Comme attendu, la direction technique de l'arbitrage a publié son rapport pour la 30e journée de Ligue 1. Deux situations ont fait parler lors du derby. Principal fait de jeu, le carton rouge pour Lucas Stassin, n'aurait pas dû être retiré.
Voilà qui ne manquera pas de réanimer le débat, même si celui-ci est toujours aussi vif, presque 24 heures après les faits. Lors du derby perdu par l'Olympique lyonnais à Saint-Etienne (2-1), Lucas Stassin aurait dû être exclu pour sa vilaine semelle sur Corentin Tolisso à la 23e minute de jeu. Or, François Letexier, qui a reconnu plus tard son erreur, en a décidé autrement.
Même si l'arbitre a d'abord choisi d'exclure le Belge, il est revenu sur sa décision. Ce lundi, la direction de l'arbitrage a explicitement affirmé que ce n'était pas le bon choix. Ici, le var est mis en cause, notamment à propos du choix des images.
La justification complète de la direction de l'arbitrage :
"Conformément au protocole d'assistance vidéo à l'arbitrage, il appartient à l'arbitre vidéo de définir si la décision initiale prise par l'arbitre est une "erreur manifeste". Dans cette situation, la faute commise par le joueur stéphanois n°32 se caractérise par une semelle sur le tendon d’Achille, puis sur le pied du joueur lyonnais, qui provoque ensuite une torsion significative de la cheville de la victime, sans toucher le ballon."
"Ainsi, même si la description du geste du joueur stéphanois fournie par l'arbitre central à l'arbitre vidéo est imparfaite, l'envoi des images en bord de terrain n'était pas attendu car la décision de carton rouge pour faute grossière prise initialement par l'arbitre n'était clairement pas une " erreur manifeste". Par ailleurs, face aux images, il aurait été souhaitable de proposer à l’arbitre d’autres angles de caméras (notamment celui de la caméra "loupe gauche") qui auraient alors permis d'identifier avec davantage de précision la nature du geste et d'éviter que l'arbitre n'infirme sa décision initiale : le carton rouge n'avait donc pas vocation à être corrigé."
Outre la faute de Stassin, l'institution apparentée à la FFF a cette fois-ci validé le choix de monsieur Letexier. À la 57e minute, sur une reprise de Saël Kumbedi, Léo Pétrot touche à plusieurs reprises le ballon de la main dans sa surface. Néanmoins, les officiels considèrent que ces gestes sont "une conséquence du mouvement du corps du défenseur dans cette situation spécifique". Pas de pénalty donc attendu pour l'OL.
La justification complète de la direction de l'arbitrage :
"Les images montrent que le défenseur joue le ballon de la tête en sautant et, en déséquilibre arrière, il touche le ballon du bras gauche alors que ce dernier redescend d'abord naturellement vers le sol, puis alors qu'il sert à amortir sa chute. Par conséquent, puisque la position du bras est "une conséquence du mouvement du corps du défenseur dans cette situation spécifique", sans prise de risque du défenseur, il n’y a pas lieu de sanctionner ces deux contacts : la bonne décision a été prise par l’arbitre."
Ça nous fait une belle jambe.
J'allais le dire. Enfin, l'écrire. Trop tard pour nous, et bien probablement pour notre saison.
Mafieux ....Voilà le premier mot qui me vient ! Ces arbitres PROFESSIONNELS font partie d'une véritable secte ou l'arrogance se dispute avec leur silence corporatiste !
Ces petits chauffaillons doivent être pour la plupart refoulé s du concours d'entrée de la police que je respecte !
A la tv la faute est indiscutable et la sanction fantaisiste. Cela prouve la manipulation de ce championnat par des dirigeants calculateurs et qui n'est pas seulement néfaste pour l'Olympique Lyonnais mais fausse aussi la lutte pour le maintien des autres clubs en fragilisant la situation de leurs salariés .
Ça nous fait une belle jambe aujourd'hui. Le mal est fait et ne peut être réparé.
VAR et Letexier même combat, contre L'OL.
Stassin, quant à lui, va pouvoir continuer son œuvre destructrice en toute impunité.
Dans la prochaine comission espérons qu'ils vont lui remettre le carton rouge avec au moins 3 ou 4 matchs ferme. Et lui retirer au passage son deuxième but, bon ça c'est moins sûr...
De toute façon la saison est finie depuis la défaite à Old Trafford.
Gagner un titre européen est ce qui faisait rêver et on aurait pu le faire si Fonseca avait pas sabordé l'aller retour.
Evidemment que la L1 et la qualif en LdC étaient importantes mais j'ai perdu la motivation de suivre cette fin de saison depuis jeudi soir.
Je voyais déjà le retour de dingue contre Bilbao à Décines après un aller compliqué à San Mamès.
Je voyais déjà la finale contre Tottenham.
A côté de ça, cette fin de saison de L1 me paraît importante seulement pour des raisons financières (car si on va en LdC de toute façon on se fera exploser sportivement parlant) et c'est pas ça qui fait que je regarde un match de foot.
Tout pareil , depuis jeudi soir ma motivation a fait Pchitt !
L'arbitrage m'a dégouté perso. Entre le rouge de Coco à Manchester et les faits de jeu à Saint Etienne, c'est à gerber.
C'est une farce que l'arbitre ne regarde pas tous les angles, sachant que ça prend trente secondes et que les enjeux sont aussi importants.
Le niveau de médiocrité au sommet de toutes nos institutions c'est hallucinant.
Quand il y'a un doute, y'a pas de doute et en ce moment y'a trop de doutes .
Et pourtant il est soit disant le meilleur arbitre au monde actuellement, la grosse blague... Ils ont dû oublier de prendre en compte la corruption dans le classement...
La VAR est une pure encu.lerie
Ça prouve bien Tonga que ça a été truqué a saint Etienne
Je regarde beaucoup la NFL, quand il y a révision vidéo, les arbitres videos ont des tonnes d'images provenant de nombreuses caméras et les spectateurs voient les mêmes, en foot, c'est une tartufferie, c'est un truc de dingue a quel point c'est complètement nul a chier avec le pognon a disposition
Tu m'étonnes que personne ne souhaite mettre de l'argent pour diffuser la L1 quand on voit l'escroquerie ambiante.
Mais je n'entends rien sur les sanctions qu'aurait dû avoir les verts pour le jet d'objets sur l'arbitre... Suspension, match à rejouer et un point de moins.
A une époque on pouvait déposer une réserve technique. Je crois qu'il faut la faire au moment de l'action ou de la décision. Et surtout qu'elle soit claire et précise. Quelqu'un sait si ça existe encore ? Si c'est le cas, on a fait une erreur (de plus).
Oui, Textor l'a dit, une réclamation a été déposée... Il ne faut pas se leurrer, ça ira direct à la corbeille...
bonsoir à tous , j'ai déconnecté de tout le we , pas suivi le nouveau désastre de perdre à St Etienne.
J'ai jeté un oeil à la compo et n'ai rien compris , il est tombé sur la tête le paulo ?
Et ce coaching en mode panique ?
Il s'est brouillé avec matic c'est quoi ce délire ?
Mais quel cirque ce club , on pensait tenir un bon coach , mais là je déchante complètement.
Ils ont tout perdu en une semaine comme je le craignais , et textor qui vient pleurer avec fonseca sur l'arbitrage mais apparamment les joueurs ont été en dessous de tout ?
Honnêtement ça ne me donne plus envie de regarder un seul match , bien content d'avoir échappé au derby.
Bien vu Juni38, tellement content d'avoir échappé aux image moi aussi.
Toutefois quand tu te rend compte de ce qu'il se passe, c'est à pleurer.
Matic n'est pas blessé, il a refuser de jouer et il suffit de réfléchir 3secondes pour comprendre.
Si j'ai un conseil à te donner c'est de couper jusqu'à la saison prochaine.
C'est bien ce que je compte faire , je vais lacher l'affaire je pense , ils se sont sabordés cette semaine , mais le responsable numéro 1 est le coach et Textor devra assumer ; en tout cas pour moi j'ai ma dose pour cette saison .
Atheos je t'invite à regarder TKYDG selon Puydebois tout l'entourage du club lyonnais sais que Matic n'est pas blessé.
Et bizarrement sans avoir eu l'info j'en etait persuadé moi aussi..
Un joueur de sa stature n'a pas supporter d'être pris pour une saucisse et je peut le comprendre largement.
Matic était blessé poir le derby.
Pour le reste...
Je suis dépité depuis jeudi soir et même une victoire hier soir ne m'aurait pas réconcilié avec cet OL là.
Ça parle d'éjecter le DG...
l'OL est une vaste farce.
Altheos je t'invite à regarder TKYDG, selon Puydebois tout l'entourage du club est au courant que Matic n'est pas blessé et bizarrement sans avoir l'info j'en étais persuadé aussi.
Un joueur de sa stature n'a pas supporter d'être pris pour une saucisse et je peut le comprendre largement.
Pour quelle raison il refuserait de jouer ?
Je n'ai également vu aucunes images du derby juni38
Juste venu ici dimanche soir pour suivre le fil
On voit une fois de plus que le véritable patron sur le terrain est la VAR et non l'arbitre de champ. Les cas où l'arbitre ne suit pas la VAR sont rarissimes.
La vidéo de la Var est accablante.
On voit clairement la malhonnêteté de Delajod qui choisit son angle et influe Letexier.
Il y aurait matière à aller au pénal.
Je déteste Letexier mais sur le VAR le constat est en effet encore plus accablant pour Delajod.
Je le pense aussi. Avec la double main qui a lieu plus tard et pour laquelle il n'appelle pas Letexier, je pense qu'il faut foncer. Et même si cela n'aboutit pas, cela fera réfléchir les prochains. S'il y a une enquête d'ouverte, ses comptes bancaires seront épluchés, et ceux de ses proches...
En résumé l'arbitre reconnaît son erreur et en filigrane avoue qu'il vient d'influencer l'issue du match ? Mais il faut le rejouer ce putain de match. Déjà jouer 3 jours après la coupe d'Europe c'est déjà pas loin du scandale.
On préfère terminer le match et potentiellement retirer 3 points aux verts... Le but final est de baisé l'OL tout simplement.
Cette honte arbitrale a Sainté reflète la honte française tout court comme en politique par exemple où on se retrouve avec un gouvernement que personne ne veut et n'a voulu, on est un pays de cons !
Je n'ai rien vu mais je pense que
Nos joueurs comme cherki étaient cuits dimanche soir !
On se seraient qualifiés a MU, on auraient été sans doute moins mauvais
notre Ryan qui fait une belle saison se remettait à lever les bras comme par le passé c'est dire ... il a encore du travail foncier à fournir pour être le joueur qu'il pourrait et devrait être, et peut être encore optimiser le dosage de ses efforts, Matic a encore des choses à lui apprendre ... n'oublions pas qu'il n'a pas terminé le match à Old Trafford !
Le naturel est revenu au galop
mon commentaire ci dessus est passé en mode modération ... il se met effectivement à y avoir des censures assez incompréhensibles sur ce forum ...
Il s'en fout Fonseca en 4 mois de salaire ( 300 000 x 4 =1,5 million) il aura gagner autant qu'un salarié à 2000 euros par mois pendant 44 ans.
3x1 =3
3x2= 6
3x3=9
3x4=15 🤔
😂
Reprends tes cahiers de CE1 !
Il y a tout juste une semaine nous étions encensé par tout le monde y compris sur ce forum.
Je suis dépité de voir des soi-disants "supporters" dirent qu'ils lâchent l'OL.... même temporairement.
Il reste 4 matchs, si on les gagne tous on est qualifié en LDC. Oubliez cette semaine et restez derrière l'équipe au lieu de chercher des coupables. On est passé à 5 minutes d'une qualif historique et dimanche les joueurs étaient cramés. On ajoute l'arbitrage et tout devient plus rationnel.
4 matchs bordel, réagissez !!! Supportons nos gones.
Vous aurez le temps de pleurnicher plus tard... ou pas.
Allez l'OL
Justement Fonseca avait qu'a demandé le report du match, ça aurait éviter de retrouver des joueurs sur les rotules. Mais ce type est tellement dans l'entêtement avec ses idées stupides qu'il a encore foutu l'ol dans la merde.
@PAT11grip ... tu vas au Groupama samedi ?
Quelle pleurnicherie ?
La ligue 1 edt géré e par des mafieux incompétents et il faudrait crier de joie après cette escroquerie !
Et le Diallo.qui soutient le corps arbitrale après cette mascarade...
Abonné j ai encore le droit de pleurnicher comme tu dis en nous insultant nous les 24000 abonnés !
Salut Pat11grib, je me sent viser par ton commentaire, donc je me permet d'y répondre, j'ai jamais dit que je lâchais l'OL, j'ai dit que je ne croyais plus en cette saison, pour toute un tas de raisons énumérer dans cette semaine maudite (sans doute une des plus, si ce n'est la plus frustrante de ma vie de supporters)
Perdre un derby c'est dur en temp normal, mais quand tu perd contre le plus faible sainté des 20 dernières années, après avoir pris 3 buts en 10mn en prolongation et sortir de manière indigne contre MU 3 jours plus tôt avec des choix de coach immonde, c'est encore plus dur..
Ajouter à cela, une volonté des acteurs du foot français de nous abattre par tout les moyens dans des scénarios totalement rocambolesque que seul le foot français version qataris peut nous offrir.
C'est beaucoup trop pour mon ptit cœur, donc pour ne pas pété une durite, je me protège en me disant qu'on va très mal finir, car pour moi le vestiaire à lâcher Fonseca, avec ses choix et ses déclarations catastrophique et sans Tolisso ça va être vraiment compliqué et j'ai même pas parler de gestion financière et de DNCG.
Sinon rassure toi, je supporterai l'OL même en N2 et j'espère lire tes commentaires et tes remontrances si on descend à cet échelon là, on verra qui sont ceux qui lâche pas le club et qui n'iront pas supporter les autres club à ce moment là.
Dernière chose car y'a quand même une bonne nouvelle, c'est que je me trompe tout le temp et j'espère vraiment qu'on puisse finir dans les 4 et que Johnny trouve des solutions financière..
Bonne journée à toi .
salut leroilyon , tu as résumé tout ce que je pense aussi , et la façon dont je vis cette fin de saison très éprouvante pour tout le monde .
Salut Juni38 courage à toi!
Sans tolisso et nuahama, ni Lacazette contre lens, avec l incertitude de revoir matic d ici la fin de saison .... On fera rien avec des ouakecoucou et veretout au milieu.pour moi, la pire mauvaise nouvelle de cette semaine c'est la blessure de tolisso , notre seul milieu au niveau depuis des mois. Même en nous donnant un but par match ,on y arrivera pas. Trop trop déçu de ses décisions a sens uniques en notre défaveur.depuis quand on a eu une décision arbitrale heureuse ? Il paraît que ça s équilibre . Et je parle même pas de la situation financière du club qui sans LDC et entrée d argent ira droit en l2.on laissera peut être notre place en L1 au stéphanois. Ca pue sérieusement et je pense que les joueurs sont gravement affecté mentalement pour la fin du championnat. On est un soldat blessé ,a main nu et sans nos armes pour lutter, ça ne peut pas marcher. Avec sage on avait pas se soucis de blessé au moins.
Mafieux ....Voilà le premier mot qui me vient ! Ces arbitres PROFESSIONNELS font partie d'une véritable secte ou l'arrogance se dispute avec leur silence corporatiste !
Ces petits chauffaillons doivent être pour la plupart refoulé s du concours d'entrée de la police que je respecte !
A la tv la faute est indiscutable et la sanction fantaisiste. Cela prouve la manipulation de ce championnat par des dirigeants calculateurs et qui n'est pas seulement néfaste pour l'Olympique Lyonnais mais fausse aussi la lutte pour le maintien des autres clubs en fragilisant la situation de leurs salariés .
Il y en a une belle de Fonseca que personne a encore signalé, même pas TQYDG :
Les gars on se plaint que le match a eu lieu seulement 3 jours après celui de ligue Europa, mais je vous signale que la encore Fonseca n'a pas voulu demander à repousser le match, prétextant que c'était mieux d'enchaîner pour garder le rythme.
Ah ben on a pu constater qu'ils en avaient, mais en mode diesel 😴
Je vous le dit cet entraîneur n'a pas le niveau, c'est une escroquerie.
Il me semble qu’il n’y a que le match entre aller et retour qui aurait pu être décalé, donc celui d’Auderre et pas celui de Sainté... à creuser, je me suis fait la réflexion hier!
et maintenant on fait quoi ? Il ne se passe pas de semaine sans que la DIrection Technique de l'arbitrage ne reconnaisse des erreurs faussant les résultats cela va durer jusqu'à quand ? quand je parlais d'autoritarisme et de corporatisme on est en plein de dedans ... on peut rajouter inconséquence et pourquoi pas soupçons à la marseillaise ? à l'heure de la VAR c'est véritablement un scandale, ils ont d'ailleurs coupé la poire en deux car leurs explications sur la main du défenseur ne tiennent pas non plus vraiment la route quand on regarde bien les images ... une enquête est absolument indispensable, l'arbitrage professionnel français est en dessous de tout et influence les résultats d'une compétition aussi incertaine que cette année que ce soit en tête ou en fin de classement. Et les conséquences sur les paris en ligne on n'en parle jamais ? C'est clairement inadmissible ... et si le pagnolesque espagnol Longoria avait raison ? Discrédit total sur l'arbitrage professionnel et le championnat de France il doit absolument y avoir un avant et un après pour que ça change !!!!!! Une enquête sur l'arbitrage français doit être menée. Un certain nombre d'arbitres professionnels doivent être renvoyés dans le monde amateur et d'autres doivent les remplacer, ce serait d'ailleurs intéressant de connaître leur mode de sélection dans ce monde de l'entre soi …
Les associations de supporters doivent se mobiliser à l'échelon national ... une association OM OL aurait de la gueule bien qu'il ne faille pas rêver ..
Pour le reste cela n'enlève pas le match très médiocre de nombre de joueurs, Cherki compris ... nous avons une équipe niveau Ligue Europa et pas encore Ligue des Champions ... encore faut il être capable de se qualifier pour la Ligue Europa, il va falloir que Fonseca arrête peut être de jouer les apprentis sorciers, de penser qu'en jouant une seule mi temps on peut atteindre les objectifs, une révolte des joueurs est plus que jamais nécessaire, sauf à effectivement dégoûter les supporters lyonnais et français de leurs clubs respectifs, du championnat national, la responsabilité principale incombant aux instances incompétentes LFP et FFF dont dépend la commission de l'arbitrage ! Pour une fois une belle unanimité ci dessus c'est dire !…
Tout ce communiqué vise à dédouaner l'arbitre central qui a pris au moins une mauvaise décision, pourtant capitale pour la suite du match, en reportant l'erreur sur le VAR (mais évoqué très anonymement dans le communiqué!), tout en minimisant son erreur, puisque selon eux c'est l'angle de vue qui était "mauvais" et ne permettait pas une vision claire des faits.
En gros, bah, il y a juste eu un peu de désinvolture du VAR, un peu de pas de chance, et basta.
L'erreur est reconnue, mais pas la responsabilité. Une manière de dire on passe à autre chose. Aucune sanction pour Stassin, qui va pouvoir profiter de la "hype" qu'au contraire les médias ont fait autour de lui et de son excellent match, qui n'aurait dû durer qu'une vingtaine de minutes. Entérinant ainsi à la fois le résultat du match et surtout le fait qu'une telle faute largement reconnue passe à travers les mailles, et que Tolisso va avoir, lui, quelques semaines/mois pour soigner sa blessure et calmer son indignation.
Pourtant, il me semble que M.Letexier est allé voir les images. Je doute vraiment que celles proposées, même sous un angle moins évident, laissent un gros doute. Et puis dans ce cas, c'est à lui de demander d'autres angles de vue, il sait fort bien que le VAR en avait. Cette explication alambiquée ne tient pas la route une seconde. M. Letexier tout comme l'ensemble du VAR sont totalement responsables., point barre, et M. Letexier un peu plus, sachant que la décision finale lui appartient pleinement.
Quant à l'OL, pas grave... Ce club est encore là pour payer la note à Labrune, le QSG et toute la clique qui cette fois n'ont pas posé la moindre réclamation, on sen doute.
Quelle éthique!
Info: Guillemet annonce que Prudhomme va être "viré" incessamment, ou au moins requalification à un autre poste chez Eagle.
Et ça tourne, ça tourne, la valse continue....
Première alerte pour Paulo #Fonseca – via L'Équipe ⤵️
« Cette semaine à deux défaites est avant tout la sienne. Après des débuts épatants avec Lyon - 14 matchs d'affilée à deux buts marqués au minimum, une remontée au pied du podium avant cette 30e journée -, il affronte son premier coup d'arrêt qualifié de "très douloureux" par John #Textor [...]
Les trois buts encaissés en dix minutes de prolongation à Manchester ont fait resurgir quelques fantômes lillois. Lors de sa précédente expérience française, #Fonseca avait déjà subi des défaites de ce type, où il tentait de bétonner et prenait un but en boomerang.
Par exemple, la saison passée face à l'OL (3-4) après avoir remplacé l'offensif Edon Zhegrova par le défenseur Alexsandro. Il a fait un choix similaire à Old Trafford en intégrant Duje #CaletaCar à la place de Rayan #Cherki, aussi parce que son équipe se trouvait en infériorité numérique. Mais le Croate n'a rien empêché.
Alors que #Matic, par exemple, aurait pu "geler" les quelques ballons récupérés. Le Serbe est resté sur le banc de bout en bout, le naufrage de fin de prolongation a eu lieu et un autre fantôme accompagne #Fonseca désormais.
Avec Lille, il a laissé filer plusieurs occasions d'accrocher la C1 dans l'emballage final, en 2023 comme en 2024. [...] Il reste quatre matchs à #Fonseca pour éteindre les clignotants. »
Quand on pense à la sérénité qu'avait amené Sage, choisir de prendre Fonseca, coach connu à Lille et Milan pour sa nervosité et son incapacité à gérer les gros matches, c'est une immense erreur, surtout dans le contexte très tendu de l'OL actuel. De surcroît, alors que le Portugais a été viré de Milan quelques semaines avant de signer à Lyon (et qu'à Milan il était déjà auteur de coups de sang) et qu'en plus sa vie personnelle est affectée par la guerre en Ukraine, sa venue est encore un choix désastreux du sac à purin yankee.
Totalement d'accord.
J'aurai pu à la rigueur comprendre si l'entraîneur en question avait eu une renommée et un palmarès bien établi, un Mancini par exemple qui a gagné la PL, le championnat d'Italie, un Euro et qui est toujours disponible actuellement d'ailleurs.
Mais au vu du passif et des résultats de Fonseca, rien, absolument rien ne justifier de virer Sage pour le remplacer par cette imposture.
C'est clair, je veux pas être essentialiste car les gens peuvent changer mais pour cela il faut un contexte propice.
Fonseca un jour sera peut-être un coach apaisé mais son arrivée dans l'OL sous pression actuelle qui fait suite au licenciement du Milan AC qui faisait suite à la désillusion de fin à Lille (qualif en LdC directe loupée lors du dernier match), c'est, je pense, trop à porter pour lui en même pas un an.
Son pétage de câble contre Brest (alors qu'aucun péno n'avait été sifflé) était symbole de cela.
Sa sanction était bien trop longue donc c'est surtout là dessus qu'a porté le débat mais demeurait que péter un boulon à ce point témoignait bien du manque de gestion mentale de ce coach. Au fond, c'est peut-être car il est quelqu'un d'entier et totalement investi dans son taf donc c'est à souligner... mais malheureusement ça abouti à un manque de lucidité préjudiciable à l'OL.
En comparaison du calme qui émanait de Sage, qui, jusque dans ses derniers instants, a toujours été mesuré, lucide dans ses analyses d'après match, etc, c'est le jour et la nuit.
Il apparaît donc que le licenciement de Sage était injustifié, que ce dernier aurait dû avoir la chance de jouer l'EL jusqu'à la fin, EL pour laquelle il avait qualifié l'OL et dans laquelle il avait brillé en poules, et que son remplacement par Fonseca est une immense erreur de Textor, une de plus, erreur qui pourrait être fatale à bien des égards sur le long terme.
Fonseca s’est fait virer à Porto, a gagné des titres avec Donetsk dans un championnat à 2 équipes, a fini 5ème et 7ème avec la Roma (avec Veretout! J’avais zappé que ça coïncidait!), a fini 5ème et 4eme au losc, et s’est fait virer à Milan (mais si on est honnête, il faut reconnaître que Milan est moins bien classé depuis son remplacement par Conceiçao - 1,75pts par match pour Fonseca, 1,5 pts par match pour son successeur)
il y avait une union sacrée après le match à bucarest , et j'étais persuadé qu'ils allaient finir très fort et sur le podium ( maintenant je n'y crois plus du tout ) .
Arrive ce match face à manchester ou il justifie l'abscence de matic par sa lenteur ( il le dit ouvertement ce qui n'est pas très élégant pour le serbe ) ; tessman était absent , il bricole ce milieu surprise , passe encore , un coup de poker , essayons d'y croire .
Mais le retour , là il laisse aussi tessman , qui était dispo , avec les mêmes arguments que pour le serbe .
A la mi temps on réalise que le duo veretout akouokou fait un match cata , ils n'ont pas du tout le niveau et l'ol est balayé .
change t'il quelque chose ?
Non , il attend 1h pour rentrer tessman et faute grave il n'utilise pas du tout Matic au moins 30' sur ces deux matchs .
Lui qui connait old Trafford comme sa poche , qui aurait mi le pied sur le ballon car les mancuniens étaient fatigués et sa lenteur n'aurait plus posé un pb a ce moment du match .
Il fait rentrer Duje qui est envoie la défense en enfer quand il joue .
Résultat ils en prennent 5 et Textor argumentait avoir pris Fonseca pour solidifier la défense et le rendre moins perméable ?
Trois buts en 10' ?
fonseca d'accuser les joueurs qui auraient trop fêté le 4ème but ?
suit ce match rocambolesque à sainté que je n'ai heureusement pas vu , n'étant pas là du we.
Les joueurs font leur pire match de la saison , n'ayant pas au moins l'orgueil de ne pas être ridicules dans le derby , même si l'élimination avait été un gros coup sur la tête .
Lacazette fantomatique ais je lu , Mikau qui rate des controles de poussin , un fantome lui aussi , et a nouveau après son non match à manchester.
Niakhaté des abscences au marquage ; veretout festival de perte de balles , cramé au moindre effort ; et surprise le seul qui s'en tire bien c'est Tessman , le moins mauvais mais il était sur le banc en coupe d'europe .
Et ... pas de Matic , soit disant blessé à la hanche ( alors qu'ils n'ont fait que des décrassages après le match à manchester ... ) .
L'humiliation pour Matic est terrible , ne pas jouer une seule minute de ce quart de finale , alors qu'un match se joue à 16 , et se voir préféré un akouokou deux fois , c'est un manque de respect total pour tout ce qu'il a fait au club depuis son arrivée , à sa place je fais mes valises , négocie mes indemnités de départ , et je me tire .
Ces deux défaites 'très douloureuses' pour textor , dit il , vont à mon avis , sceller le sort de Fonseca .
En attendant il passe ses nerfs sur Prud'homme , qui va être viré .
Ajoutons l'arbitrage qui veut la peau de Textor et précipiter sa chute , rien ne va plus en cette fin de saison.
Et j'ai le droit de lacher l'affaire , n'en déplaise à ceux qui parlent de pleunicheries , de ne pas être un "vrai" supporter ; ce cirque OL , la mafia à la tête du foot français , les coups de sang de Textor , tout ça ne m'incite pas à suivre la fin de saison , ce sport est quelque part gangréné par l'argent , il y a quelque chose de malsain .
"fonseca d'accuser les joueurs qui auraient trop fêté le 4ème but ?"
T'as raison de le souligner, critiquer les joueurs après le 4ème but alors que ce sont ces joueurs qui l'ont sauvé lui et ses choix tactiques idiots, c'est grotesque.
J'imagine que ça a été très mal vécu par les joueurs cette critique.
Surtout que celui qui entame cette célébration c'est Lacazette, donc c'est clairement lui qui est visé alors que son entrée avait changer le cours du match à Old Trafford.
La réalité c'est que sans les choix lunaires de Fonseca, l'OL aurait pu plier le match dans les 90'.
Depuis, c'est évident que cette claque allait bousiller la fin de saison. Certes on se fait voler à Sainté mais à 11 vs 11 on produit un match immonde contre une équipe aussi médiocre.
Sinon, oui c'est "malsain" ce qui se passe tant à l'OL qu'au sein du foot en général.
C'est vrai , en quelque sorte il pointe du doigt lacazette , qui était le "meneur" dans cet instant de fête ; connaissant alex , il ne faut pas s'étonner s'il n'a pas joué à geoffroy guichard dimanche soir , pour lui c'est fini dans sa tête , il sait qu'il ne gagnera jamais un titre avec l'OL et il doit très très mal le digérer , mais en plus le coach lui fait en quelque sorte porter le chapeau de cette élimination .
C'est très lourd et je vois l'équipe partir complètement en sucette sur ces derniers matchs , la plupart savent qu'ils vont être poussé dehors , à commencer par matic , ainsi qu'alex bien entendu.
Dans le derby , l'équipe a été en dessous de tout , ils ont fait leur plus mauvais match de la saison , la fatigue n'excuse pas tout , c'est une honte totale , un manque de professionnalisme , et ils ont peut être laché le coach , n'ont pas du digérer certaines choses , comme le sort réservé à matic , écarté de l'équipe dans les deux matchs les plus importants de la saison .
Le serbe a une grande influence dans le vestiaire et l'ambiance doit être plombée.
La belle unité née à Bucarest , a volé en éclat cette semaine .
Après réflexion, je pense que Letexier est un homme qui doute depuis om-psg, où il expulse Harit pour sa semelle, mais s’en prend plein la tête par les dirigeants de l’om, et derrière les journalistes qui disent qu’il a tué le match...
Du coup monaco-psg, il ose pas sortir Singo
Du coup sainté lyon, il sort rouge, mais rappelé par la var, il doute...
En fait, la direction de l’arbitrage, plutôt que de faire ce type de communiqué, aurait dû défendre Letexier après om-psg, et éditer une doctrine à l’intention de tous les arbitres et joueurs : si semelle sans contact préalable avec le ballon = rouge
Moi je comprends sa décision même si bien sûr je ne l’approuve pas:
- Il prend sa décision du rouge avec fermeté
- Il est rappelé par la VAR pour une erreur manifeste
- S’ils ont pensé qu’il a fait une erreur ils lui ont forcément montré des images qui apportent le doute
- Stade chauffé à blanc, ça ne doit pas aider
- Il se contredit et siffle jaune…
Tout un contexte qui peut amener à une erreur de jugement, contexte qui ne s’applique absolument pas aux autres mecs dans leur caravane qui ont m…dé grave!
Cinq minutes après, semelle grossière de Lacazette, il siffle jaune sans broncher. Qu’est-ce qu’il aurait fait s’il avait gardé le rouge juste avant? On ne saura pas.
Les arbitres sont évalués sur les erreurs constatées par la VAR, c’est ça qui doit d’abord changer.
Je suis assez d'accord.
La problématique n'est pas réellement du côté de Letexier mais plutôt de l'équipe en charge de la VAR sur ce match.
Ces derniers ont considéré qu'il avait fait une erreur manifeste et que Stassin ne méritait pas le rouge.
Qu'ensuite Letexier suive la VAR, c'est humain effectivement vu le contexte. Même s'il reste le dernier décisionnaire et qu'il aurait tout à fait dû maintenir sa décision initiale.
Ceux qui sont à blâmer c'est bien les arbitres vidéos. Et la DTA a confirmé qu'ils s'étaient totalement plantés.
Mais oui bien sur Letexier qui parle d'intégrité physique pour justifier le carton rouge d'Amine Harit sur Marquinhos qui finis le match tout à fait normalement ne voit pas que Tolisso va sortir sur blessure.
Incroyable ce que vous écrivez, le mec met rouge, si la var l'appelle et qu'il vois finalement jaune ok, mais le fait que Tolisso sorte sur blessure doit lui permettre de garder sa première décision vu qu'il martele que c'est l'intégrité physique des joueurs qui compte.
Comme tu l’écris c’est incroyable ce que nous écrivons, c’est essentiellement lié au fait que nous sommes des personnes incroyables, tu finiras par t’en rendre compte 😇.
Je répète que j’arrive à m’expliquer l’erreur de Letexier sur l’instant, contrairement à la décision de la VAR qui n’agit pas sous les mêmes contraintes. Tu trouves toujours ça incroyable ?
J’ai d’ailleurs toujours lu que le jugement de la faute par un arbitre était déterminée par l’intention supposée et par le geste en soi, pas par la gravité des conséquences.
Donc pour conclure, je ne valide pas la décision, mais je crois qu’au bout de trois fois tu as compris: Letexier a été induit en erreur on est tous d’accord là dessus, même la commission d’arbitrage
Par contre la faute de Lacazette ensuite est pour moi très litigieuse…
Ok pardon mais du coup pourquoi Letexier pose un carton rouge pour protéger Marquinhos qui n'a rien et qui finis le match et qui dit après le match que c'est pour protéger l'intégrité physique de Marquinhos qu'il a mis ce rouge.
Alors qu'il change immédiatement d'avis pour Tolisso sans attendre si celui peut finir le match?
L'intention supposé?
C'est pas parce que tu n'a pas l'intention supposé de blessé quelqu'un que tu ne mérite pas rouge, surtout si tu le blesse.
D'ailleurs rare sont les joueurs qui sorte sur blessure après un carton rouge.
La non seulement Tolisso subit faute sur faute mais en plus il sort blessé à cause d'un tacle non maîtrisé.
Je suis d'accord que la var est encore plus coupable que Letexier mais celui ci n'est pas tout blanc loin de la.
C'est Letexier qui a ses propos après om-psg donc sa décision sur le coup et même avec la var qui l'influence est totalement incohérente car Tolisso sort..
Justement tu compares l’analyse posée de l’arbitre après le match avec sa décision dans l’action d’un autre match. C’est justement ce que j’essaye d’expliquer ci-dessus. La preuve étant qu’il a apparemment admis après coup à Textor s’être trompé.
Samedi soir , svp les Bad Gones et 1950 ,sortaient la grosse artillerie au niveau des Tifos. Il faut que LETEXIER passe un très mauvais dimanche prochain. Je compte sur vous.😡😡😡
Attention aux banderoles injurieuses qui sont sanctionnées par des fermetures partielles ou totales de tribunes. N'ajoutons pas des pénalités aux pénalités !
Oui c'est bon l'image de l'ol est déjà suffisamment écornée. Et on prend assez d'amendes comme ça depuis des années, ou alors que ses deux groupes règlent les factures...
Je m'en fiche de l'arbitrage, ils auraient du jouer à 10 ok , on perd notre leader sur blessure ok , mais l'OL fait un match immonde dans le match le plus important qu'il ne fallait pas perdre , et ça ce n'est pas la faute de l'arbitre .
Ils étaient fatigués , n'avaient pas digéré la claque terrible à manchester , ok , mais tu es pro et tu as un podium à aller décrocher , un objectif majeur ; tu te dépouilles et donne tout pour aller gagner ce match contre une pale équipe verte aux portes de la ligue 2 , un peu d'orgueil merde !
Non c'est sur, deux seuls responsables, Fonseca et Textor.
Je comprend d'ailleurs de plus en plus qu'avec Prudhomme ça passe de moins en moins avec ces deux là, malheureusement c'est lui qui va en faire les frais...
Laurent Blanc, Grosso, Sage, et peut être Fonseca, ça commence à faire beaucoup de mois de salaires supplémentaires à payer, et après on se demande où passe une partie de l'argent pffff
Textor ce n'est plus possible il faut qu'il parte, il est en train d'enfoncer le club petit à petit, à l'om ou ailleurs il y a longtemps que les tribunes auraient demandé son départ.
N'importe quel DG se fera virer , de toutes façons , avec Textor ; c'est comme les coach .
C'est pas comme ça qu'il va construire quelque chose de stable et solide .
Après je vois pas non plus à quoi sert Prud'homme.
Il semble très intéressé par le fait d'être sur les photos et vidéos du club mais j'aimerais savoir à quoi il sert en pratique.
C'est sur que ce mec est un guignol qui se prenait pour un président ( l'anecdote rapportée hier sur un contrat de sponsoring ( perdu par sa faute ) en dit long sur le personnage ) , mais c'est Textor qui est allé le chercher et l'a mis au pouvoir à l'OL , il n'a qu'à s'en prendre qu'à lui même .
Ses seconds couteaux sont généralement la que pour faire du bouche trou. Le seul haut placé que j'ai vu vraiment être à peu près libre et faire du bon boulot au club c'est Lacombe.
J'avoue que même si le vol est évident, le fait que le staff et les joueurs fassent n'importe quoi rend ce vol beaucoup moins douloureux.
Je trouve que les vols arbitraux sont beaucoup plus douloureux quand ton équipe est vaillante et qu'elle mérite mieux (France RFA 1982, PSV OL 2005, etc).
Là à 11 vs 11, la performance de l'OL est honteuse et certes Letexier & Delajod sont des tocards, le vol dégueulasse et la LFP corrompue mais c'est surtout les manques de l'OL qui sont criants sur ce match.
Ce qui est moche en revanche c'est que la victime de l'agression impunie est Tolisso qui est LE joueur le plus respectable et combatif dans l'OL 2024-25 et à vrai dire j'ai plus de peine pour lui (dans quel état va-t-il revenir ?) que pour les autres joueurs qui ont été apathiques dimanche soir.
Fofana à fait une bonne entrée quand même, comme d'hab des débordements magnifique avec de jolis centre.
Même Tessman malgré son erreur defensive je l'ai trouvé très volontaire.
Mais oui il faut chercher un moment pour trouver le peu de joueurs qui ont pas trop mal joué.
Oui je parlais des titulaires mais évidemment que Fofana a, comme d'hab !, été bon, un poison pour les défenses adverses.
D'ailleurs, on peut se demander pourquoi il a pas été titularisé pour au moins apporter sur 60 minutes (il les a en jambes) plutôt que de devoir tout renverser une fois que l'OL est mené.
Sur Tessman, oui pas un mauvais match, mais moyen. Après vu le niveau des autres, ca reste l'un des rares à pas avoir totalement plongé dimanche.
j'ai vu qu'il fait rentrer akouokou pour remplacer tolisso , puis le laisse aux vestiaires à la mi temps .
Le remplacement le plus court de l'histoire de la saison , un coaching en mode panique .
@Juni38
Oui alors que l'OL était mené 1-0 on s'est retrouvé pendant 25 minutes de fin de 1ère MT avec un milieu Akouokou-Veretout-Tessman, j'ai failli gerber.
Alors que pourtant on avait Fofana, voire Almada, sur le banc pour apporter offensivement.
Fonseca et son staff sont en perdition totale, on dirait Marlène Schiappa devant un cahier de vacances niveau 5ème ou Jordan Bardella devant un test de QI.
je vois ça , le coach a perdu les pédales lui aussi , après cette élimination absurde .
Compo de départ encore complètement loupée , obligé de tout changer à la mi temps , et coaching visiblement en panique , je ne comprends pas qu'un entraineur soit disant expérimenté , perde sa lucidité ainsi ; Textor lui met sans doute beaucoup de pression , mais ça fait partie de son métier et il avait un peu fanfaronné en disant qu'il aimait ça .
ça y est la modération à la con m'empêche de publier .
Vraiment ça saoule ça aussi .
Ton message est pourtant visible. Il faut juste patienter un peu.
D'accord , il est apparu un peu après .
est ce vraiment le moment pour dézinguer Fonseca ? Je ne le crois pas ... sans parler du fait que ça exonère des responsabilités beaucoup plus importantes de l'arbitrage français (MIllot, Letexier, Wattelier et consorts) leurs erreurs mutliples malgré la VAR dont ils n'assument pas les conséquence alors que le classement est très serré que ce soit pour l 'Europe ou la relégation ... faussant totalement la compétition. J'ai écris plus haut combien une remise en cause de l'arbitrage professionnel français autoritariste, corporatiste (de l'entre soi) non transparent, à l'image des faillites de la FFF et de la LFP, était absolument nécessaire sauf à détourner toujours plus les supporters de leur plaisir.
Est ce vraiment le moment de dézinguer Fonseca, de regretter Sage alors que son bilan n'était pas meilleur et loin de là faut il le rappeler (le nauffrage de Bourgoin les mois d'août, septembre, janvier ?) ... Fonseca comme Sage ne réussit probablement pas tout, mais pour moi le jeu d'attaque est meilleur, il a relancé Tessmann, il a essayé pour Akouokou (le poids était trop lourd pour un joueur qui ne s'était pas imposé et n'avait ni assez d'automatismes ni de compétition) Mikautadze en prévision des échéances qui étaient en cours, ... nous sommes supporters, rajouter de la déstabilisation à la déstabilisation (à ce titre les commentaires de Vercoutre sur DAZN, ces joueurs qui débinnent leur soit disant club de coeur, dont ils ont bien profité et essayent de le déstabiliser pour régler leurs comptes, m'écoeurent) dans la dernière ligne droite est ce bien raisonnable et responsable, pour moi certainement non ! Allez l'OL pour les 4 matchs qui restent sans Tolisso après un tacle "astassin" qui aurait largement mérité un rouge avec les conséquences que l'on peut imaginer, là est la réalité !
Pour moi tu as raison pathetikOL, il reste 4 matchs attendons la fin de saison pour faire un bilan.
Et pour moi peut importe la place ou finira l'OL il faudrait garder Fonseca pour la saison prochaine.
Mais permet moi de te dire tout de même que le choix Akouokou que tu minimise est totalement indigne d'un grand coach confirmer comme Fonseca.
Et que si Sage avais oser faire ça et qu'il avait mis au placard Matic et rejeter la faute sur les joueurs sans jamais prendre ne serait ce que 2% de responsabilité tu aurait écrit un pavé dont tu as le secret.
Et c'est ce que je te reproche pathetikOL, tu n'est pas juste dans tes propos.
leroilyon comme je l'ai écrit plus haut, "il va falloir que Fonseca arrête peut être de jouer les apprentis sorciers, de penser qu'en jouant une seule mi temps on peut atteindre les objectifs", Akouokou en est une partie de l'illusration même si l'on peut comprendre qu'il ait été tenté de relancer, la période peu sereine n'était peut être pas la meilleure .. . La mise au placard de Matic, j'en ai pas la grille de lecture et ai un peu de mal à la valider alors qu'il l'a fait jouer assez souvent. Je n'ai jamais détruit Sage même si je confirme penser que Fonseca est supérieur actuellement à Sage (j'en ai rappelé les éléments) ... Lacazette après le match contre l'AJA avait d'ailleurs exprimé sa satisfaction de Fonseca. Je pense donc être juste dans mes propos ... on peut ne pas être d'accord d'ailleurs.
PathetikOL tu le dis toi même la période n'était pas propice à mettre Akouokou.
Et cette période c'était pendant la semaine la plus importante de la saison.
Le foot ça va très vite en une semaine tu peut tout perdre si tu fait des erreurs aussi grossière.
Pas sur que Lacazette aujourd'hui exprime sa satisfaction de Fonseca après que celui ci à mis entièrement la faute sur sa célébration pour justifier l'élimination contre MU.
Un grand coach reconnaît ses erreurs, c'est le béaba du management, en une semaine il a massacré tout le bon travail qu'il avait fait jusqu'à présent
Pour Matic étant donner qu'aucun observateurs ne comprend pourquoi Akouokou à été préféré à lui, comment imaginer que lui même puisse comprendre et l'accepter?
A côté de ça plusieurs média disent que sa blessure a Saint Étienne et diplomatique il suffis de se renseigner.
Sinon je n'ai aucun problème à débattre poliment avec toi et j'accepte tout les désaccords sans problème..
salut pathétikOL , tu étais de ceux validant le limogeage de Sage et ravis de l'arrivée de fonseca ( dont le fer de lance du mouvement anti Sage est rdd4 , curieusement porté disparu depuis une semaine ) .
Comme on l'a dit souvent , il faut attendre la fin de saison pour faire un bilan et juger si l'apport de Fonseca aura été un bénéfice ou pas .
Jusqu'à ces quarts de finale et ce derby , on pouvait penser que c'était un pari gagné pour Textor et qu'il avait eu raison sur toute la ligne .
Ces derniers matchs on rebattu les cartes , on est obligé de reconnaitre que l'élimation terrible en coupe d'europe , il en est 100% responsable , par de grossières erreur de managment de l'équipe et de coaching.
C'est une très grosse déception car on y croyais , je voyais l'OL finir très fort et remporter tous ses matchs sauf monaco .
S'il s'est mis de plus à dos un cadre comme Matic , qui a porté l'équipe en coupe d'europe avec Sage , et qui était surmotivé pour remporter ce trophé qui manque à sa carrière , et ne cessait de dire que l'OL pouvait la remporter ( revoir un article à l'automne dernier ) pour moi c'est une faute professionnelle de ne l'avoir pas fait jouer pendant les prolongations , ou ses qualités techniques auraient été précieuses , au moment ou les mancuniens étaient cramés .
On fera malgré tout le bilan après la fin du championnat et nous verrons à quelle place finira l'OL , mais actuellement on est 6ème c'est factuel , et à la même place que lorsque Sage fut remercié .
6ème ça veut dire barragiste pour la Ligue Europa Conférence , dont tout le monde se contrefiche , et qui ne rapporte rien financièrement .
ça veut dire aussi culbute du bilan du club , et vente de tout l'effectif , sans pour autant éviter la relégation , car l'entrée en bourse on attend toujours , ainsi que la vente de crystal palace ...
Juni38, j'ai répondu à leroilyon et dans d'autres "posts" concernant Fonseca et Fonseca/Sage et le fait que Sage avait parfaitement géré l'année dernière en bénéficiant du mercato que ni Blanc, ni Grosso n'avaient eu ... mais que pour moi il avait eu du mal à confirmer cette année, c'est mon avis (j'ai rappelé les résultats d'août septembre et janvier dont Bourgoin ... (CDF qui aurait pu être cette année un titre ?)) !
Griller Fonseca pou une remontada improbable de MU puis un derby massacré 3 jours plus tard par l'incompétence scandaleuse pour ne pas dire plus du corps arbitral professionnel français (j'ai écrit à ce sujet ma position là encore étayée) , je trouve cela un peu lourd et surtout irresponsable à 4 journées de la fin où tout est encore jouable et où surtout la Ligue Europa doit être sécurisée (notre vrai niveau), c'est là aussi mon point de vue. Les conséquences pour le club pouvant être délicates raison de plus ! Qui peut par ailleurs sérieusement prétendre que Sage aurait fait mieux depuis fin janvier (à part un Vercoutre dont le parti pris intéressé à défaut de subtilité (la marque des gardiens ?, leur corporatisme ?) est la seule qualité), vu les 5 premiers mois de compétition là aussi il faut être un peu sérieux ... Pour le moment ce que je peux dire c'est ce que j'ai déjà écrit "il va falloir que Fonseca arrête peut être de jouer les apprentis sorciers, de penser qu'en jouant une seule mi temps on peut atteindre les objectifs", et que Fonseca et le club ont la poisse, (cela arrive dans l'Histoire des clubs ..) à lui de faire tourner le vent, aux joueurs de se remettre au job et on verra en fin de saison, allez l'OL !!!!
Nous avons perdu dimanche sur nos propres faiblesses. Accuser le coach est inadmissible. Nous ne sommes pas le Qatar. Il est normal que Fonseca fasse jouer une équipe B après un long match très disputé en UK, surtout avec la suite difficile du championnat. De plus, c'était contre le dernier du classement qui cumule un GA de -37 buts encaissés ! Le coach avait toujours (comme Sage) la ressource de faire entrer plus tard les "bancataires' pour renforcer le jeu.
Il faudra se l'avouer un jour ou l'autre que nous n'avons pas de tueurs d'attaque mais des amoureux d'occasions ratées, des baladins du foot. Des deux ringards sur le terrain, celui qui se pensait la tâche facile a été le héron de la fable. Cela vaut pour dimanche comme pour jeudi.
"Nous avons perdu dimanche sur nos propres faiblesses. Accuser le coach est inadmissible."
C'est surtout contre Manchester que le coaching est inadmissible, pour reprendre ton mot.
Jouer un quart de finale AR d'EL contre MU avec un double pivot Akouokou-Veretout ça c'est inadmissible.
La défaite à Sainté est une conséquence mentale du désastre d'Europa League.
J'ai soutenu Fonseca depuis le début , mais comment peux tu dire que Fonseca n'a aucune responsabilité dans la défaite contre les verts ?
C'est indéfendable a mes yeux , tout comme l'élimination de jeudi dernier.
Des excuses toujours. C'est la faute des joueurs qui ont trop célébré le but , contre st Etienne c'est la faute de l'arbitre , contre Strasbourg c'est la faute qu'ils ont joué le vendredi soir ; la prochaine défaite ce sera la faute de la pelouse qui est trop grasse ? 👀🥴
Et le coach , a quand il reconnaît un minimum ses erreurs ? 🤔🧐
Surtout d avoir titularisé Paul sur les 3 dernier et important matchs ! 😔
Akouokou rentre a la place de coco une catastrophe il touche 5 ballons et les donne aux verts en leur procurant des occasions de buts.
Il comprend enfin et le vire a la mi temps...
Comment un coach de son expérience peut il faire de si grotesques erreurs ?
Il n'avait pas encore compris que le gars est nul ?
Ok il avait été en surrégime a l'aller contre MU , avait tout donné , s'en était sorti honorablement mais au retour il boit le bouillon complet , un désastre ; malgré tout il le fait encore jouer dans le derby ...
C est peut être la tactique a la Textor, mieux voir pour mieux vendre, mais la, je ne vois pas a qui !