Directeur sportif de l’OL à l’été 2021, Juninho avait accédé à la requête de Peter Bosz de signer Jérôme Boateng. Un pari qui a été un échec sportif et un gouffre financier.
C’est la grosse surprise aussi bien en Allemagne que du côté de Lyon. Après une saison dernière sans jouer (ou très peu) et trois mois après la reprise de la saison, Jérôme Boateng pourrait s’offrir un challenge de luxe à 35 ans. Aperçu au centre d’entraînement du Bayern Munich, le défenseur pourrait faire son retour dans le club bavarois dans lequel il a évolué entre 2013 et 2021.
Malgré les besoins défensifs du Bayern, cela reste une surprise et une vraie interrogation. Mis au courant de cet intérêt, Juninho se montre dubitatif. "Le fait qu'il aille maintenant au Bayern est une énorme surprise. Il n'a pas beaucoup joué la saison dernière et s'entraîne seul depuis plus de quatre mois, a déclaré le Brésilien à Sport1. Je ne suis pas sûr que cela se passera bien à Munich."
Un des plus gros salaires du club
En retrouvant un club avec qui il a tout gagné, Jérôme Boateng va-t-il s’offrir une seconde jeunesse ? Ce n’est en tout cas pas à l’OL que le champion du monde 2014 s’est offert une cure de jouvence. Recruté à l’été 2021 notamment face à la volonté de Peter Bosz d’avoir un central d’expérience, Boateng n’aura joué que 35 matchs en deux saisons, étant le plus clair du temps blessé ou hors de forme.
Directeur sportif de l’OL à cette époque, Juninho a fait son mea culpa. "Avec le recul, je dois admettre que (signer Boateng) n'était pas une bonne idée, car le joueur n'a jamais pu répondre à nos attentes." En plus d’être un échec sportif, Jérôme Boateng s’est transformé en gouffre financier avec un des plus gros salaires de l’effectif lyonnais.
Bon au moins il est honnête de le reconnaître. Et on va dire que c'est les erreurs d'apprentissages d'un débutant vu qu'il commençait tout juste en DS (même si ça n'a clairement pas aidé le club).
A côté de ça, il avait quand même ramené Paqueta et Guimareas, il n'a pas fait que de mauvaises choses.
thal, tjrs avec Juni, il en avait déjà un ptit peu parlé qu'il avait fait une erreur. Dès fois je me dis qu'il est trop honnête pour être dans ce milieu là, des gens viendrons tjrs lui pourrir la vie.
@JUNi DU 36 oui trop honnête peut être. Ou alors il n'a pas les bons contacts/pions au bon endroit comme d'autres.
J'ai surtout l'impression, qu'à l'OL, il en pris plein la poire en voulant trop bien faire son travail (changer la mentalité des joueurs/du club, faire bosser les joueurs, arrêter avec les divas, ....) et que cela dérangeait pas mal de monde qui risquait de perdre gros
Pour info, Sport1 est une chaîne de télévision sportive allemande.
Comment l’OL en est arrivé là ? : https://www.footmercato.net/a495061536036277076-comment-lol-en-est-arrive-la.
Merci Moimoi, je pensais que ça faisait 15 ans que c'était la merde !
Bioman, il va vraiment falloir que tu apprennes à respecter le pseudo des gens.
C'est objectif : l'OL a commencé à sérieusement dégringoler niveau classement en 2020, même si, pour les origines de cette dégringolade, il faut remonter à bien avant, sans doute même avant la fin des titres en 2008.
J'allais l'écrire que tu allais te faire engueuler 😂
Toitoi il a dit Moimoi maintenant.
Essaye Moimoi mon moi peut être qu'il va apprécier 😇
Moi, moi, je pense que les vraies origines des origines de la dégringolade remontent sans doute au 15 juin 1987, à l'arrivée de JMA (aux Chiottes!) et que l'origine de la future remontada a débuté le 5 mai 2023 avec celle de JT el magnifico ! Aouh ! Aouh !
@Montcoua pourquoi tout de suite faire dans l'excès et la caricature ?
Est-ce vraiment une tare de reconnaître que les dernières années d'Aulas d'un point de vue sportif et financiers (surtout) ont été catastrophiques ? Et ce en dépit de ce qu'il a magnifiquement réussi de 1987 à 2008 ?
@thal0995 J'essaye juste d'identifier le fait générateur de l'origine de la dégringolade....🙂puisque le sujet est devenu central....
Plus sérieusement, ces échanges lunaires sur la recherche de responsables, de date de début du déclin etc... ça n'a aucun intérêt, c'est ridicule.
Tout le monde connaît l'évolution des résultats sportifs du club, tout le monde devrait connaître (depuis le temps) la stratégie mise en place par JMA, tout le monde a vu ce que le COVID, Médiapro et les objectifs sportifs non atteints ont coûté au club ou tout au moins chacun peut se documenter en allant consulter les rapport financiers du club depuis qu'il est coté.
Moi ce qui me semble plus important c'est l'avenir:
- les deux prochains matchs déjà... que l'on doit absolument gagner.
- la situation financière actuelle du club qui est au bord du gouffre et la communication et le comportement de Textor qui me semble surréaliste (mercato de feu cet hiver/quid de la DNCG?/Quid
d'ICONIC sport qui veut récupérer ses 75 M€ ? etc.)
-Et surtout.... ce qui m'intéresse c'est ce que va décider ARES qui est de fait le décideur dans ce marasme et j'espère qu'ARES va intervenir pour nous trouver un repreneur digne de ce nom.
Alors oui, on peut choisir de polémiquer sans fin sur quiquafaitquoi de JMA, JUNI, BOSZ, Ponsot, Textor, etc .... et chacin peut apporter la contribution qu'il souhaite 😁un peu de provoc et d'humour, ça détend.
Et pour répondre à ta question: OUI, bien sûr que les dernières années de JMA n'ont pas été les meilleures.... qui peut dire le contraire ?
"Plus sérieusement, ces échanges lunaires sur la recherche de responsables, de date de début du déclin etc... ça n'a aucun intérêt, c'est ridicule" : déjà, lunaire, c'est moche, comme mot.
Mais surtout, "ça n'a aucun intérêt, c'est ridicule" : comme de donner son avis sur les joueurs qui devraient être alignés, dans quelle tactique, leur prestation, quelle compo on verrait pour les matches ? Alors nous ne pouvons plus parler, Razik devrait clore l'espace commentaires.
Non ! 😉
1-Lunaire, c'est beau.
2-Faut se projeter sur l'avenir (donc la compo souhaitée/ la tactique )
Mais tu as aussi parfaitement le droit de rechercher pendant encore des années le niveau de responsabilité de Juni Garcia JMA et autres ... dans la dégringolade... Razik l'a d'ailleurs bien compris puisque chaque article évoquant cette recherche de coupables fait des tonnes de clics et commentaires (c'est d'ailleurs ce que l'on fait actuellement). J'ai également le droit de donner mon point de vue, quitte à faire un peu de provoc. 😉
@MoiToiToimoiObectifmaintienToitoimontoi
Désolé !
Pour mézig, l'origine de la dégringolade, c'est quand Licha est arrivé non pas qu'il en fut responsable, loin de là, mais pour des faits concomitants générateurs de décadence.
1 - L'équipe, malgré de départ de Juni, semblait avoir retrouvé des couleurs.
2 - le crispé avait même daigné desserrer la mâchoire
3- JMA n'avait de cesse de nous saoûler avec son ADN, son Académie....
4 - En dehors de Licha ( l'arbre qui cache la forêt ) les nouveaux arrivants se sont comportés comme des héritiers pour qui le costume était trop grand .....
C'est effectivement depuis belle lurette que le decrescendo a débuté.
Ce n'est absolument pas drôle et tu me gaves, Bioman.
XUO, donc pour toi, tu dates ça à la saison 2009-2010, la premières sans titre.
Je pense que cela remonte à un peu avant. Il y a eu une baisse de qualité dans le recrutement, le tout empiré par l'arrivée de l'abominable Puel.
Mouais, la provoc des autres, y a pas tant que ça de gens qui en font sur O&L : toi, quasi en permanence, pas loin derrière, Tongariro, ainsi que Bioman, qui semble se spécialiser dans le trollage de ma personne, même s'il ne s'interdit pas quelques attaques gratuites sur d'autres, tel Juninho 38.
L'article commence bien : le titre est faux , c'était pas il y a quatre ans, mais un peu plus de trois ans !
Et il y a moins de trois ans on était 1er de L1 à la mi-saison. Et il y a un peu plus de deux ans on finissait 4eme finalement. Déçus.
Ne jamais oublier ça dans les raisonnements sur les causes de la situation actuelle.
Le titre est "Comment l’OL en est arrivé là ?", alors je ne vois pas en quoi il se trompe vu que ce n'est qu'une question.
Une question ne peut pas être fausse puisqu'elle ne fait que demander une information ou une précision. Seule la réponse peut éventuellement être erronée.
Et le club s'en branle de combien il était à la demi-saison en 2019-2020 comme il s'en branle d'avoir fini 3e de la phase retour de la dernière saison : seul le classement final compte pour son avenir.
Dans une équipe tout le monde dépend de tout le monde. Et les arrières centraux comme les autres.
Dans une équipe qui veut jouer haut, presser haut, repartir systématiquement de derrière, forcément les arrières centraux sont en difficulté lors des contres puisqu'ils se trouvent face à des adversaires rapides lancés en pleine vitesse. Surtout quand les milieux défensifs ne sont pas au top.
Et comme ce sont généralement des grands costauds, c'est vraiment pas facile. Un Lukeba jeune et assez vif peut s'en sortir parfois, mais un colosse vieillissant comme Boateng c'est dur dur.
Le problème c'était la solidité de l'équipe, et on a remplacé Marcelo qui avait bien réussi avec le jeu solide de Garcia mais qui était à la peine avec Bosz, par Boateng qui avait les mêmes caractéristiques, mais était censé avoir deux classes de mieux. En fait il a été emporté par la faiblesse de l'équipe.
Pour moi Bosz (et Juni) n'est pas à critiquer en premier sur le choix du joueur, mais sur son jeu trop friable surtout et ensuite sur le choix d'un joueur pas adapté.
Et les raisons de ses démêlés avec la justice de son pays auraient dû suffire à le laisser loin de nous
son jeu trop friable . LOL
c'est vraiment peu dire !!
Merci à lui de le reconnaître.
Et c'est une évidence, malheureusement.
Salut Darn
d'accord avec toi. Même si le joueur a été proposé par Bosz, c'est la responsabilité de Juninho de valider le transfert.
Qu'il soit passé à côté de ses affaires juridiques était une lourde faute en tant que DS.
Mais, faute avouée, à moitié pardonnée!
Coût du transfert nul !
Recruter des bons joueurs gratos, pas évident
Quel était le montant de l'enveloppe de recrutement alloué a juni pour construire un effectif ? A comparer avec le montant des ventes sur la même période !
C'est plus choquant je trouve un Andersen a 25 patates qui joue comment une 🐐 a l'OL qu'un Boateng qui était un pari
@Juni forever OL efectivement coût du transfert nul mais si l'on considère le salaire, ça fait mal
un pari , et son salaire on en parle ??
Qui a rempli son garage de bolides pendant 2 ans , aux frais de la princesse ?
Cout nul ????
Pas n'importe qui sur le papier !!
C'était un pari ... perdu mais ça, on le sait après
si le bayern se débarassait de lui , il y avait anguille sous roche !
D'autant plus qu'aucun club n'était sur lui , tout comme actuellement !!!
Malgré son nom etc .....
Il ne fallait pas etre devin pour comprendre que sa carrière était derrière lui !
Idem pour Tolisso !!
"si le bayern se débarassait de lui , il y avait anguille sous roche" : Corentin Tolisso approuve ce message.
Regarde Alaba au Real, il vient du Bayern et n'est pas fichu ...
Tolisso, pari aussi, perdu pour l'instant...
Alaba il ne joue pas au réal !
si si
https://www.lequipe.fr/Football/FootballFicheJoueur35178.html
Si, si, il joua là-bas 😆
En tout cas je sais à qui ce n'est PAS la faute :
Jean-Michel AULAS
@JM_Aulas
Je ne connais pas le dossier mais on doit faire confiance à Vincent Ponsot qui est un maître en matière juridique …
Je ne connais pas le dossier 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
Faute avouée à moitié pardonnée , mais sur ce coup là , je te remercie pas Juni , car dans l'affolement général du dernier mercato , tu avais donné ton aval pour récupérer cette pipe intersidérale ( qui de plus a cogné sa femme , qu'on ne me fasse pas croire qu'il est blanc comme neige dans cette histoire )
Faut dire que Boateng ne sera jamais blanc comme neige 😉
je n'ai pas osé la faire
Une blague d'une beaufrerie 👎 laisse faire Coluche ce sera mieux ainsi.
Tu vaut bien mieux que ça je pense Toitoi😉
Où as-tu vu qu'on pouvait pratiquer le golf sur un green enneigé ?
Moi qui croyait que Juni n’avait aucun pouvoir à l’OL.
En fait c’était bien lui le patron ?
Non plus sérieusement c’est bien de le reconnaître mais le “je ne suis pas sûr que ça se passera bien à Munich” il aurait pu s’abstenir.
Lui, au moins, il avait plus de pouvoir que la houille (Gérard) a savoir acheter une poubelle 😁🤣
la houille , le prof d'anglais ?? LOL
Oui
le grand copain de Ginola
Quand on voit un article de Juni le cobra cracheur fait son apparition...
On peut en dire de même pour la clique des Juninholâtres non ?
Bien de le reconnaître même si selon moi la faute est imputable à Bosz avant tout.
oh ben oui ça c'est sûr ! Juni est trop bon et généreux de reconnaître une erreur qu'il n'a pas commise selon Tongaridiot.... moi je pense que c'est Ponsolasnonoc'estpasanodin qui a savonné la planche de Juni sur ce coup là.... en utilisant Bosz pour faire croire que c'est Juni en fait..... bref...... c'est pas lui !
6 minutes:
Le temps nécessaire à Montcoua pour envoyer son troll habituel
@Tonga
Je ne suis pas d'accord. L'entraîneur propose mais c'est au DS de valider le transfert. Juni a pêché là-dessus en validant sans faire la moindre vérification sur la situation du joueur. Je ne dédouane pas entièrement Bosz qui a vraiment pas eu le nez creux sur ce coup, mais c'est bien le DS qui a la responsabilité des transferts au sein d'un club. Allez je dirais responsabilité 70% Juni 30% Bosz.
@Cac40 Je prends mon café, ça me détend 😁tu devrais faire pareil et prendre un peu de recul
Donc, c'est 70/30 ? dernier prix ?
nb: c'est quasiment le score de Macron face à la Marine en 2017 😂
En raison de la présence de caféine (et cela, même dans le déca), le café est une boisson plus du genre à tendre qu'à détendre. Idem pour le thé.
Les tisanes, les boissons à base de CBD, voire de cannabis (ces dernières étant illégales en France) ou l'alcool (pour ceux qui ne s'excitent pas avec) sont plus appropriés pour la détente.
50 fois moins de caféine, il ne reste quasiment que des traces.
Les ordres de grandeur, c'est pourtant la base…
La base, c'est au baseball.
Il ne reste pas "que des traces" de caféine dans le déca : une tasse de café décaféiné contient 2 à 7 mg de caféine, selon la méthode de brassage, la force, la taille de la tasse et le type de café.
Le café ordinaire contient entre 60 et 135 mg pour 125 ml, selon le type de café et la méthode de brassage.
Par voie de conséquence, on se détendra mieux en buvant une tisane au tilleul, à la verveine, à la mélisse ou tout cela à la fois.
@Cac40
Je suis pas d'accord avec toi.
L'aspect du casier judiciaire de Boateng, c'est ni Juni ni Bosz les premiers à devoir regarder ça, car eux s'occupent du sportif. L'aspect extra sportif c'est Aulas et Ponsot qui ont merdé à pas se renseigner.
Moi je juge Juni et Bosz sur leurs choix sportifs (ce pourquoi ils travaillaient) et à l'égard de Boateng pour moi le premier responsable est Bosz car lui même sait avant tout le monde qu'il veut jouer haut et faire du pressing haut. Or prendre un joueur aussi lent que Boateng pour faire ce type de jeu est ridicule, et je pense que tu en conviendras. Je comprends que Juni ait pu être d'accord car Boateng était bon quelques mois avant d'être pris à l'OL puisqu'au printemps 2021 il était énorme contre Paris en quarts de Ligue des Champions. Sauf que le Bayern étant très dominant, sa lenteur ne les pénalisait pas autant qu'elle le ferait à l'OL, donc oui Bosz s'est trompé de profil car c'était le plus à même de juger ce profil par rapport au jeu qu'il voulait mettre en place.
Donc pour moi sur le plan sportif c'est plus du 70% Bosz et 30% Juni en termes de responsabilité et sur le fait de ne pas avoir regardé l'extra sportif, c'est Ponsolas les responsables premiers.
Maintenant la question est de savoir comment le mercato 2021 a pu être aussi mal géré pour en arriver à devoir signer Boateng en urgence.
Et là dessus je pense que Bosz est le moins responsable de tous en effet, les responsables principaux étant Aulas, Ponsot et, je dois bien le dire, Juni. A ce titre, la prolongation de Marcelo par Juni a été une grosse erreur.
Donc je ne dédouane pas le mage chauve sur Boateng mais en effet je le dédouane sur le mercato dans son ensemble, clairement.
Je sais que ce que je dis est assez subtil et complexe mais je pense que tu comprendras, seuls les demeurés binaires mongols type moncon (les mêmes qui pensent que tout est de la faute des non vaccinés, des 35 heures ou des fonctionnaires, la horde de débiles classiques quoi qui infestent les plateaux TV) étant bien évidemment incapables de comprendre la finesse de ce type de raisonnement qui prend en compte une situation dans son ensemble, avec toutes ses imbrications.
Bon alors ? c'est pas tout ça mais faut se lancer .... 70/30 ? 60/40 ? la question est d'importance ! Responsable mais pas coupable !!! c'est la bonne formule 😂
Je précise que ce n'est qu'une plaisanterie....
Boateng c'est 70% Macron 30% Véran... Faut-il que j'arrête le vin jaune ? et les piquouzes anti-covid, qui sont certainement aussi un peu responsables pour Boateng à Lyon...
Joli scud Cac40 👍
Mimoun au niveau de moncon, les grands mange merde harceleurs se rejoignent, rien de surprenant !
Quand votre seule raison de vivre est un inconnu que vous connaissez pas sur un forum, faut peut être que vous questionnez l'existence de m*rde que vous menez non ? (surtout à ton vieil âge le temps est précieux et t'as peut être d'autre chose à foutre avant l'EHPAD non ?)
😉
@ tonga : désolé si tu t'es senti visé, ne sois pas si susceptible... Et tu n'as pas le monopole de l'humour 🤣
Tu reprends le 70-30 et tu t'étonnes que je me sente visé, sans oser l'assumer ?
En fait en plus d'être un harceleur, t'es un lâche, qui assumes rien ??
Ca m'étonne tellement pas venant d'un vieux macroniste dégueulasse de ton acabit.
Le 70/30 ce n'est pas toi mon cher Tonga, c'est CAC40 le premier (à 14h03) ; et avec un pseudo pareil mon commentaire prend tout son sens... Mais avec toi tout argument est inutile, donc bon, je suis en train de perdre mon temps... Et si tu t'es senti visé, ben demande toi pourquoi l'ami !
Oui bien sûr Mimoun t'es pas du genre à me harceler !!
Parler de covid et véran ca a rien à voir avec moi hein sachant qu'on en a déjà parlé ensemble ??
Et le pire c'est que t'assumes même pas ton attitude de petit mange merde.
Lâche, menteur et casse couille, ma foi si c'est comme ça que tu veux qu'on se rapelle de tes dernières années sur cette planète, c'est bien triste.
@Tonga,
Sur ton post de 15h13, j'entends tes arguments, mais ne les partage pas tous. Pour moi le DS reste le responsable numéro 1 d'un recrutement. Mais bon, pas de soucis, on a aussi le droit d'avoir des avis divergents!
Là où je suis entièrement d'accord, c'est qu'au final, notre cellule de recrutement de branquignoles n'a pas bossé de l'été, ce qui a conduit in extremis notre entraîneur a proposer un nom à la va-vite, validé vu l'urgence par le DS! C'est vache de tout leur mettre sur le dos alors qu'en principe c'est pas à eux d'aller identifier les recrues, mais quand ton recruteur en chef mange des kebab à Antalya et fait des interviews lunaires à côté, t'es bien obligé de prendre le taureau par les cornes.
@tonga :Tu égratignes le mage chauve ? Pas toi, pas maintenant! Pas après tout ce que tu as fait ! 😱😱😱
"Je retourne ma veste 🎵 toujours du bon côté 🎵"
@cave
Dire qu'un entraîneur n'est pas la pipe tactique que certains décrivent ne veut pas dire qu'il ne fait pas tout un tas d'erreurs pour autant.
C'est valable pour tout être humain, d'ailleurs.
Ca me semble être un raisonnement de base pour toute personne pas trop demeurée non ?
A moins que tu sois en mode "moncon" je pense que t'es capable de comprendre ça non ?
Après je pourrais faire comme certains ici qui mettent toutes les fautes sur Juni (cf Moncon et Philou B) et dire de mon côté que c'est aussi de la faute de Aulas et Ponsot qui ont même pas été foutus de se renseigner sur les affaires judiciaires de Boateng, ce que je trouve de l'amateurisme.
Mais il n'empêche que oui pour moi le premier responsable est Bosz car lui même sait avant tout le monde qu'il veut jouer haut et faire du pressing haut. Or prendre un joueur aussi lent que Boateng pour faire ce type de jeu est ridicule, et je pense que tu en conviendras. Et je dis ça alors que Boateng était bon quelques mois avant d'être pris à l'OL puisqu'au printemps 2021 il était énorme contre Paris en quarts de Ligue des Champions. Sauf que le Bayern étant très dominant, sa lenteur ne les pénalisait pas autant qu'elle le ferait à l'OL, donc oui Bosz s'est trompé de profil et en plus de ça le club a foiré de ne pas se renseigner sur ses affaires judiciaire.
N’empêche qu’à l’époque on était tous sur le c…l, au dernier jour d’un mercato funeste à 6 M€.
Dans la vie il y a ceux qui reconnaissent leurs erreurs et ceux qui se défilent en permanence.
Je me demande ce que je préfère 🤔
Le poulet de Bresse au vin jaune et aux morilles.
C'est ce que je préfère !
J’ai toujours su que tu avais d’excellent goûts OLV
Ahhh le vin jaune on est peu nombreux à apprécier et tant mieux ça nous en fait plus.
J'ai une petite réserve de vin jaune pour être toujours prêt, mais ça coûte quand même un bras.
Avec le poulet en général tout le monde aime, sauf les gosses bien entendu.
Faut pas non plus pousser mémé dans les orties: l’auto-critique de Juninho se limite à un panic buy.. après bientôt 2 ans de recul c’est un peu maigre
Moi aussi pour le vin jaune mais je suis plus limité par mes moyens que par les quantités disponibles
Ah bien, je vois qu'on a la même réaction, c'est pas donné ! 😆
Ah bah, c'est pas donné, surtout quand tu lui adjoins poulet de Bresse et morilles ! Il m'arrive de le déguster avec Comté ( c'est pas donné non plus !) et noix… Ça se marie plutôt bien. C'est beau la France, non ?
Les cas Boateng et Tolisso ne sont pas comparables.
Boateng sortait d’une saison pleine en Bundesliga et a disputé 6 des 7 matches de LDC effectués en tant que titulaire. Tolisso sortait d’une nouvelle saison blanche en enchaînant les blessures.
D’ailleurs je me souviens que la majorité d’entre nous était enthousiaste à la venue de Boateng. Par contre on était nombreux à être inquiets au moment de l’annonce du retour de Tolisso
Et finalement Boateng a été un flop, un peu comme Elber qui venait du même endroit. Tolisso c'était un pari risqué, je me demande comment ça va finir cette histoire, je la sens mal.
L'arrivée d'Elber à l'OL ça avait été fou...mais ouais saison 1 moyennasse, saison 2 pétage de genou je crois...Il y avait aussi un autre problème mais je ne sasi plus...
Problème de pellicules non ? Il se secouait souvent la tête 😆
"D’ailleurs je me souviens que la majorité d’entre nous était enthousiaste à la venue de Boateng. Par contre on était nombreux à être inquiets au moment de l’annonce du retour de Tolisso"
Très juste, tu fais bien de le rappeler.
Boateng fait une très bonne saison avant de venir et à titre perso je trouvais sa venue une chose positive aussi.
Pour autant sa lenteur était déjà perceptible et ce que le bloc du Bayern compensait, on aurait pu deviner que ce ne serait pas le cas à l'OL.
Bosz a été bien trop idéaliste à cet égard.
C'est génial de relire l'enflammade en ce 1 Septembre 2021 .
OLV parmi les plus euphoriques .
Au final un seul intervenant avait deviné la suite , c'est feu "pointdujour" et il se fait massacrer . MDR
https://www.olympique-et-lyonnais.com/ol-mercato-jerome-boateng-sengage-pour-deux-saisons,229238.html
J'adore aussi l'enthousiasme de Juni ( mais c'est Peter qui a tout fait )
Pas merci Bosz pour ce cadeau empoisonné !
https://www.olympique-et-lyonnais.com/ol-mercato-boateng-va-amener-enormement-au-vestiaire-affirme-juninho,229357.html
"Entre boateng, shakiri et emerson, si les starlettes se regardent encore dans le miroir au vestiaire la longueur de leur zigounette à savoir qui a la plus grosse, ça va pas rigoler !
On verra vite le comportement de certains changer peut etre !!"
Juni ForEver OL 1 Septembre 2021
Hélas non , ça ne s'est pas passé ainsi , et rien n'a changé ! PTDR
🤣 on oublie les conneries qu'on raconte
Heureusement pour moi que j'ai nuancé avec le peut-être comme quoi, j'avais un doute 🤣
(En parlant de conneries que chacun d'entre nous avons pu dire parfois concernant du foot ici, regarde Macron, en juillet 2021 qui disait ne jamais reporter l'âge de départ de la retraite et cette crevure l'a fait en 2023, sauf que lui, c'est gravissime et les dindons de français l'ont remis à l'Elysée 🤮🤮 (😉 au détenteur des droits du smyley) )
@Juni forever OLne commence pas à parler de Macron, du sang va couler avant la fin de la soirée 🤣
😂
Et Paris qui commence à mouiller sa culotte...
2-0 pour les Newcastliens
Première mi-temps tout en puissance de Guimaraes
@Junidu36
Guimaraes énorme ???
Ca m'étonnerait, selon Nono le nigaud (aka le gourou de Moncon & Philou b), les autres clubs français étaient jaloux qu'on ait vendu Guimaraes en janvier 2022 pour prendre Tolisso en juin 2022 !!
Soit tu mens soit Nono, Philou, Moncon et cie sont demeurés !!!
A titre d'information, et sans chercher aucune polémique (je ne réagirai d'ailleurs pas à ceux qui pourraient le faire suite à ce post), je profite du commentaire de Juniforever pour rappeler que les propos sur un site Internet doivent aussi respecter la loi qui évoque la diffamation et l’injure « envers le président de la République, un ou plusieurs membres du ministère, un ou plusieurs membres de l’une ou de l’autre Chambre, un fonctionnaire public, un dépositaire ou agent de l’autorité publique, un ministre de l’un des cultes salariés par l’Etat, un citoyen chargé d’un service ou d’un mandat public temporaire ou permanent, un juré ou un témoin, à raison de sa déposition ». Santion possible : jusqu'à 12000 euros d'amende...
@juniforever m'en parle pas , je suis une des premières victimes de sa réforme imposée par 49.3 , de ce salop... de valet de l'oligarchie mondialiste
ça me concerne directement l'an prochain .
ça fait 8 ans que je hais ce chien , depuis la première fois que j'ai vu sa trogne , en 2015
Hahahah on sait dans quel camp Mimoun aurait été dans les années 40s, ce bon petit laquais du pouvoir 🤣🤣🤣
J'apprécie la pondération de la réponse de Juni 38 du coup 🤣🤣🤣🤣
Oh oh Mimoun je suppose que c'est pour rigoler que tu as pondu une telle annerie, n'est ce pas ?
Juni 38 le débile cocainoman 75 % de la population veut sa peau, t'es pas tout seul juni 😉
Et faudrait pas oublier que Valls et Hollande en sont les responsables 🤮🤮(salut le Yogi 😉)
Que la loi porté par El connerie avait fait déjà des gros dégâts 😡
@juni du 36
Tu sais très bien que Mimoun dit pas ça en rigolant.
Je sais que vous êtes proches sur ce forum au nom de discussions passées mais c'est assez évident que Mimoun serait le premier à dénoncer son prochain si demain le gouvernement décidait d'éliminer tout citoyen qui conteste les actions gouvernementales sur le plan social, écologique ou je ne sais quoi.
Suffit de lire ses comms pour voir que le degré de suivisme qu'il a envers le pouvoir ferait de lui un exécutant profondément convaincu d'agir pour le bien commun alors même qu'il agirait en bourreau.
Typiquement le genre d'individus qui avait plaisir à faire vivre un enfer aux non vaccinés pendant le covid, comme il l'a assumé ici.
Si Mimoun a pris la place de cavegone comme mon harceleur numéro 2 (derrière l'inénarrable moncon mais devant Philou) sur ce forum (après la mort de mister beeen) c'est pas pour rien...
J'irais pas jusqu'à dire que Philippeb est demeuré, il a juste eu le cerveau un peu lobotomisé par monseigneur JMA 🤣🤣
Quand à l'autre sans intérêt son cerveau est décédé depuis longtemps.
Mimoun il a pas du apprécié que tu lui rentre dedans depuis le début...
Haha tu manies à merveille l'euphémisme Juni 😉
😁
Eh bien on voit que Le Muppet Show fonctionne à merveille, on s'auto-encense dans le défaitisme et en insultant les autres quand ils ne sont pas là. Sans doute un moyen de se voir moins laids...
"en insultant les autres quand ils ne sont pas là"
Reproche infondé car je me suis jamais privé de te traiter de "tocard" quand t'étais là !!
Si y a bien un truc qu'on peut pas me reprocher c'est bien ça, jamais j'hésite à invectiver les tocards qu'en j'en vois autour de moi 😉
Henri Salvador absent du match, il était en concert au paradis sauvage apparement...
Barcola ben on le voit pas, normal ce n'est pas Ajaccio en face
Quel butttttten pleine lucarne de Shaar 🤩
4-1 ça fait mal pour les parisiens 🤪
🤣🤣🤣🤣
Magnifique cette branlée qu'ils ont subie !!
Heureusement que Lens est là pour représenter la France, car le QSG c'est pitoyable 🤣🤣
Trop fort Newcastle....
D'abord leur Bruno du Jura ( n°39 ) je me demande où ils sont allés le chercher.
Ensuite, même leur Burn trouve moyen de marquer un but !
🤣🤣🤣🤣
J'avais envie de la faire celle là pour Burn mais je sentais que tu étais dans le coin, honneur au maître 🍻
"d'abord leur Bruno du jura je me demande où ils sont allés le chercher ?" 😂😂
@Juni du 36
Newcastle est une très belle équipe, qui joue avec du coeur, a été bien poussée par un stade magnifique.
Mais malgré cette défaite je ne suis pas trop alarmiste pour les Parisiens.
Le 4-1 déjà il faut le dire est très sévère au vu du match. Les Magpies avaient des pieds d'or ce soir, chaque frappe se transformait en but. Un score plus réaliste du contenu du match aurait été 2-1, je pense.
Les Parisiens ont été surpris de l'intensité rencontrée, ce qui peut être normal car c'est la première fois de la saison qu'ils jouent une telle opposition.
Le schéma à 4 attaquants était audacieux mais sûrement un peu trop déséquilibré au final, surtout que plusieurs attaquants étaient dans un mauvais jour : Kolo Muani, Ramos, Mbappe.
Avec des meilleurs automatismes au fil de la saison, un schéma plus équilibré, je pense que Paris va malgré tout se qualifier en 1/8 de cette poule très relevée.
Je serais content que Newcastle passe aussi!
"Le capital demande une liberté de droit pour mieux organiser une oppression de fait".
Albert Camus
Sur cette citation, bonne nuit amis et ennemis !
Oui, la nuit porte conseil.
Ami ou ennemi ?
Qu'est ce que ça peut faire ?
Puisqu'on entend que le bruit de la guerre
Pierpoljak ??
Magnifique phrase 😉
Je viens de voir que l'ASSE a gagné son match de L2 et se retrouve 5 ème ce soir ...
Imaginez en fin de saison, un possible barrage entre l'OL et les verts 😱
Impossible puisque cave nous voit finir 10 ème, je suis rassuré
Impossible, selon Textor on vise la LdC et Aulas pense avoir fait du bon travail les dernières années.
On est à l'abri !
"La bêtise insiste toujours" Albert Camus (La peste)
Cette fois-ci, contrairement au fil sur "Juni et Boateng", tu es visé Tonga 🤣
Et sinon, la défaite du QSG nous évitera les délires des médias parisiens qui les voyaient déjà gagner la LDC... jusqu'à leur prochaine victoire....
Haha fais pas style que tu lis Camus alors que tu passes ta journée à mater BFM vieux sociopathe 😉
Papili avait dit : ceux qui ont battu l'OL 4-1 seront un jour punis du même score.
Un jeu attractif et offensif
Voilà le défaut de ce PSG., jouer en 4-2-4 en LDC, c'est un peu présomptueux. Pourtant le talent est là.
Ouai enfin pour le coup même Bosz a jamais mis ce genre de système.
Partir avec Dembélé Mbappe Ramos KoloMuani avec juste deux milieux derrière à Newcastle, c'est d'une débilité sans nom.
En tout cas gros match de Guimaraes, la recrue de Ponsot, euh de Juni pardon celui qui connaît le foot, contrairement aux tocards que tu kiffes pomper !
La bise mon Philou 😉
C'était clairement couillu de la part de l'Espagnol !
Ca montre aussi la confiance qu'il a en WZE et Ugarte : il les estime capables à tous les 2 de tenir un match de haute intensité de LDC. Quels joueurs ceux-là! WZE, futur patron de l'EDF!
Il avait détruit Marseille avec ce schéma à 4 attaquants, mais Newcastle c'est 2 niveaux au-dessus!
Ouai clairement il a sous estimé Newcastle je pense, ne serait ce que l'impact physique clairement les Anglais ont été au dessus.
Par ailleurs, entre Mbappé et Guimaraes, on sait qui est le meilleur joueur du monde 😉
Physiquement c'est fort Newcastle oui!
C'est très bien que Paris puisse affronter ce type d'équipe aussi tôt dans la saison. Ca leur permettra d'être mieux préparé au printemps quand le niveau va s'élever dans la compétition.
Et si jamais ils ne passent pas les poules (scénario auquel je ne crois pas trop), c'est qu'ils ne méritaient pas mieux, il n'y aura pas de regret à avoir pour eux!
Physiquement c'est fort Newcastle oui!
C'est très bien que Paris puisse affronter ce type d'équipe aussi tôt dans la saison. Ca leur permettra d'être mieux préparé au printemps quand le niveau va s'élever dans la compétition.
Et si jamais ils ne passent pas les poules (scénario auquel je ne crois pas trop), c'est qu'ils ne méritaient pas mieux, il n'y aura pas de regret à avoir!
Quel plaisir de commencer la journée après cette belle dérouillée des qataris , 4 buts dans la musette !
Tous les journalistes de l'équipe les voyaient favoris , ça serait un match difficile mais ils gagneraient , lol !
Barcola lalala lala !!
kolo muani nini !
Et oui ce n'est pas l'OM ou l'OL en face , et la faiblesse de la L1 est sans doute un handicap pour les parisiens , ils ne remporteront jamais la LdC car pas habitué à de telles oppositions .
Pas bien de se réjouir du malheur des autres équipes , mais pour eux plaisir non dissimulé . LOL
Allez Lens !
Je redoutais la défaite car cela apparaissait mal embarqué quand je me suis couché (2-0)., mais je n'imaginais pas que le score aurait pu empirer.
J'espérais constater au réveil - certes sans trop y croire - un renversement du score.
On a beau savoir que Paris est en année de transition (une vraie, pas comme nous) avec le départ de plusieurs historique ou de gros joueurs, le tout en changeant encore d'entraîneur, mais avoir fait nul contre Lorient, Toulouse et Clermont, avoir déjà perdu en championnat dès la 5e journée face à Nice, et maintenant se faire exploser par Newcastle... nous pouvons être un peu inquiet.
Ils ont quand même la chance que les équipes se neutralisent dans leur poule, et qu'il y ait un peu la même chose pour celles de tête dans notre championnat.
Rien de définitif, heureusement.
4-1.......en plus, ces Anglais sont des poètes .
Qui est responsable de cette déroute? Principalement, le club. Ne pas avoir de problème de trésorerie conduit ses dirigeants à réaliser des achats compulsifs aussi improductifs que les acquisitions low cost. C'est le signal offert de jouer dans la facilité et finalement d'y sombrer. La domination du QSG est si forte, intra muros, qu' aucun gardien ne finit par s'y imposer. La douceur des bonbecs s'attaque aux dents, pas étonnant que leurs joueurs manquent de niaque dans les moments difficiles.
Je leur souhaite néanmoins de réussir: débarrassés du culbutos et du minot devenu plus minus parce que tordu, ils n'ont rien d'antipathique. Ils viennent de recevoir une sacrée leçon, toujours bonne à prendre, surtout en début de saison.
Ce soir je vais quand même prendre plaisir à regarder les Rouston et compagnie.
Bonjour à tous,
pour mettre un peu d’eau dans le vin, c’est positif de la part de Juninho de commencer sa thérapie résiliante.
Je vois avec les échanges des rats noctambules que ça continue de mépriser les autres et venir chercher son petit monde pour oublier sa vie de chômeur désocialisé….C’est assez pitoyable.
Sachez que comme beaucoup d’autres je lis avec plus ou moins d’assiduité mais je vous lis malgré tout.
Par contre pour échanger je préfère d’autres plateformes où il y a encore de la modération.
Comme le précise Philippe gonzo et ses muppets rodent bien trop ici pour redevenir ce lieu de partage que certains d’entre nous ont connu.
Toutefois s’il reste encore quelques passionnés de l’OL, bon courage et on garde espoir en un renouveau pour notre club.
A+
Salut Beeen,
Ici, c'est devenu la course à celui qui sera le plus insultant et le moins respectueux, c'est vraiment dommage. D'autant que des personnes qui étaient intéressantes à suivre s'inspirent du mauvais exemple, souvent par réaction, mais ce n'est pas une excuse.
Pour ce qui reste des passionnés, entre ceux qui commencent à supporter d'autres équipes et ceux qui vivent les victoires des ennemis de nos ennemis comme des victoires de l'OL, on imagine bien à quelle vitesse tout ceci va se détricoter.
@OLVictory @Beeeeen
oui c'est bien dommage de ne plus pouvoir débattre du club que nous supportons (et parfois d'autres choses) sans qu'il y en ai un qui devienne insultant ou irrespectueux, ça tue tout le fun d'un débat. (Bon après je ne suis peut être pas non plus exempt de tout reproche pouvant être parfois un peu sec avec la fatigue et la lassitude 😅)
C'est dommage qu'il n'y ait pas un minimum de modération pour ça.
Enfin pas non plus une modération extrême (comme L'équipe Saint Germain) où l'on ne peut pas partager des liens vers d'autres sites/articles pour appuyer nos dire et où il est impossible d'émettre la moindre critique construite (et saine de toute insulte) sans se faire bannir du forum ...
Ce serait assez simple, il suffirait à la rédac de choisir une paire de membre réguliers et de leur accorder un statut de modérateur. C'est ce qui se fait sur la majorité des plateformes, une sorte d'auto-modération. Il faut juste bien choisir les modos au départ.
Mais oui, sur le principe, le débat sur O&L n'est plus ce qu'il a été et l'imitation ne va pas dans le bon sens.
Faire des blagues pour mettre de la bonne humeur, ironiser (souvent pour se protéger de la réalité du club), discuter de sujets hors foot de temps à autre, pas de problème avec tout cela, mais passer son temps à s'en prendre aux autres intervenants pour ce qu'ils pensent, cela ne devrait pas être.
@Roro Blouch oui pourquoi pas. Mais au vu de l'activité du site, cela serait un boulot à plein temps. Je ne pense pas que tout le monde ait l'emploi du temps nécessaire et surtout envie d'y consacrer autant de temps sans rémunération : la passion c'est bien mais ça ne fait pas tout 😅
De la modération ? Hola comme vous y allez, c'est que ça fait du travail tout ça !
C'est pas comme si O&L devait respecter la loi, faut pas déconner !
Quand il y aura des poursuites envers le site pour diffamation, ils feront peut-être quelque chose.
@thal Ah, c'est sûr ! Pendant un temps je gérais un petit groupe de débats politiques, j'appliquais deux critères simples : n'importe qui à le droit de défendre n'importe quelle opinion tant que c'est argumenté, interdiction d'attaquer personnellement. Pas besoin de beaucoup plus pour que la qualité des débats s'élèvent soudainement, même sur un sujet sensible comme la politique. J'ai réussi à faire débattre en toute quiétude des cgtistes et des royalistes, une sacré aventure !
Mais globalement, je donne raison à OLV, je me donne quelques blâmes et à l'avenir je m'abstiendrai de certaines remarques, même si le destinataire fait montre d'une stupidité avérée. J'ai pris l'habitude de repérer les pseudos à lire et à éviter et c'est vrai que ce n'est pas le plus agréable.
Enfin bon, j'en reviens à ma marotte habituelle : le poisson pourrit par la tête. Aulas a créé une culture du mensonge et de l'hypocrisie autour de l'OL et celle-ci laisse encore ses sales traces depuis son départ. Comme l'écrivait Nietzsche, on en a fini avec le passé mais le passé n'en a pas fini avec nous.
@Roro Blouch, faire débattre en toute quiétude des cgtistes et des royalistes ? Tu as mon respect éternel 😲
Roro Blouch (j'écris ça alors que, ça se trouve, je fais partie de ceux que tu ne lis pas), le passé ne nous lâche pas lorsque ce qu'il y a eu de mauvais est toujours présent aujourd'hui... ou lorsque certains le rappellent.
Et je plaide coupable pour le sympathique article sur Anthony Mounier que je partage plus bas. Mais j'ai la circonstance atténuante que ce n'est pas du "mauvais passé".
@Toitoi Nope, je ne crois jamais t'avoir classé dans la catégorie des dégénérés, seulement dans celle des pseudos agaçants (enfin, le mien est Roro Blouch, donc bon...)
Roro Blouch, ça prend combien de temps d'interdire les attaques personnelles pour un site comme ici ?
@OLV Je n'ai jamais été amené à modérer un débat aussi moisi que celui d'O&L, je ne sais pas. À mon avis, il serait obligatoire de bannir ici, il y a trop de profils qui ne réfléchissent pas et insultent directement. Le plus dur à gérer sont les provocateurs car ils sont plus subtils dans leur manière de faire dégénérer un débat, mais je pense que compte-tenu de l'état du site il faudrait une période stricte d'interdiction de la provocation avant peut-être ultérieurement de laisser le droit à de petites piques entre gens qui se respectent (afin de ne pas normaliser et aseptiser le débat au point de le rendre chiant).
Ma ligne directrice de modérateur était la suivante : soit j'encourage la prise de parole des dégénérés, soit j'encourage celle des gens honnêtes. Or on voit très vite qui accepte les nouvelles règles et qui continue à pousser pour voir où est la limite. La clé de la modération est d'identifier les seconds et de laisser tranquille les premiers.
La grande différence aussi est qu'O&L est public, de nouveaux trolls peuvent apparaître tous les jours. Moi, je modérais les débats dans une asso politique à taille réduite avec peu de roulement dans les membres, ça évacue le problème des nouveaux. Néanmoins, par principe, on tend à attirer les nouveaux qui correspondent à la culture. Pacifier le site entraînerait plus de gens de qualité à venir poster et ostraciserait plus efficacement les nouveaux trolls. Ce serait la phase de transition qui serait difficile pour un site comme O&L
P.S. : je n'ai pas répondu à la question 😂 À mon avis, en un mois avec une équipe de deux ou trois personnes qui appliquent les critères dont j'ai parlé, c'est fait (liberté d'opinion soumise à un effort d'argumentation, interdiction des attaques persos, idem pour les provocations, et profilage des débatteurs pour savoir avec qui être strict et avec qui tolérer les écarts)
Merci de ta réponse très détaillée. J'en conclus que ça n'aurait rien d'impossible à condition d'avoir la volonté de le faire.
La modération est une simple question de volonté ! Honnêtement, ce n'est pas compliqué si on se limite à sa tâche et à rien d'autre : modérer et non prendre part au débat. C'est la manière d'exprimer les opinions et non les opinions elles-mêmes qu'il faut modérer. Trop de gens croient que modérer = forcer une pensée conforme, il n'y a rien de pire pour tuer le débat et faire fuir les gens
Oui évidemment, il s'agit de respect. Sans respect il est impossible de discuter.
J'ai pas regardé le match, puisque j'en ai rien à faire, mais quand j'ai entendu le score ça m'a interpellé, j'ai cherché les stats
https://img.20mn.fr//qu660QRTSoub_YwhCqKNLSk/648x0
Sont-elles vraies ? Si oui je suis sur le cul...
Avoir le ballon ne fait pas gagner un match 😉
@Bioman, j'ai regarder sur L'équipe Saint Germain (pour un recoupement d'information) et oui elles sont vrai. Le PSG a bien eu outrageusement la possession face à Newcastle.
C'est le grand défaut de la tactique de Luis Enrique : il n'ya souvent pas assez de verticalité ou de vitesse, il y a beaucoup trop de passes pour une efficacité finale moyenne voire déplorable.
Si il a le malheur d'avoir des attaquants de mauvaise qualité ou en tout cas pas dans leur bon jour comme hier, l'équipe ne fera rien. Ils vont finir par faire comme l'Espagne : 80% de posssession, +1000 passes et 1 pauvre buts du seul tir de la partie ....
Il y a quand même du "matos" de grande qualité au PSG. Ils peuvent - doivent - assez vite redresser la barre.
En plus, ils ont un bon entraîneur.
Tout comme à l'OL 🤭
Dans une moindre mesure aussi bien pour les joueurs que l'entraîneur, mais je pense aussi que oui.
Anthony Mounier prolonge le plaisir en Grèce
Champion de France avec l’Olympique Lyonnais, Anthony Mounier, prolonge sa carrière en Grèce. Il joue en 2e division grecque pour Kallithea. A 36 ans, la passion du foot est toujours là. Et l’homme n’a rien oublié de l’OL.
Arrivé en Grèce en 2017, dans le bouillonnant Panathinaïkos, Anthony Mounier a pris la mesure du football grec. L’ancien joueur de l’OL, Nice, Montpellier, Bologne et l’Atalanta Bergame, en est maintenant à son 4e club grec. On se souvient qu’il avait été prêté par Bologne à Saint-Etienne mais sous la pression des supporters stéphanois lui reprochant son passé lyonnais, Anthony était parti sur Bergame sans jouer un seul match pour Saint-Etienne : «Je ne voulais pas que mes proches subissent les conséquences », relate Anthony.
Après le Panathinaïkos, Panetolikos, Appollon Smyrinis, Kallithea (Super League 2) est devenu l’endroit où il s’épanouit encore grâce à ce pied gauche intact. « La 1re saison, j’ai marqué 17 buts. Le club veut monter en première division, et je fais mon métier dans d’excellentes conditions. J’ai trouvé un cadre exceptionnel ici. D’ailleurs je vais rester en Grèce, ma vie est en Grèce maintenant », dit Anthony qui n’a rien oublié de l’OL : «Je suis arrivé à l’OL à l’âge de 11 ans, j’ai signé pro à l’OL, été champion de France, joué des matches européens, après bien sûr, il fallait que je quitte l’OL mais le choix de Nice avait été le bon ».
Marqué par le professionnalisme des grands joueurs de l’OL
Issu de cette superbe génération 1987 avec Karim Benzema en chef de file, Anthony Mounier garde un souvenir marquant de l’époque lyonnaise : «J’étais jeune, et ce qui m’a le plus marqué, c’est de voir l’attitude des joueurs, Juni, Coupet, Cris : plus ils gagnaient et plus ils s’entraînaient comme des malades ». Il suit toujours l'OL : « Je suis le plus grand des supporters de l'OL, je suis inquiet mais j'espère que le club va rebondir »
L’homme est dans sa 16e année de football professionnel, et prolonge le plaisir. Il verra par la suite. La préparation physique l’intéresse, mais un rôle de conseiller dans un club ne serait pas pour lui déplaire. Il est vrai qu’il a vu toutes les facettes du football.
Le Progrès
@Toitoi et oui mentalité à l'ancienne si j'ose dire : plus ils gagnaient plus ils s’entraînaient pour gagner.
Aujourd’hui c'est plutôt : plus ils gagnent, plus ils veulent de pognon, de façon complètement déraisonnable quitte à se barrer de leur club de cœur (coucou Barcola)
Il est inutile de créer des compos ou de développer des tactiques complexes si les joueurs ne font pas preuve de cette détermination à se donner à fond. Tout sera voué à l'échec.
Je ne m'attendais pas à devenir un vieux con aussi jeune, je n'ai pas encore 30 ans, et pourtant. Le niveau de flemme et de glandouille des jeunes d'aujourd'hui est ahurissant. Attention, les branleurs ont toujours existé, mais même quand j'étais ado il y avait un minimum de "faire semblant". Aujourd'hui, ça glande de manière ostentatoire, c'est assez choquant.
On le voit dans le sport comme partout ailleurs. Le travail n'a plus de valeur aux yeux de beaucoup de gens.
@Roro Blouch je te rejoins dans la catégorie des "vieux con avant l'heure" XD
Tout comme toi je n'ai pas encore 30 ans et pourtant je regrette la mentalité d'avant, celle qui m'a fait rêvée gamin, avec des Juninho et Vercoutre qui font des séances supplémentaire pour parfaire les coups francs par exemple
Oui ça ne va pas dans le sens de l'ADN-OL, c'est une impasse !
Je suis aussi un vieux con avant l'heure, mais... j'ai passé la trentaine. Je suis d'ailleurs très étonné que Roro Blouch ne soit pas plus âgé, avec son discours réfléchi qu'on observe peu chez les jeunes de son âge.
Je me retrouve en lui dans le style d'écriture, l'orthographe, le côté développé et modéré des réponses. Sauf que, quand j'ai passé la trentaine, BOUM !
Je rigole, je ne sais pas exactement quand les gens ont commencé à me saouler, ce qui m'a poussé à faire n'importe quoi dans mes écrits internet.
Allez, je tente ce pseudo si l'autre était nul. Bien qu'il puisse aussi être mauvais (vous me direz, je n'en ai aucun doute)...
Il me semble que Kallithea est une petite ville de l'ïle de Rhodes. Je serais à sa place je resterais à me régaler là-bas et j'oublierai l'idée de venir dans ce club à emmerdes qu'est devenu l'OL.
Allez, un peu de culture : d'après Wiki, "Kallithéa est une municipalité grecque de la banlieue d'Athènes, dans la périphérie d'Attique.
Par le nombre d'habitants (100 641 selon le recensement de 2011), elle est la 8e ville de Grèce et la 4e de la région d'Athènes après Athènes, Le Pirée et Peristéri. [...]
Kallithéa est située entre le centre d'Athènes, au nord-est, et le golfe Saronique, au sud-ouest".
Ce n'est donc pas Kallithea de l'île de Rhodes.
Un peu d'info sportive : le GS Kallithéa est actuellement 3e sur 12 du 2e groupe de deuxième division grecque (ils fonctionnent en 2 groupe). Mais ils n'en sont qu'à la 2e journée.
Merci Toitoi. Je n'ai pas été emballé par Athènes, j'ai trouvé l'ambiance assez lourde. Mais ça fait 25 ans que je n'y suis pas retourné
Avec ma compagne, nous y sommes allés un week-end prolongé en septembre 2019, nous avions aimé. Il faut dire que c'était notre première fois en Grèce. Il faut s'adapter aux immeubles décrépits, aux routes et aux chaussées défoncées, mais hormis ça, nous avions aimé.
Pour la prochaine fois, s'il y a une prochaine fois, je te conseille la Crète, c'est tellement plus agréable comme cadre de vie. Enfin pareil c'était le cas il y a longtemps…
Toitoi
Si je comprends bien la Grèce est antique et en toc ! Voilà pourquoi un de mes potes s'y rend en Combi Volkswagen qui doit dater des années 50. Sûrement un proto !
Tu parles de Toitoi à la première personne du pluriel maintenant ?!
En revanche, je ne comprends pas ce que tu veux dire " il faut s'adapter aux...". De mon point de vue, si tu veux ne pas voir la réalité de la vie de gens, faut viser Las Vegas ou Dubaï.
Personnellement, quand je voyage(ais), j'aime(ais) sortir des sentiers battus voir aussi le vraie vie des gens, d'ailleurs voir les gens plus que les lieux...
La Crête, faut bien choisir son coin...Il y a de sacrées côtes défigurées par le tourisme de masse...
Merci du conseil OLVictory, nous songions justement à visiter la Crête... quand il nous sera possible de voyager à nouveau.
XUO, tu vaut mieux que ça. Je ne parlais pas de leurs ruines historiques mais du malheureux état de leurs bâtisses. La Grèce est un pays riche historiquement, mais pauvre économiquement, du moins en comparaison avec la France.
Bioman, tu peux continuer à me chercher ou à t'adresser à moi même sans provocation à l'avenir, mais sache que cela sera sans moi pour te répondre. Tu m'insupportes trop à me troller.
Comment ça ? je parlais à Toitoi et non à SG-1...
@Roro Blouch je crois être dans ta liste de tricards il me semble…Je le comprends car après avoir été parmi les plus secoués du forum maintenant j’ai largement changé de ton.
Ce qui m’amuse beaucoup c’est qu’un gars qui m’a poussé à en parler à mon avocate m’appelle aujourd’hui “harceleur” ça c’est vraiment cocasse.
Pour être totalement transparent elle m’a même dit que je gagnerais haut la main mais que les sanctions sont de l’ordre du rappel à la loi tant qu’il n’y a pas de conséquences graves, et que je risquerais de briser l’anonymat quitte à voir débarquer un dingue avec sa faucille et son marteau à maison….
Bref je suis pour la paix des âmes m’étant même parfois auto-censuré pendant quelques semaines, je crois que ce qui nous calmerait tous serait la possibilité de supprimer un post et les réponses dès que ça part en sucette.
Interdire aussi de citer un pseudo aussi systématiquement dans ses posts pour entretenir le conflit. Ponsotb tout ça ça va deux minutes mais bon ça fait plus d’un an que ça dure….
Après pour finir je crois que la durée infinie des commentaires est aussi propice aux dérapages. 24h c’est deja beaucoup trop même sans doute.
Ce n'est pas l'auteur des insultes qu'il faut attaquer, c'est le site qui lui permet de le faire.
C'est bien plus efficace à tout point de vue
Ah non, ne donne pas ce genre de conseil OLVictory, sinon, je vais devoir faire pareil pour l'autre qui me harcèle aussi 🤐
Rien à voir avec ce qu'a subi cavegone toutefois.
Pourquoi tout le monde croit que ma liste de tricard est longue comme l'Everest ? 😂 Je repère juste les moments où les débats cessent et les insultes commencent en ayant une idée des profils suscpetibles de faire la bascule de l'un à l'autre.
Non, ça n'a rien à voir avec la durée infinie des commentaires, ça a tout à voir avec la non-différenciation des attaques personnelles/provocations et des opinions argumentées. Le cas typique de ça sur ce site serait Tonga qui répond souvent avec véhémence à des provocateurs mais qui a toujours des opinions argumentées (contrairement aux provocateurs à qui il répond). Des fois aussi il provoque de sa propre initiative, il est vrai. Exemple-type du profil ambigu du point de vue du modo. J'aime bien le lire à titre perso mais en tant que modo je n'aurais jamais pu tolérer ses messages, malgré la qualité que je leur reconnais.
Autre exemple, le gars qui rétorquait à OLV que le stade était une corne d'abondance et qui était incapable de répondre aux données chiffrées fournies par ce dernier. C'est est un exemple de débat qui dégénère par la mauvaise foi d'un débateur qui se retrouve dominé dans l'argumentation. Modérer aurait été de lui dire : tu argumentes ou tu arrêtes de parler de ce sujet.
La modération, c'est simple et concret, ça consiste à définir les formes acceptables du débat sans jamais prendre parti dans le débat lui-même.
"Le cas typique de ça sur ce site serait Tonga qui répond souvent avec véhémence à des provocateurs mais qui a toujours des opinions argumentées (contrairement aux provocateurs à qui il répond)."
Que c'est joliment dit, clair et précis comme phrase, peu m'importe la phrase qui suit, celle-ci suffit à justifier les quelques tornades encaissées par certains de mes interlocuteurs qui, par leur vacuité intellectuelle, ont mérité ces dernières.
"[...] C'est est un exemple de débat qui dégénère par la mauvaise foi d'un débateur qui se retrouve dominé dans l'argumentation. Modérer aurait été de lui dire : tu argumentes ou tu arrêtes de parler de ce sujet."
Force est de constater que si l'on appliquait ces critères au site (tu argumentes ou tu te tais), bien des internautes n'ayant pas la lumière à tous les étages ici seraient forcer de trouver un autre refuge. Or c'est cette ouverture d'O&L qui fait le charme du site alors je pense qu'il est fort judicieux pour ce dernier de maintenir cette politique même si l'on tombe souvent sur des contributeurs aux idées particulièrement saugrenues qui émettent des avis aussi invraisemblables que de dire par exemple que Macron est un bon Président de la République ou qu'Aulas et Ponsot ont bien géré les dernières années à l'OL.
En tout cas, je trouve assez drôle de voir tout un tas de gens ici se prétendant profondément libéraux et pour un modèle de société laissant part à l'individu roi contre le diktat du collectif (mot renvoyant pour beaucoup aux stalinistes, d'ailleurs toi même Roro as été traité de "néo staliniste" par l'adorable moncon) se transformer en censeurs acharnés dès qu'il s'agit de mettre à terre toute parole dissidente ou qui contrarie leur doxa, même quand cette parole est argumentée.
Ca me rappelle la crise sanitaire, les Gilets Jaunes, les mouvements sociaux et plein d'autres choses au cours des dernières années, c'est drôle, je suis pas loin de penser que certains ici aimeraient qu'on éborgne aussi tous ceux qui pensent différemment sur O&L 😂😂
Allez je la remets à l'égard de tous les petits censeurs en herbe de ce site et surtout à ceux qui sont des petits laquais dans la vie courante :
"Le capital demande une liberté de droit pour mieux organiser une oppression de fait".
Albert Camus
Bisous bisous
PS - Content de voir que mister beeen est toujours en vie, ce monde manque d'humoristes de talent !
Néo-staliniste, ça m'avait beaucoup fait rire, en effet.
Sinon le problème que tu soulignes est facile à résoudre par le profilage : le principe de l'opinion argumentée s'applique à ceux que tu cibles comme étant problématique car induisant facilement les dérives. Les autres qui ne posent pas de problème, même s'ils n'argumentent pas ou pas très bien, tu laisses passer. La tolérance est sélective. Tu accordes plus de liberté à ceux qui ne foutent pas la merde. Mais de toute façon à partir du moment où l'ambiance change les gens font d'eux-mêmes l'effort de mieux argumenter, ne serait-ce que parce qu'ils n'ont plus peur de se faire insulter.
Quant au libéralisme, le paradoxe de la tolérance a déjà été abordé par Popper. Les libéraux qui croient que la tolérance veut dire laisser n'importe qui dire n'importe quoi n'ont pas amorcé la moindre once de réflexion sur la tolérance. Les principes de modération que j'ai présenté sont au contraire très libéraux : liberté d'opinion sur le fond mais restriction de la forme pour être conforme au respect et à la rationalité. Autrement dit, pour reprendre l'idée de Popper, je n'applique pas la tolérance au point de saper les fondements de la tolérance.
Que mon message te fasse plaisir, grand bien te fasse : si j'étais modo je te modérerais quand même il n'y aurait rien de personnel là-dedans 😂
"si j'étais modo je te modérerais quand même il n'y aurait rien de personnel là-dedans 😂"
Si t'étais modo, les provocations de certains petits sociopathes du site seraient aussi modérées alors mes messages y répondant brutalement n'auraient pas lieu d'être, perso ça m'irait !
D'accord pour le reste 😉
Ouais Tonga il a changé d’angle, mais la première fois que j’ai échangé avec lui il a rebondit sur mon post m’a pissé et chié dessus et jeté la dépouille au feu…
Direct sans sommation…
Maintenant je le respecte par son intelligence d’avoir modéré justement, ses arguments je les entends donc c’est apaisé pour ma part. Mais un jour mal luné il me défoncera sans pitié je suis pas dupe.
Alors ne cataloguons pas trop vite svp. Les anges d’aujourd’hui sont peut-être les démons d’hier ou de demain.
Je redeviendrai soft le jour où il y aura de la modération.
Sinon je mords quand je l’estime bon.
"Ouais Tonga il a changé d’angle, mais la première fois que j’ai échangé avec lui il a rebondit sur mon post m’a pissé et chié dessus et jeté la dépouille au feu…"
C'est faux, cave, et tu le sais très bien.
On a même longuement discuté de tennis, de dette publique, d'écologie, etc etc
Certes après y a eu des tensions entre nous mais quel couple ne connaît pas ce genre de moments difficiles ?
"Et plus le temps nous fait cortège
Et plus le temps nous fait tourment
Mais n'est-ce pas le pire piège
Que vivre en paix pour des amants"
🤭
Et puis admets qu'en plus de ma brute répartie, tu as souvent eu une attitude un peu sournoise dans tes réponses à dire les choses l'air de ne pas les dire, c'est ce qui déplaît aussi fortement à Juni du 36.
Et si je devais faire un mea culpa c'est celui d'avoir autant défendu le gros Jason contre ton opinion, car clairement ce dernier ne le méritait pas, tout compte fait !
"Alors ne cataloguons pas trop vite svp. Les anges d’aujourd’hui sont peut-être les démons d’hier ou de demain.
Je redeviendrai soft le jour où il y aura de la modération.
Sinon je mords quand je l’estime bon."
Ca c'est bien résumé, cave.
Perso je suis doux comme un agneau au quotidien mais si je viens sur un site où l'invective, le détournement de pseudos, l'attaque sans argument et la raillerie sont courants et tolérés, n'attendez pas à ce que je fasse preuve de délicatesse !
Cela étant bon appétit et à toute !!
Finalement sur ce site c'est plus le loi du Talion :"Œil pour œil, dent pour dent" que le précepte chrétien" Si quelqu’un te frappe sur la joue droite, tends-lui aussi l’autre. " ...Intéressant
Si je t’assure c’est même JFOL qui avait halluciné de la façon dont tu m’avais défoncé. T’avais peut-être pas tord je sais plus mais tu m’avais vraiment pas loupé.
Ouais bon sournois franchement là je laisse les gens juger mais JD36 il a peté sa durite avec moi quand j’ai voulu apaiser tu parles qu’il en a remis un couche.
Alors si son passage en CPPN le perturbe toujours et son obsession à dire des énormités perdure on restera meilleurs ennemis du site 😉
@bioman mais je la tends l’autre joue !!!
J’en profite juste pour mettre un putain de coup de genou dans les valseuses !! 😂
Un modérateur, OUI mais pas un mode erratum comme pouvait l'être Florent. D'ailleurs, à son départ pour rejoindre le staff lyonnais, notre blog s'est mieux porté et l'OL a accéléré sa précipitation.
Oui Florent n’avait pas envie de le faire et donc le faisait mal….
A l’OL d’ailleurs on voit que la comm est désastreuse…même la comm’ digitale ça informe de rien et nous prend pour des vaches à lait.
En somme Dembele n’a pas si tort dans sa description.