidons quoi 😉

    2. OLVictory
      OLVictory - lun 9 Avr 18 à 11 h 06

      Surtout contre une équipe qui a déjà la tête en L2

  21. Avatar
    Gonedesiles - lun 9 Avr 18 à 10 h 48

    C vrais le 442 losange et a vocation offensive mais faut pas oublier que sa ouvre aussi des brèches donc le replie défensif et très important aussi et que sa demande baucoup d'effort je pense que sa serait a mettre en place contre le petit équipe et contre lé gros garder le 4231 qui a bien marché pour le coup

    1. Avatar
      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 11 h 01

      Jamais dit le contraire, ça nous donne des armes en plus même contre des gros si avec le 4231 on perd, on peut modifier en cours de match...

      1. Avatar
        Gonedesiles - lun 9 Avr 18 à 11 h 13

        Sur ce coup je d'accord avec toi un système de plus pour pouvoir permuter ok?

  22. Avatar
    G2W is back - lun 9 Avr 18 à 10 h 51

    Lyonnais du gard des barre de rire tu as gagné mdr, ton 442 en losange que ta defendu a fonctionné mais sur ce match perso moi il m'a plus emballé que ça, pourtant je l'ai demandé moi aussi mais le contenu a ete bon mais pas exceptionnels, notre victoire a nice en 443 par exemple avait ete beaucoup probant

    1. Avatar
      fandelol - lun 9 Avr 18 à 12 h 19

      443? Sympa comme système xd

      Sinon, je suis un peu du même avis que toi. J'attends de voir un autre match dans ce système pour avoir un avis un peu plus fondé parce qu'on va pas se mentir, Metz était vraiment très faible hier. Aussi bien en attaque qu'en défense où les joueurs offensifs étaient totalement absents.

  23. Avatar
    lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 10 h 57

    Ben oui, mais tu avais Ferri sur le terrain et Mariano sur le banc...Je peux te dire que je n'étais pas complétement confiant au début de match de voir que BG pouvait nous la faire à l'envers 😉 mais tu as pu voir quand même en dehors de ça, ce que ce schéma pouvait nous apporter.... Et il devrait continuer à le travailler...

  24. OLVictory
    OLVictory - lun 9 Avr 18 à 11 h 21

    On a vu un losange avec Traoré-Memphis devant et Aouar en 10.
    Ca sera difficile d'en tirer des enseignements car on ne le reverra sans doute plus jamais si Fékir revient dès samedi.

    1. Avatar
      lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 11 h 46

      Oui mais le meilleur losange c'est Fékir en 10 avec Mariano et Memphis devant lui.
      Aouar à côté de Ndombele devant Tousard..

      Vous vous rendez pas compte comme on aurait pu avoir une équipe monstrueuse cette année :
      Lopes
      Raphael, Marcelo, Diackaby, Mendy + le 442 en losange mais on était les rois du monde !!!
      quel gâchis, oui vraiment quel gâchis....

      1. OLVictory
        OLVictory - lun 9 Avr 18 à 11 h 54

        Le risque qu'ils se marchent tous les trois sur les pieds est énorme. Chacun va vouloir mettre son but avec le risque de retomber dans le travers de ces derniers matchs.
        Mettre nos trois meilleurs buteurs dans un mouchoir de poche, les uns sur les autres, je ne vois pas comment ça peut marcher si aucun d'entre eux ne se sacrifient pour les autres.

      2. Avatar
        fandelol - lun 9 Avr 18 à 12 h 22

        OLV, tu ne peux pas dire que Fékir n'est pas un joueur qui se sacrifie. Et dernièrement, on a vu que Memphis et Mariano c'était pas aussi mal que certains veulent nous le faire croire. La preuve avec deux buts / passes décisives entre les deux sur les derniers matchs.

      3. OLVictory
        OLVictory - lun 9 Avr 18 à 12 h 34

        Fekir c'est pas le joueur-type de devoir, enfin pas cette saison en tout cas. Il aime bien marquer et ça serait curieux de le lui reprocher vu le nombre de points qu'il nous rapporte. C'est le meilleur ratio temps de jeu/buts de l'OL, avec un but toutes les 128 mn. S'il n'y a qu'un buteur, c'est lui.
        Il aime bien marquer d'abord et faire marquer ensuite. D'ailleurs ses stats de passes dé sont faméliques cette saison, normal vu son poste et son statut. C'est un changement radical de son profil, comparé à ses 4 premières saisons et sa collaboration avec Lacazette.
        Fekir c'est pas un milieu offensif cette saison, mais un attaquant axial, un trois-quart comme disent nos amis italiens.
        Mariano est un pur buteur, ils peuvent difficilement s'entendre mais au moins éviter de se marcher sur les pieds.
        Y mettre Memphis en plus, dans l'axe, à mon avis ça serait l'erreur fatale. c'est la limite à ne pas franchir.
        Contre une équipe avec une défense bien en place, comme Amiens, ça serait sûrement un échec.

  25. Avatar
    Gonedesiles - lun 9 Avr 18 à 11 h 41

    Fekir devra s'adapté pour prouvé a ce marseillais de Deschamps qu'il peu evoluer ou on le pose et plus d'excuse pour pas le sélectionné

  26. OLVictory
    OLVictory - lun 9 Avr 18 à 11 h 52

    Le losange c'était un bon schéma de jeu pour jouer contre un dernier du championnat qui se fait assommer sur deux coups de pieds arrêtés en 20 minutes. Généraliser en croyant que ça peut marcher de la même façon contre une défense bien en place, comme celle d'Amiens, c'est un peu rapide. Et sûrement une méconnaissance des contextes respectifs de ces matchs.

  27. Avatar
    blackol - lun 9 Avr 18 à 12 h 58

    Oh il a pris le boulard lyonnaisdugard .. Calme toi ce système à fonctionné contre une équipe qui à déjà la tête en ligue 2 . Cela ne veut pas forcément dire que l'on doit reproduire ce schéma tactique face à n'importe quel adversaire. il faudra surement alterner avec le 433 et le 442 en fonction de l'adversité et des forces en présence. Alors tu as raison on peut remercier le sélectionneur des Pays Bas pour avoir montrer a BG où placer Memphis. et on n'oublie pas Aulas pour avoir replacer le saloon au milieu du village.

  28. Jacks
    Jacks - lun 9 Avr 18 à 13 h 47

    Genesio a déclaré : "J'essaie de m'adapter au qualités de mes joueurs". Implicitement, des joueurs disponibles bien entendu. Hier la vérité du néo-capitaine placé au centre du dispositif nouveau avec un beau succès, ou avant hier une défense à 5 en subissant une cascade de défections chez les avants. Entre les deux, le schéma basique qui convient dans bien que mal à la plupart des joueurs d’aujourd’hui. Un réaliste es tactique notre Genesio, on peut lui accorder ça. Mais est-ce à dire (cf un article récent ici) que pour ces raisons d'adaptabilité on ne puisse pas en faire une qualité? Je ne pense pas personnellement.
    Le losange est une arme parmi d'autres, je rejoins les commentaires allant en ce sens. Une arme à dégainer intelligemment selon le contexte et les forces à dispositions. Sinon c'est tirer à tort et à travers en s'exposant à de lourdes conséquences.

    1. OLVictory
      OLVictory - lun 9 Avr 18 à 14 h 02

      Mariano est un joueur d'axe, Fekir est un joueur d'axe, Memphis est un joueur d'axe, Traoré est un joueur d'axe.
      Le dire c'est pas compliqué, tout le monde peut le faire, mais bon courage pour faire une compo en les faisant jouer ensemble.
      Et je ne parle pas d'Aouar qui est aussi meilleur dans l'axe.

  29. OLVictory
    OLVictory - lun 9 Avr 18 à 14 h 06

    A nous de ne pas en perdre contre Amiens qui a une défense solide et rugueuse, un peu le même profil que Montpellier. Sur les 10 derniers matchs il sont même meilleurs en défense que Montpellier.

  30. Avatar
    lyonnaisdugard - lun 9 Avr 18 à 14 h 43

    J'ai assez fanfaronné 😉 et je vous laisse dans vos coms qui ne veulent pas admettre pour certain que c'est LE SYSTEME qui nous convient.
    Dire que metz est faible, ce n'est plus vrai depuis que Hantz a repris les rennes et Lille contre qui on a perdu était bien plus faible...En 442 en losange on les aurait explosé...
    Je ne sais plus comment vous expliquer l'évidence qui ne l'est pas chez vous à priori (je ne mets pas tout le monde dans le même sac bien sur) et je persévère en vous disant que FEKIR, MEMPHIS et MARIANO ensemble dans ce système c'est un carton à chaque match assuré, c'est la vérité du terrain qui me donnera une fois de plus raison si BG ne fait pas trop le con, alors on en reparlera ... A + 🙂

    1. Jacks
      Jacks - lun 9 Avr 18 à 19 h 18

      Chiche.

    2. Avatar
      fandelol - mar 10 Avr 18 à 10 h 31

      Metz c'est peut-être mieux avec Hantz mais niveau bilan, c'est 19 points en 22 matchs, 24 buts marqués et 44 encaissés. Aucun espoir de maintient avec des stats pareil donc ça reste très faible.

  31. OLVictory
    OLVictory - lun 9 Avr 18 à 14 h 45

    J'av

  32. Hiro Nakamura
    Hiro Nakamura - lun 9 Avr 18 à 14 h 51

    L'OL a été excellent hier mais attention, inutile de trop s'enflammer et d'en tirer trop d’enseignements. En face, c'était Metz et il faut bien se le dire, cette équipe est incroyablement faible.
    Après je ne suis pas forcément en désaccord avec ceux qui pensent qu'il faut désormais considérer Memphis comme un joueur d'axe et/ou instaurer durablement le 4-4-2 losange mais attendons quand même de tester ces deux options contre des adversaires valables avant d'en tirer des conclusions définitives.
    Cela étant, si tel est le cas, le casse-tête ne va pas être facile à résoudre. Choisir ce système implique de mettre sur le banc l'un des quatre joueurs suivants : Fekir, Traoré, Memphis et Mariano.
    Fekir sera présent lorsqu'il sera apte car c'est notre capitaine et notre meilleur joueur. Les trois autres ont tous ont eu des hauts et des bas cette saison mais ils demeurent des points forts sur lesquels s'appuyer. Aucun ne mérite vraiment d'être retirer du onze type. Bien sûr, l'intérêt du collectif doit primer et aucun d'entre eux ne peut échapper à la concurrence mais l'équation n'est pas simple, en particulier pour construire les bases pour la saison prochaine.
    Même si l'un de ces quatre joueurs nous quitte cet été, il faudra tout de même composer une attaque avec trois joueurs plus à l'aise dans l'axe que sur un côté. Pas facile d'envisager la solution parfaite dans ces conditions...

    1. Avatar
      fandelol - mar 10 Avr 18 à 10 h 33

      Traoré vu ce qu'il montre depuis 5 mois, ya pas à hésiter franchement. Oui, il a fait quelques bons matchs depuis mais combien d'horribles? A commencer contre Metz où il n'avançait pas et ratait tout.

  33. Avatar
    Gonedesiles - lun 9 Avr 18 à 16 h 30

    Lyonnaisdugard.. futur coach après la pep..on vote...??

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