"C'était mieux avant", Puydebois et Reale déçus par l'atmosphère à l'approche du derby OL - ASSE

Les années ont passé, et même s'il garde cet aspect unique, le derby entre l'OL et l'ASSE a semble-t-il perdu de sa liesse populaire d'antan. Ce que regrettent nos consultants Nicolas Puydebois et Enzo Reale.

Beaucoup ont coché cette date en premier dans le calendrier dévoilé en début de saison. Pratiquement trois ans après le dernier derby, un soir de janvier 2022, l'OL et l'ASSE vont de nouveau se faire face. Le rendez-vous est prévu dimanche à 20h45, une affiche que personne dans la région ne voudra rater. Mais si ce duel reste à part dans le paysage footballistique français, il ne fait pas lever les foules pour autant.

La montée en pression est timide avant la rencontre, et on peine à ressentir l'atmosphère si particulière des semaines avant ce genre de partie. "C'est dommage, on n'a pas entretenu cette rivalité, cette flamme. Tout en restant dans le respect, sans violence, mais le chambrage, la suprématie régionale, ça se mérite, ça se gagne. Il n'y a plus personne pour allumer cette flamme du derby, a regretté Nicolas Puydebois, trois fois champions de France (2003-2005), dans Tant qu'il y aura des Gones. Pourtant, c'est cette atmosphère électrique que l'on veut vivre lorsqu'on est sportif de haut niveau."

Plusieurs explications à cela, avec tout d'abord le déclassement progressif des Verts, descendus en Ligue 2 avant de remonter pour cette saison. "Les meilleures confrontations, c'est lorsque Saint-Etienne était dans le haut du classement, s'est remémoré Enzo Reale, formé à l'Olympique lyonnais. Actuellement, ils n'ont pas forcément une équipe pour rivaliser, ce qui enlève de la saveur au choc."

Au niveau national, le match est aussi moins vendeur qu'un OL - PSG ou qu'un PSG - OM, la caisse de résonance est donc pour l'instant essentiellement du fait des médias locaux. Il y a également l'évolution de la société, des us et coutumes. "Je ne retrouve plus ce que j'ai connu avant. Ça fait peut-être "vieux soldat", mais c'était mieux avant, a affirmé l'ancien portier rhodanien. Aujourd'hui, il faut tout aseptiser, que ça soit politiquement correct. On ne peut plus chambrer, dépasser un tout petit peu les limites et les pouvoirs publics sont incapables d'encadrer les déplacements des fans. J'entends l'augmentation de la violence, que la société soit de plus en plus extrême, mais ce match doit se jouer devant des Lyonnais et Stéphanois."

Les interdictions pour les spectateurs adverses de venir encourager leur équipe jouent aussi un rôle dans cette impression de derby un peu en retrait. "Les récents débordements entre supporters, sachant que ces derniers n'ont plus le droit de se déplacer, c'est vraiment regrettable car ça doit être une fête, a ajouté le footballeur du Goal FC. C'est important pour les deux clubs. Je trouve ça dommage qu'on n'en parle pas plus, qu'il n'y pas quelques piques lancées, c'est aussi ça le football." Nul doute que l'ambiance va aller crescendo au fur et à mesure que l'on se rapprochera du 10 novembre. En attendant, les hommes de Pierre Sage ont la coupe d'Europe à jouer jeudi à Hoffenheim, de quoi se mettre en appétit pour les plus impatients, avant d'enfin retrouver l'ASSE.

15 commentaires
  1. Dede Passion 69
    Dede Passion 69 - mar 5 Nov 24 à 15 h 20

    " C'était mieux avant" ...

    Ah ça je confirme en effet !
    Et pas seulement pour ce derby.
    Un vieux onc de réac ? Pas le moins du monde, simplement lucide...😉

    1. Olympien First
      Olympien First - mar 5 Nov 24 à 16 h 34

      Salut @Dede Passion 69,

      "C'était mieux avant"...

      Il y a deux façons je crois d'envisager ce cliché.

      La première est un point de vue nostalgique, celui que tu évoques par la question "un vieux onc' de réac?", que pour ma part je qualifie plutôt d'embellissement du passé en lien avec sa propre jeunesse, chose qui arrive normalement à tout un chacun, progressivement, avec la fuite du temps.

      La seconde est une réalité partielle, et concerne pas mal d'aspects de "l'évolution". Le hic, c'est qu'à l'inverse du "nostalgique", beaucoup confondent "évolution" et "progrès". Or l'évolution sociétale, tout comme l'évolution biologique, est très loin d'être un progrès assuré.

      Il y a certes des progrès dans certains domaines de l'évolution (l'histoire ne retient pas la multitude d'échecs qui ont conduit à des impasses!), notamment scientifiques, mais pour le reste, on subit peu ou prou l'évolution d'un organisme vivant. Avec des périodes de "mieux", d'améliorations diverses dans des domaines de confort, de relative compréhension de l'univers (même si dans ce domaines les remises en question sont perpétuelles), alors que dans pas mal d'autres secteurs, la société, tout comme un organisme vivant, se sclérose et entre plus ou moins vite en dégénérescence, dégénérescence qui a déjà causé la mort de pas mal de civilisations.

      L'évolution n'est donc pas synonyme de progrès, et ça beaucoup ont du mal à l'entendre, qui voudraient nous faire croire que le nouveau est fatalement le mieux, ce qui est une aberration notoire. Le nouveau, c'est juste l'inconnu plus ou moins "prévu", mais qui subit les aléas de facteurs eux en partie totalement imprévisibles. Tout comme le hasard, les catastrophes naturelles, dont on voudrait bien anticiper l'arrivée mais qui nous prennent régulièrement au dépourvu.

      Après tout, c'est la vie et son cheminement, avec des hauts et des bas, des mieux et des pires...

      C'est vrai que ce derby de Dimanche est loin de résonner dans nos esprits comme ceux d'il y a seulement une dizaine d'années. Et encore bien moins que ceux de la fin du 20ème siècle, que beaucoup n'ont pas connus ou étaient trop jeunes pour en mesurer l'impact régional et national. Et même ceux des années 60/70/80 avaient une toute autre "gueule" pour les supporters des deux villes, même avec un OL réduit au rang de "club de banlieue".

      Ça alimentait bien les conversations, jusqu'à des querelles intra-familiales, que j'ai aussi personnellement vécues et alimentées avec passion, tout en restant dans le cadre strictement sportif (et chauvin 🤢🤑😡🥶), ce qui ne m'a pas empêché de me rendre à Gerland en compagnie de quelques supps "Verts". Et même à Geoffroy Guichard avec et au milieu de supporters stéphanois très "chauds" et chambreurs, mais aussi très accueillants et sympas, bien loin des ultras d'aujourd'hui, violents et dangereux, éloignant les familles et les vrais amateurs de foot et d'émotions certes fortes, mais simples et humaines.

      Ouais, "c'était le bon temps"... Reviendra t-il un jour, pour les générations d’aujourd’hui et de demain?

      Il faudrait peut-être aussi considérer qu'avant, il y avait bien plus de joueurs "régionaux", formés dans chacun de ces deux clubs et qui poursuivaient une rivalité commencée chez les poussins, voire les U 02... Ca drainait du coup pas mal de passion dans chacun des clans de supporters qui suivaient depuis longtemps ces gamins...

      1. Dede Passion 69
        Dede Passion 69 - mar 5 Nov 24 à 17 h 09

        Salut Olympien 1er,

        Je me doutais bien qu'avec ce bout de commentaire laconique, je tendrais la perche à quelqu'un de plus apte que moi , pour développer ce fameux cliché utilisé un peu à tort et à travers .

        Tu l'as fait parfaitement comme toujours, et bien évdemment j'adhère à tous tes propos, forcément ! 👍

        Pour raconter les derbys, leur histoire, les anecdotes vécues, et celles contées par des participants, il me faudrait une tribune entière à TKYDG ! 😜

        " C'est notre histoire
        Notre mémoire
        De père en fils .... "

      2. Olympien First
        Olympien First - mar 5 Nov 24 à 17 h 34

        En fait, tu avais été concis mais tout à fait compréhensible pour qui lis un peu entre les lignes. Évidemment, j'vais un peu de temps, et tu avais tellement bien ouvert la brèche 🙂 !

      3. Mimoun
        Mimoun - mar 5 Nov 24 à 18 h 27

        Tout cela est bien dit Olympien First, et je souscris à tes propos !
        Pour dire synthétiquement une partie de ton commentaire j'ai coutume de dire, lorsqu'on m'annonce une "évolution" à laquelle je ne souscris pas : "le changement n'est pas une valeur en soi, il existe des changements en pire, et mon visage dans un miroir m'en donne la preuve au fur et à mesure du temps qui passe..."
        Bon, les changements en pire c'est vrai aussi au foot, aussi bien dans l'équipe des titulaires qu'en cours de partie... Mais ceux là sont toujours délicats à prédire...
        En ce qui concerne le derby, peut-être parce que l'un de mes potes est stéphanois, il a toujours pour moi énormèment d'importance... J'ai en tête bien sûr la célébration de Fékir, mais aussi des derbys à Gerland avec il est vrai la présence des supporters verts... Et une image qui me fait sourire aujoud'hui, mais pas le jour où cela est arrivé : lors du 100ème derby à Gerland, je suis dans les tribunes, Payet marque en fin de partie sur coup-franc, mon pote de Saint-Etienne se lève les deux bras en l'air en criant, autour de nous les supporters lyonnais le regarde avec beaucoup d'incrédulité....

      4. Olympien First
        Olympien First - mar 5 Nov 24 à 19 h 32

        Salut @Mimoun (sacré fondeur et marathonien cet Alain là!),

        Belle anecdote de tribunes que tu évoques là, pour ce 100ème derby à Gerland. Ca laisse toujours des traces dans nos mémoires. C'est pour ça aussi que ce derby est et devrait rester un moment important dans la saison, et j'ai regretté la descente en L2 des Verts, tout comme les difficultés qu'ils ont eu à remonter.

        Mais comme le souligne l'article, j'ai le sentiment que ce n'est plus la même chose aujourd'hui, l'impact est différent, médiatiquement mais aussi en interne au club. Les dirigeants n'ont pas cet évènement "chevillé" au cœur, et ne semblent pas avoir perçu son importance pour les supporters des deux camps. La flamme ne parait plus vraiment entretenue.

        Pour autant, je me méfie de ces Verts qui ne viendront pas à Décines pour cueillir des fleurs automnales ou admirer nos starlettes du moment 🙂 !

      5. Mimoun
        Mimoun - mar 5 Nov 24 à 20 h 05

        @ Olympien first : c'est vrai que l'argument qui rappelle qu'aujourd'hui les lyonnais sont très peu représentés chez les dirigeants comme chez les joueurs (et idem à Sainté) a du sens pour le "c'était mieux avant"...

        Et ton commentaire sur Mimoun laisse filer mes pensées sur "c'était mieux avant" mais les temps au marathon sont passés de 2h25 pour Mimoun champion olympique à 2h et quelques broutilles aujourd'hui (le marathon de New-York, difficile et peu roulant se gagne avant-hier en 2h07 et celui d'Amsterdam le même jour en 2h05'...). Le foot a subi les mêmes modifications, et lorsqu'on regarde des images de matchs des décennies passées on s'en rend compte, mais plus difficile à quantifier qu'un temps au marathon !

  2. Toitoi
    Toitoi - mar 5 Nov 24 à 15 h 47

    Je suis d'accord avec l'explication d'Enzo : "Les meilleures confrontations, c'est lorsque Saint-Etienne était dans le haut du classement. Actuellement, ils n'ont pas forcément une équipe pour rivaliser, ce qui enlève de la saveur au choc".
    Bon, nous ne sommes plus au top depuis de nombreuses années, mais que dire des verts...

    1. Mimoun
      Mimoun - mar 5 Nov 24 à 18 h 33

      Méfiance toitoi, je rappelle un peu plus haut le 100ème derby (en 2010), on avait une belle équipe à l'époque, des Gomis, Lloris, Toulalan, Bastos, Källström etc... (ouai Puel, ok, c'était l'erreur mais bon...), on avait dominé le match, plusieurs occasions de buts, alors que les verts étaient très prudents, et pourtant on perd....

      1. Avatar
        ren83 - mar 5 Nov 24 à 18 h 46

        Oui méfiance car le derby c'est comme un match de coupe et c'est pas toujours le + fort qui gagne !!!

      2. Toitoi
        Toitoi - mar 5 Nov 24 à 18 h 58

        Salut les gars,

        Mon message n'était pas pour dire que nous allions gagner les doigts dans le nez, oh que non, je suis tout l'inverse d'un supporteur arrogant et l'OL nous rappelle d'ailleurs fréquemment qu'il ne vaut mieux pas l'être !
        C'était en écho à l'article de Gwendal, à Nico, à Enzo, à Dede et à Olympien First, pour aller dans le sens du "C'était mieux avant".

        J'aurais sans doute dû le préciser, mais je suis hyper méfiant : vu nos trois derniers matchs (et peut-être 4, si nous ne gagnons pas contre Hoffenheim, et je dis bien gagner, car un nul serait encore une mauvaise opération), il n'y a pas de quoi pavoiser...
        Nous aurions dû gagner contre le Besiktas parce que notre jeu était meilleur, et paf, défaite à la maison. Nous aurions dû gagner contre Auxerre, promu, vu nos prétentions au classement, et paf, nul de justesse à la maison.
        Je me méfie donc pour dimanche, même si la logique voudrait tout de même que nous soyons favoris.

      3. Dede Passion 69
        Dede Passion 69 - mar 5 Nov 24 à 19 h 23

        Salut les gars,

        Bien sur qu'il faut être méfiant, et je le suis sincèrement.
        Mais le truc, c'est que, en bon supporter Lyonnais, chauvin de surcroit, je ne veux pas le montrer ! 😉
        La fameuse " arrogance" mainte fois décriée.

        Le 100ème évoqué par Mimoun, j'y étais aussi...
        Les verts n'avaient pas passé le milieu du terrain, et puis il y a eu cette faute imaginaire de Kim K. ...
        Et ce but du Dimitri, alors que c'était pourtant Lloris dans les buts, et pas Antho ! ( coucou Pathetik!😉)

  3. JUNi DU 36
    JUNi DU 36 - mar 5 Nov 24 à 18 h 45

    Alors la je rejoins Mimoun, attention, Sainté en plus joue pas trop mal apparemment donc méfiance.

  4. Avatar
    BarbaGovou - mar 5 Nov 24 à 22 h 06

    Bah moi je vois pas en quoi ce Derby est moins mis en avant qu’avant, au bar en ville où je vais souvent voir les matchs et dans mon club de foot tout le monde est toujours aussi passionné à son sujet et on a lancé les vannes depuis le debut de l’année !!

    On etait tres content que Sainté soit remonté pour le retour du Derby et on va pas bouder notre plaisir.

    Allez l’OL !

  5. florentdu42
    florentdu42 - mer 6 Nov 24 à 8 h 28

    Salut à tous.

    Travaillant dans le 42, je cherche une idée de chambrage pour le retour au boulot mardi matin pour mon collègue stephanois.

    Quelque chose de sympa quand même car on s entend bien, mais juste histoire de mettre une petite pique.

    Par exemple quand les verts étaient allés en L2 je lui avait imprimé la carte de France avec les clubs de L2 pour qu il sache où est quevilly ou rodez par exemple 😂😂😂

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