La Coupe du monde est passée par là, mais l'OL n'a plus gagné à domicile en Ligue 1 depuis octobre 2022. Une disette qui commence à durer.
Certes, l'OL n'est plus le rouleau compresseur qu'il a été par le passé, mais cette statistique ne devrait pas exister dans un club de cette stature. Pour retrouver la trace d'une victoire rhodanienne à Décines en Ligue 1, il faut remonter au 30 octobre 2022.
Alexandre Lacazette et ses coéquipiers avaient alors battu Lille (1-0), un résultat qui aurait pu être fondateur. Mais au lieu de ça, l'Olympique lyonnais a enchaîné ensuite quatre matchs sans succès (deux nuls et deux défaites) qui nous mènent jusqu'à ce 2 février.
Deux défaites sur les quatre derniers matchs
Battu par Clermont (0-1) et Strasbourg (1-2) en janvier, le groupe de Laurent Blanc a aussi partagé les points avec Nice (1-1) et Brest (0-0). Ces contreperformances expliquent assez bien pourquoi l'équipe est actuellement 10e du championnat.
Ce qui marque également en regardant les scores, c'est que sur la période, l'OL a inscrit seulement deux buts, à chaque fois sur un penalty. Si face aux Strasbourgeois et aux Brestois, cela peut être dû à un manque de réalisme, il n'en reste pas moins que ce chiffre n'est pas suffisant.
Lille, Lens et Lorient attendus à Décines prochainement
Après Lille en Coupe de France le 8 février, l'Olympique lyonnais accueillera Lens (12/02) puis Lorient début mars. Sans parler de tests, nous n'en sommes plus à ce stade-là dans la compétition, ces affiches doivent permettre aux partenaires d'Anthony Lopes de montrer un peu de caractère et d'amour-propre, car perdre des points à domicile devient une fâcheuse habitude pour cette formation.
Lille, Lens, Lorient ?
C'est bien, on va pouvoir jouer en contre attaque...
Pour le reste, essayons de terminer cette saison sans devoir trembler lors des derniers matchs.
Perso je ne comprends pas pourquoi on a joué tout le match avec 3 milieux défensifs et seulement 3 joueurs offensifs.
A un moment quand tu es ultra dominateur et qu'il ne reste que 20 min, tu as le droit de changer de système tactique pour avoir plus de présence devant. J'ai bien aimé le 442 losange du début de match, mais à un moment il fallait passer en 4231 en sortant Caqueret ou Lepenant pour mettre Dembele ou Sarr. Et surtout tu laisses Cherki sur le terrain parce que c'est lui qui crée l'étincelle.
Je ne vois qu'une seule explication à cette frilosité de lolo blanc, c'est son manque de confiance dans son groupe, avec le risque de déséquilibrer l'équipe en mettant un élément offensif en plus, et donc le risque de se prendre un but à la c... en contre et finir par perdre 0-1, comme contre Clermont ou Strasbourg. Je pense que lolo a été échaudé par ces 2 matchs et que du coup, il a (consciemment ou non) préféré assurer le clean sheet plutôt que d'aller chercher la victoire. Le pb du coup c'est qu'il réclame de la sérénité et de la lucidité à ses joueurs, mais lui-même n'est pas serein et lucide dans son coaching.
Tout ça pour dire que ça en dit long sur l'état du groupe actuellement, et qu'il va falloir du temps pour se remettre à l'endroit petit à petit. Mais je suis un peu d'accord avec le coach, apprenons déjà à ne plus encaisser de buts, à savoir bien faire circuler le ballon, à s'appuyer sur un collectif, à avoir le bon état d'esprit sur le terrain et petit à petit on va remonter la pente. Il faut voir le bon coté des choses, on s'est débarrassé de KTE, JRA et Faivre. Boateng, Aouar, Dembele et Mendes sont certes toujours là mais ils ne sont plus titulaires. Les joueurs alignés hier sur le terrain sont ceux que je voulais voir sur le terrain, et ils ont montré qu'ils étaient impliqués, motivés, talentueux... reste à retrouver de la confiance et ça va le faire. Je pense qu'on va faire une très bonne saison.... l'année prochaine.
Tu as tout dis !
La chance d Aulas c est que les supporters lyonnais n y connaissent rien au foot
Bonne analyse Arioul !
Toutefois pour la saison prochaine, on risque de se faire dépouiller lukeba et je vois mal tagliafico rester, alors que Gusto lui gagne une place en première ligue. Y a cet élément, l'an prochain, quelle équipe aura t-on? Et a t on raison d' avoir peur avec la direction actuelle qui vend nos meilleurs joueurs pour équilibrer les comptes?
Tagliafico on oublie qui a 30 ans personne va venir
Le Cherché il a aucune Valeur Marchande et il vient a peine de Signer avec un bon Salaire
Si tu mets 2 défensifs, on prend l'eau direct et c'est fichu !
On a des joueurs avec peu d'impact
Je crois... non, je pense que nous devons accepter qu’un match nul de notre équipe soit une bonne chose.
Autrement dit, nous, supporteurs de l'OL, devons revoir notre échelle de valeur.
Non seulement cela atténuera voire évitera les déceptions, mais en plus, cela accroitra notre joie les fois où l’équipe gagnera.
Quand tu n'as pas ce que tu aimes il faut aimer ce que tu as !
Bonjour
D accord avec toi Arioul mais l OL doit tenter la victoire coute que coute. Personnellement essaye un El Arouch et sortir un des 2 milieux(créateur....)
Barcola qui commence à prendre ses marques et devient intéressant être remplacé par Sarr qui est plus un axial qu un ailier(incompréhension de la tactique en place au départ)
Mais avec des si
Arioul,
Je pense que Laurent Blanc veut gagner, mais avant tout ne pas perdre, et aussi ne pas prendre de buts. Il l'a dit et répété. Il privilégie une certaine sécurité. Il n'a pas voulu prendre le risque en fin de match de le perdre en essayant de le gagner. C'est clair
A domicile, contre Brest, il joue pour ne pas perdre ?
Waouh, c'est beau !
Bah oui OLV on en est là….
Des occases on en a eu,mais mais Lacazette,Cherki et Barcola ont été maladroits ou malchanceux,c’est selon.
Ajoutons que comme souvent contre l’OL le gardien fait le match de sa saison…
Si Honorat vers la fin du match attrape le cadre,et ben Brest repart avec les 3 points..
Pour moi Blanc a eu raison de maintenir ses 3 milieux défensifs..
Heureusement que Brest était fortement diminué !!
🤣
Je n'ai pas vu de malchance hier soir, hélas
100% d'accord avec philou, Lolo ne veut pas prendre de but, et pour l'instant la seul configuration avec laquelle on est a peu pres serein c'est le 4-3-3 avec 3 milieu défensif/recupérateur. Et si il n'a pas changé c'est qu'il ne veut pas prendre de ut à la 80ieme et perdre une ènième fois sur une occase concédé bêtement.
On dit souvent quand on ne sait pas gagner il faut apprendre à ne pas perdre. Je suis d'avis que les victoire ce construise sur des "non défaites" .
Je crois que la meilleur chose à faire pour nous les supporters, c'est la colère oui mais je ne suis pas pour les actes violants, je pense qu'il faut tout simplement arrêter de dépenser le moindre centime pour le club tant qu'ils ne nous respecteront pas...
Ne plus aller au stade même pour les trucs extrasportifs, ne plus prendre d'abonnement, ne plus dépenser en merchandising etc...
Peut⁻être que là ils comprendront qu'on est pas tous des jambons!!!
Bourru je pense que t'as raison on voit bien qu'en faisant comme tu dis ils vont marquer beaucoup plus de buts !
On est 12eme, tu seras dans ta posture jusqu'à quand, ta limite s'arrête ou ?
15 ème ?
Relégable ?
Milieu tableau L2 ?
C'est tout à fais ça Juni forever! le mec n'a rien compris!
@Philippeb on te parles pas de but on te parle qu'on va tout droit en L2!
Regarde le calendrier et dis moi qui va être moins fort que Brest et qui peut croire que cela va s’amélioré!
Arrêtons de dépenser du pognon et peut-être qu'ils vont comprendre!
Et si tu fous le bordel on évite la ligue 2 ?
Si on foutait le bordel comme tu dis, peut être qu'ils ne viendrait pas cherki cet été qui est entrain de prendre son envol, des départs comme Gusto, cela ne doit plus jamais arriver !!
sauf si les objectifs sont le maintien, comme cette saison, même si on est encore en vie en cdf
Personne ne t'a parler de bordel si tu me lis bien, mais simplement de ne plus dépenser de fric et de ne plus aller dans ce stade maudit!
C'est claire!
J'ai lu ça quelque part aussi je ne sais plus si c'est philippeb qui l'a écris,
" ... Je pense qu'ils veulent faire une équipe à long terme..." 😆
Le long terme? Ça fait 12 ans de long terme, c'est pas un peu LONG!!! 🤔
Ca risque de se faire naturellement.
Cas concret : tu achètes un maillot, vas tu payer le supplément flocage ? Quel nom pourrais bien mériter d'être floqué ?
Actuellement le nom serait quelque chose comme "supporter-pigeon"
"Pigeon" c'est pas mal, bien vu OLV
Bourru je suis d'accord avec toi, mais je pense que ça ne changera rien.
L'idée prioritaire de Aulas et de Textor, aujourd'hui c'est la formation. Prendre des jeunes joueurs à potentiel, et les revendre en Angleterre à coup de dizaines de millions. Pas besoin de supporters pour ça. Un peu comme Monaco en fait... Disons que c'est mieux avec des supporters, mais c'est pas central dans leur projet, et je dirais meme que vu l'ambiance actuelle, ils préféreraient qu'on ne soit pas là 😉
Ben écoute faisons ça alors!
Ou alors t'aime dépenser ton fric pour des purge!!! ?
Et surtout pour des gens qui te chient dessus!
C'est ça l'OL mais pas seulement. Il y a 4 axes dans le modèle du club:
1 la formation et des investissements dans le centre (investissements confortés par Textor lors de son achat) ceci pour garnir l'équipe première
2 la revente de joueurs
3 l'augmentation et l'optimisation de l'exploitation des ressources (stade, et filières)
4 la performance sportive avec droits TV France et Europe
Si on fait semblant de ne pas comprendre et continue de prétendre que le seul axe est financier alors c'est qu'on a aucune réelle volonté bienveillante. La critique est un peu simpliste, car elle est issue de résultats mauvais de l'équipe 1 masculine, de mercatos prétendument ratés, mais l'OL ce n'est PAS QUE ça.
Lequel de ces quatre axes n'est pas financier ? 😆 😆 😆 😆
Arioul et nikki : il ne faut pas se voiler la face, l'OL est une équipe sinistrée, avec une confiance et un collectif perdue. Dans ces cas là, le nouvel entraîneur fait toujours la même chose : on ressert le bloc, on donne tout en défense et on prend le peu de points que l'on peut prendre sans prise de risque. Parce que dans ces moments tu ne marques pas, et à la moindre demie occasion l'adversaire te plante. On en est là au aussi a l'ol. Ça explique pourquoi 3 milieux défenseurs, pourquoi El Arouch ne rentre pas etc.
Laurent Blanc travaille à remettre tout le monde à l'endroit. Ça passe par de la cohérence et du collectif. Ce n'est donc pas le moment de lancer des jeunes. Et même pour eux, ce n'est pas le bon moment...
Ok je comprend ce que tu dis, mais comment on passe du "on donne tout en défense" à "on gagne des matchs" ?
A un moment il faut bien arrêter d'empiler les défenseurs et aligner au moins quatre joueurs offensifs ! enfin il me semble…
Hier soir on a 4 occasions nettes qu'on arrive pas à mettre, dont 3 en 1ere mi temps. C'est pas anodin.
On repart des bases : ne pas perdre ce match, meme si on aurait du le gagner largement.
A Ajaccio ça a rigolé, parce qu'on marque sur notre première occasion.
Hier on a pas su provoquer la chance donc match nul.
Ca j'ai vu comme tout le monde, mais l'avenir j'ai du mal à l'imaginer
On continue à bétonner jusqu'à la fin de saison, jusqu'aux 42 pions du maintien ou jusqu'à quoi ?
Je ne sais même pas si L.Blanc va vouloir rester jusqu'à la fin de saison...
La coupe qu'on aura pas est pleine!
Moi je pense que L.Blanc, certes charismatique, est aussi un (touriste) opportuniste.
Il ira au bout du bout pour toucher ses indemnités de licenciement.
Enfin on a aussi le droit d'imaginer qu'il a encore un brin d'orgueil et qu'il cherchera à donner une tournure positive à son mandat, et qu'il va persévérer.
Je pense comme le yogi, Blanc si il est revenu c'est peu etre aussi pour se remettre en selle il a peu etre envie de relever le challenge et de faire/ refaire de Lyon une equipe intéressante. Ca lui donnera une plus value pour passer a un autre club.
Le challenge est certes énorme, mais à vaincre sans périls on triomphe sans gloire.
Avec tout les manchots qu'on a en attaque on risque pas de sortir de l'ornière de si tôt,plus ça va plus on s'enfoncent, tant qu'on auras pas virer tout les guignols de la direction ça seras là même ritournelle pfff
Donnons un vrai cap a ce club ,Textor l'homme de la situation ! j'ai comme un gros doute.
Ils ont dégagé le méchant juni qui a fait couler l’OL et maintenant qu’on ne peut plus taper sur lui et qu’on est en ligne de mire ça veut détourner la responsabilité sur les supporters pour cacher la médiocrité du duo ponsot-cheyrou et ne surtout pas admettre l’erreur d’avoir mis 2 tanches à des postes si importants.
Bizarre le bateau coule encore plus depuis qu’ils sont seul à la barque.
Je me demande comment sont les relations cheyrou-Blanc quand il a appris qu’on s’est réveillé le dernier jour pour son 6 qu’il demande depuis septembre et que cheyrou a volontairement refuser des pistes qui plaisaient à blanc, sûrement que ça ne devait pas être un copain d’agents…
En effet maintenant que le bouc émissaire n'est plus la pour prendre les coups en première ligne , Aulas s'en prend aux supporter qui sont ciblés responsables d'une mauvaise ambiance etc ...
Toujours fidèle à lui même : sournois et n'assumant pas ses responsabilités .
je ne pense pas que ce soit l'amour fou entre Blanc et Cheyrou ....
4 vainqueurs de la CDM, 1 finaliste de la CDM, je ne vois pas le club de L1 avec cette carte de visite ( ?).
J'imagine que ça a été mentionné ailleurs. Mais que dire de cette banderole "Dégage" avec le visage de Moussa dessus... Il y a vraiment des mecs qui ont passé leur journée à fabriquer ça... ? Et à quel moment s'estiment-ils plus utiles au club qu'un joueur qui a marqué 70 buts sous nos couleurs ? Qu'on critique ok, mais quelle est l'utilité de faire ça au moment où le mec rentre et où on doit aller décrocher la victoire ? Je pousse loin, mais qui dit qu'il ne rentre pas sa tête sur le centre de Tagliafico si jamais il est en pleine confiance ? Et j'imagine que ces mêmes lumières vont critiquer la mentalité orientée business des dirigeants, mais ils ne font que promouvoir cet idéal de comptable en dégommant les joueurs qui vont au bout de leur contrat. En gros on t'aime que si tu rapporte un chèque à la sortie... lamentable. De là à y voir un lien avec les résultats de l'équipe à domicile, je ne sais pas, mais en tout cas cette mentalité me désolé franchement.
@le yogi
Salut copain ça va pépère ??
Tt à fait d’accord avec ton comm, les décérébrés qui insultent les joueurs ne valent pas mieux que les infâmes qui tirent les ficelles du club.
Salut camarade Jeanmasse, ça va ma foi ! C'est pas forcément notre chère équipe ou le climat social de notre douce France qui aide, mais on fait au mieux 🙂 et toi donc ?
Et oui c'est une aberration, le stade parfois c'est vraiment le défouloir pour bas instincts... Le pire dans cette affaire c'est que j'imagine l'investissement de temps que ces gugusses y ont mis (il faut reconnaître que la tête de Moussa est plutôt bien réalisée en plus ^^). J'espère pour eux qu'ils mettent autant d'énergie dans des choses un peu plus productives, car là c'est vraiment à perte !
Tellement vrai le_yogi...
Je comprends assez ce que veux faire Laurent Blanc en voulant sécuriser sa défense pour redonner de la confiance à l'ensemble du groupe.
C'est je le redis, le chemin inverse de Bosz qui a fait perdre toute confiance avec un jeu, certes où on marquait des buts, mais perdait les matchs, du coup les bons joueurs qu'on avait sont partis, la plupart en échec.
Espérons que Laurent Blanc y arrive mais c'est pas simple parce que son effectif, certes régénéré et talentueux est jeune ( Barcola et Cherki ont des occasions hier qu'un briscard doit mettre).
Je comprends Laurent Blanc et je comprends aussi OLV qui dit qu'il faillait prendre plus de risques ( avec une possibilité de gagner le match hier ce qui entretient et amplifie la confiance mais peut-être le risque de le perdre ce qui fout tout en l'air).
Je comprends aussi par exemple Bourru ou JuniforeverOL qui sont déçus voire en colère et craignent la L2. Mais là où ils deviennent incompréhensibles c'est s'ils pensent que ça va aider l'équipe en hurlant ou manifestant. Là je ne vois pas. L'effet inverse oui je vois bien.
Parce qu'on est tous d'accord on veut que l'équipe une masculine de l'OL s'améliore ? C'est bien ça qu'on veut ?
@philou
Crier ou vitupérer sur la direction c’est aider le club en vue des prochaines saisons
Pour la saison en cours en effet ça ne sert à rien elle est morte
Union sacrée autour du coach et des joueurs et exclusion de la clique à JMA de cette union sacrée
Je ne pense pas être radical en disant ça et surtout de moins en moins minoritaire
Tu as tout à fait raison vous n'êtes plus minoritaire. Mais répondre à la question du "pourquoi" est tout de même assez utile dans ce cas.
Car Aulas a retourné l'opinion contre lui. Il n'aurait pas communiqué sur Juninho, le joueur icône du club, vous seriez largement minoritaires.
En tout les cas on en est là, et villipender l'équipe ou Aulas il faudra m'expliquer pourquoi ça arrangerait les choses. Vous pensez peut-être que parce qu'il n'avoue pas ses erreurs publiquement Aulas pense avoir raison sur tout ? Il voit bien que ça ne fonctionne pas. Mais justement il est aussi bénéfique de ne pas fragiliser l'institution vis à vis de l'extérieur. Par contre en interne, vu les efforts (non récompensés) mis sur le mercato je pense qu'il a déjà compris c'est pas la peine d'en rajouter.
Mieux vaut vilipender Aulas que l'équipe.
J'en sais rien de ce qu'il vaut mieux faire, tout ce que je projette ce sont les conséquences.
En quoi ça pourrait améliorer la situation ? Qu'Aulas parte ? Ce serait pour apaiser les supporters mais est-ce que l'OL serait gagnant ? ça vraiment c'est un pari....Un pari extrêmement risqué...
Je sais qu'il existe un proverbe qui dit en gros "on sait ce que l'on perd mais jamais ce que l'on gagne", mais lorsqu'on sait ce que l'on perd, à un moment, ce que l'on trouvera peut difficilement être pire.
Nous n'allons pas perdre le Aulas des années 1990 à 2010 mais celui de 2010 à actuellement (en gros), c'est ça qu'il faut avoir en tête.
Aulas aura été un grand dirigeant, mais qui n'aura pas su s'arrêter.
Phillipeb, Tu es pathétique et borné de la ramener avec Bosz a chaque fois où a pep !
Je crois que je vais bouder tes coms, je ne peux plus, désolé
Je suis pathétique parce que tu ne veux pas le reconnaître. Le problème est essentiellement sportif. Et on ne s'en sortira que par le sportif.
La fameuse restructuration sportive,! JMA vous a devancé, il va la faire. Prendre un conseiller ( pourquoi pas Sid ? Ou verra) et à mon avis changer le titre de Ponsot , ce qui ne changera rien à ses attributions et peut être nommer Cheyrou en DS sans changer non plus son job.
Évidemment ça ne changera pas grand chose. En tout cas, à court terme. C'est Laurent Blanc qui a les clef de la F1
"Pourquoi pas Sid ?"
Et bien parce que :
-c'est une personne absolument dans la critique mais jamais dans la réflexion de fond.
-Il a dit de vive voix que si on lui proposait un poste il dirait non (c'était en promotion de son bouquin sur je ne sais plus quelle radio).
-Il n'aime pas Aulas ça transpire dans chacune des ses interventions
-Il n'y a aucune preuve tangible qu'il aime vraiment l'OL
Et (opinion personnelle) c'est pas franchement un mec passionné de foot comme pouvait l'être un Bernard Lacombe. Il est dans le milieu plus par opportunisme.
Voilà pourquoi.
Prendre un conseiller ne changera pas les moyens alloués à l'équipe et tout est là.
Soit on continue à vampiriser l'effectif et on coulera encore plus profond, soit on arrête de vendre les meilleurs joueurs chaque année, on recrute malin avec un peu de budget en plus, et on aura une chance de remonter durablement.
Et ça c'est pas le conseiller qui va en décider ou qui va faire le chèque
On s'en tape du conseiller, qu'il arrive ou non.
On s'en tape que Ponsot parte ou reste
On a besoin de garder les bons joueurs et de se renforcer, donc on s'en tape un peu moins de Cheyrou qui n'a pas été génial en janvier.
OLV tu es verrouillé là dessus ok, mais quand même tu pourrais reconnaitre aussi qu'à présent que le club est endetté et n'a plus vraiment le choix il a tout de même fait de gros efforts pour trouver le joueur que Blanc avait demandé lors de ce mercato non ? Efforts non payants, à chaque fois pour des raisons qui ne sont pas imputables au club, et je suis persuadé qu'il fera les mêmes efforts cet été pour corriger le tir.
Le foot n'est absolument pas qu'une question d'argent, ça c'est des conneries, avec peu tu peux très bien faire de bonnes choses. Sinon ce serait toujours les mêmes qui gagnent or ce n'est pas le cas. Et heureusement.
Ras le cul de Génésio ! Certains vont arriver à me le faire détester, à force d'en parler comme d'un dieu !
Ah ah ah tu as osé dire que le foot n'est absolument pas une question d'argent, c'est beau le foutage de gueule à ce point !
La seule chose que je reconnais c'est que le club vient d'être vendu à un Textor avec une promesse de budget recrutement qu'il n'a pas tenue. Et d'autres promesses en l'air, mais sans autre explication que la mauvaise foi d'Aulas.
Ce sont effectivement toujours les mêmes qui gagnent, ceux qui investissent le plus dans le sportif et pas dans les LDLC des arènes de mes couilles.
Pour les "efforts" sur le recrutement du mercato d'hiver, tu parle de quoi exactement ?
En DS j'aurai tant aimé Pat Muller, mais il m'a semblé lire quelque part qu'il avait déjà refusé, et puis on a Cheyrou le tant aimé. Du coup Pat. conseiller spécial y'a p'être moyen,
Ta malhonnêteté ne fait plus aucun doute alors OLV.
J'ai écrit "le foot n'est pas QU'une question d'argent" parce qu'il est évident que pour survivre face à la concurrence il en faut. Mais ce n'est absolument pas un gage de succès., c'est un gage de maintien dans l'élite point.
Est-ce que le classement de ligue 1 de liga, de Bundesliga suit strictement le classement de la surface financière des clubs ? NON ! Alors arrête ton délire un peu avec ton fric.
Hé OLV je ne peux que te conseiller d'aller consulter, ça devient grave 🙄
@Bioman oui en effet t'as quand même des gens qui disent que Juni l'a demandé et que ça a été refusé par le club, alors que c'est Pat qui a dit n'être pas disponible. Quoi que l'OL fasse de tout façon c'est critiqué, et déformé... 🙄
OK j'ai lu trop vite, j'ai raté le qu désolé.
Pour la Bundesliga (belle tentative de diversion) je ne connais pas la situation financière des clubs, donc aucune idée, mais en France l'investissement dans l'effectif c'est le critère numéro un.
Ce n'est pas suffisant pour la réussite, mais c'est nécessaire.
OK OLV alors c'est un malentendu.
Comme hier où tu te moquais car je parlais de ligue 2 EN CAS DE PERTE DE POINTS ADMINISTRATIFS 😉
Bon en tout cas je suis content que tu assouplisses ton discours. Car si on raisonne plus qu'est-ce qu'il nous reste ?
On aimerait tous que l'OL puisse faire un Vintinha (qui est sur ce que j'ai pu voir un putain de joueur!) à 30M€ oui mais non c'est pas le modèle. ça veut pas dire 0 investissements, ça veut dire pas d'achats comme Nice Rennes ou Marseille.
Nous il va falloir faire du Lorient, du Lens, du Nantes du Reims pour optimiser notre équipe.
Je sais pas s'il faudra attendre 10 ans ou 2 ou 5 ou 25 mais je reste persuadé que cette austérité est nécessaire, et même saine pour l'OL.
Je ne joue plus à Madame Irma car je croyais qu'on serait en 2023 une machine de guerre vu les prévisions mais putain cet arrêt du championnat, Mediapro, ce gel du marché quand on voulait simplement vendre Aouar (qui ne nous manquerait pas aujourd'hui) pfiou rien n'a tourné pour nous.
Est-ce que ça peut encore tourner en notre faveur et qu'avec deux 3 coups bien sentis, une dynamique positive on pourrait retrouver le podium l'an prochain ? Oui j'ai décidé d'y croire.
Il faudrait que Sarr soit volontaire et pas enrôlé dans la secte des boudeurs égoïstes, il faudrait peut-être qu'on recrute un 6 et que Tolisso puisse passer en relayeur, mais j'y crois.
On a encore des qualités à faire valoir. Et le match d'hier ben oui je le dis franchement il me plait. C'est un bon 0-0.
Cavegone et OLV, c'est comme Tongariro et montcoua, ou comme JMA et Juni, l'amour-la haine même sentiment, mais à la fin ils font des bisous....trop beau
🙂
Non c'est différent Bioman, j'ai pas menti quand j'ai dit à OLV que je le respecte vraiment. Il est très frustrant parfois par ses prises de positions comme je dois l'être pour lui, mais nous sommes deux personnes qui aiment avant tout raisonner et qui aimons viscéralement l'OL.
Tonga et Montcoua y a plus de respect c'est mort 😆
Ah, je n'ai pas du tout lu ce : EN CAS DE PERTE DE POINTS ADMINISTRATIFS
D'ailleurs, je ne vois même pas à quel risque ça fait référence.
L'an prochain sera une année terrible avec le départ de Malo, sans doute Lukeba que pas mal de grands clubs ont cochés dans leur liste, un remplaçant en DC, le retour des cinq ou six indésirables, et une enveloppe de mercato dont on ne sait rien.
Sans coupe européenne l'an prochain, sans bonne place pour les droits TV de L1, le budget risque d'être bien serré à nouveau, mais c'est le flou total
Non pas du tout Bioman, on peut discuter de tout et avec n'importe qui tant qu'il y a du respect.
Avec Cavé on peut parler
" je ne vois même pas à quel risque ça fait référence."
Ben tu n'es pas sans savoir qu'on a perdu des points l'an dernier et que nos tribunes sont en sursis et observation de la part des instances ? Il suffirait que des gens mal intentionnés se mettent afin de couler le club à lancer des projectiles sur le terrain.
C'est ça que je crains. Quand tu excites une population de gens sans repères tu ne sais jamais ce que tu peux récolter. Tu te souviens de ce qu'ils ont fait à Marseille pour virer JHE ? C'était violent.
Je ne veux susciter aucune vocation ici, mais si Aulas continue sa comm désastreuse ça peut partir en vrille.
Voilà ce que je voulais dire. Mais c'est une crainte pas une prémonition, heureusement on a vu hier qu'on est loin d'en arriver là.
Je reste optimiste sur le terrain du sport par contre. Laurent Blanc commence à comprendre son effectif. C'est bien.
Notamment sans Lukeba s'il part, tu es pas si mal avec Lovren-Sinaly qui se comprennent bien.
Honnêtement n'étant pas au stade ni disponible pendant le match, je l'ai revu ce matin.
Je vais sortir de ces discussions sans fin (et sans réel lien avec le sport) et donner mon sentiment.
D'abord j'ai constaté avec beaucoup de surprise que les kops ont chantés. Est-ce qu'ils ont chanté life is life en soutien à Juninho comme c'était évoqué ici ? J'ai pas entendu en tout cas.
En tout cas j'ai vu de belles choses.
D'abord au milieu. Tolisso Lepenant Caqueret, contre Magnetti Camara et Belkebla ont fait la loi.
Ben oui quand le milieu adverse mesure aussi pas plus d'1,75m c'est tout de suite plus simple pour nos deux clones relayeurs du soir. Du coup ils ont pu se projeter et si parfois le jeu direct de Brest et l'activité incessante de Mounié a fait mal, l'OL s'est créé des occasions.
C'était plaisant à regarder et la victoire on la mérite. Buquet n'arbitre pas en faveur de l'attaque on le savait, il ne veut pas siffler pénalty pour nous (sur la main évidente en première mi-temps de Brest) ne laisse pas jouer quand il le faut et considère Lacazette comme un simulateur. Bref, compliqué de profiter de faits de jeu, et donc l'unique solution était de trouver la faille dans ce mur de 10 joueurs.
J'ai toujours un peu de réticences avec Cherki en n°10, il progresse, se montre dangereux donc c'est pas un scandale, mais en même temps il touche trop la balle, prend un moment trop long en sortie de dribble pour prendre l'information et finalement c'est assez facile de défendre contre lui. Sur le côté je le trouve plus adapté pour les duels.
On a encore un peu de mal à la finition aérienne. Que dire de cette tête de Caqueret 🙄 comment on peut rater le cadre en étant tout seul lancé au point de pénalty avec un ballon parfait comme ça ???
On aurait pu trouver la solution sur CPA, Lovren étant un poison pour Brest, bien secondé par Sinaly que décidément j'adore personnellement ! Mais nos tireurs ne sont pas des orfèvres. ça manque de force et de précision à la fois.
Défensivement Lovren, quand je pense que beaucoup ont tordu la bouche en le voyant débarquer, pfiou il a été très bon hier. Le taulier.
En conclusion on n'est pas payés, rien ne nous réussit à domicile, Strasbourg c'était pareil, c'est vraiment rageant.
Evidemment c'est d'autant plus rageant que nous qui considérons que l'amélioration des résultats passera par le terrain avant tout et que Laurent Blanc est notre atout pour y parvenir, devons lire ces critiques incessantes sur l'institution. Une victoire aurait un peu apaisé les mœurs, vivement notre victoire à Troyes pour ramener un peu de sérénité.
En tous les cas moi je vois une belle seconde partie de saison devant nous, à condition que cette ambiance délétère ne vienne pas tout gâcher !
Je suis globalement d'accord avec toi.
C'était un match plutôt agréable à regarder (pour une fois, avec Strasbourg aussi) pour un supporter lyonnais (même si marre du bus adverse...). Je rappelle le nombre de purge depuis cet été...
Mais oui, les CPA c'est une catastrophe, la finition c'est une catastrophe... Et on a finalement beaucoup de jeunes dans une équipe pour laquelle l'entraîneur voudrait de l'expérience (Gusto, Lepenant, Cherki, Barcola, Caqueret...+ Lukeba, Sarr, Kumbedi)
Et Dembélé, LB compte sur lui, il est bon en AC, il faudra faire avec jusqu'à cet été, alors arrêtons de le siffler...
Aouar en revanche je le conchie... Je lui tirerai bien la barbichette à cette chèvre, pour pas être plus méchant (mais j'ai plein d'idées...)
C'est subjectif, je le conçois...
Mais Dembélé c'est un bourrin (ça peut servir) Aouar est une escroquerie (pas de pitié).
Voilà.
Dembélé et Aouar n'ont plus rien à faire dans cette équipe, ils devraient croupir en réserve.
Pour Aouar, j'ai l'impression qu'il est trop resté au club, un départ plus tôt aurait pu l'aider à franchir des étapes. Je me souviens qu'à l’époque il était comparé à Lopez de Marseille et c'était une classe d'écart en sa faveur. Le cocon OL a été préjudiciable pour lui, dommage.
Je ne vois pas pourquoi il faudrait se priver de joueurs, en les mettant en réserve. Si Aouar et Dembélé sont retenus, c'est qu'à minima à l'entrainement, ils donnent satisfaction au staff. Si ce n'est pas la cas, le staff est incompétent.
OLV
Dorénavant, pour Aouar et Dembélé le mot d'ordre c'est effectivement : croupir.....croupir.....croupir !
Pourquoi c'est très simple, il s'agit de démontrer aux joueurs que ce choix de pénaliser le club peut aussi avoir des conséquences sur eux et sur le reste de leur carrière.
"Si Aouar et Dembélé sont retenus, c'est qu'à minima à l'entrainement, ils donnent satisfaction au staff" : oui, et Karl était génial aussi. Aux entraînements.
Apres on y est pas aux entrainements, et on pas gd monde non plus. Dembele a rendu service qd même, il a le droit de partir libre même si ça fait chié, c'est le jeu. Idem Aouar.
Dembele ou pas, Aouar ou pas, jra, faivre et compagnie, on est au fond alors bon.
Hier ceux qui sont la plante pas non plus.
OLV, placardiser un salarié, c'est vrai que c'est vraiment ce qu'il y a de mieux à faire, d'ailleurs Yanga Mbiwa te passe le bonjour.
Moimo, Dembélé et Aouar, à contrario de KTE, ne sont plus titulaires !
Oui, je suis d'accord, c'est le mieux à faire pour un joueur qui refuse de jouer le jeu, sinon ça encouragera les autres
Assez d'accord, on doit gagner ce match et je nous ai trouvé en progrés. Allez l"OL
Quel pâté Cavegone!😅
J'ai vu le résumé du match encore il y a 2 minutes.
Et bien Barco et Alex il faut qu'ils travaillent devant le but,encore et encore.
Il faut qu'on les mettent au fond.
Oui Barco t'as vu la taille de ses cuisses ? C'est presque la taille de mes bras ! Il est encore très tendre.
Alex est bon devant le but, mais la confiance, la dynamique n'est pas pour lui.
En tout cas j'ai pas vu de signes de résignations ce que je voyais avec Bosz.
Et ça, ça m'aide à garder espoir.
J'aime l'OL c'est viscéral et lié à mon histoire personnelle, ça me rends malade que certains veuillent le détruire à des fins malveillantes et personnelles vis à vis d'untel ou untel. Je ne comprends pas qu'ici ça soit comme sur n'importe quel forum de foot et qu'on ne raisonne pas d'un point de vue terrain... Enfin peu en tout cas.
@Cavegone.Il est clair que Barco doit s'étoffer 😆,mais je trouve qu'il commence à prendre confiance et ose quand même plus,il ne peut que progresser,et pour Cherki je suis plutôt d'accord il doit épurer son jeux,il progresse doucement,mais il doit mieux faire il est titulaire maintenant,en tout cas il est parfois créatif et surtout il a du talent.J'ai vu que Laurent Blanc,et Alex le prennait à part pour discuter,espérons qu'il progresse vite,j'y crois encore un peu.
"....t'as vu la taille de ses cuisses ? C'est presque la taille de mes bras !... "
Normal, c'est juste la différence entre une raquette et une quéquette !
Un Jaune pour XUO !
N'importe où il faut travailler l'effectif .. mais "l'investissement", c'est quoi ? acheter des jeunes ? former des jeunes ? acheter des joueurs en plein milieu de carrière ?
Quid de l'investissement aussi différent de Lens, Lorient, Lille il y a 2-3 ans ???
Quand on recrute Paqueta, Guimares, Boateng, Lacazette, Faivre, Sarr, JRA ... ce sont des investissements ... parfois conséquents .. on peut regretter la balance arrivée-départs, mais on ne peut pas dire que l'OL n'investit pas
Par contre, ses investissements (pour des raisons très différentes entre Memphis, JRA, Aouar) ne sont pas très fructeux
Hé oui on est presque condamné à optimiser plus que d'autres nos mercatos.
Je regrette qu'il faille se débarrasser un an après d'un investissement à 18M€.
Punaise à ce prix quel 6 athlétique on pourrait avoir ?
On est un peu poissards avec JRA Aouar ou Dembele, vraiment c'est pas le moment d'avoir des boulets pareils aux pieds... 🙄
Si tu vend un immeuble pour 600 millions et que tu en rachète un plus petit pour 330 millions, ton investissement est en chute libre.
Idem si c'est un livret, tu enlèves 600 et remet 330, on ne peut pas dire que tu as placé 330. Au final tu as retiré 270.
C'est ce que vient de faire l'OL en 6 ans avec ces joueurs, donc non, on ne peut pas dire qu'il y a un "investissement", c'est un désinvestissement partiel. Aucun club ne se permet de réinvestir aussi peu sauf à oublier son ambition sportive.
Enfin si, il y en a un qui a désinvesti assez massivement durant cinq ans, c'est Bordeaux !!!!
Le cassage de gueule de ces dernières saisons s'explique en grande partie à cause de ces 270 millions envolés, il fallait bien que ça craque à un moment, le miracle permanent n'existe pas !
Ni Lille, ni Lorient, ni surtout Lens ne prendraient le risque de vampiriser autant leur effectif ou alors ils seraient en train de jouer contre Bordeaux.
@OLvictory .. pour reprendre ton exemple ... Ton capital est en forte réduction . . Et si ton profit est identique .. ta rentabilité en % augmente ., Et peut-être ton cours de bourse
En bourse Pathé et IDG avaient un objectif .. le nouvel actionnaire (ou les nouvo) pourrait vouloir maximiser le cash out et réduire son risque (son capital) .. il devra probablement choisir
Si peux faire 20 millions de profits avec 200 millions (au lieu de 30 avec 400) et réduire la valeur de mon capital joueur .. c est un choix
Probablement ça ne va pas aider à obtenir des titres .. mais vu que même avec le capital actuel on n arrive pas a les obtenir ...
Je disais simplement que l ol a investi mais mal .. et que P et G étaient des produits qui ont très bien marché et a rotation rapide
A l inverse Aouar est un bon produit.. rotation lente .. fin de vie difficile
Gusto très très très bon produit.. 5 ou 6 ans de salaires .. 1 année coûteuse .. pas de prime titre .. et 35 millions
Lacazette c est moins bien .. qq années de salaire .. primes de perf .. salaires encore ... Prime signature .... Transfert intéressant mais pas colossal ...
Paqueta .. produit cher .. salaire .. pas de prime de perf ... Revente bonne ... Marge faible. .. impact retombees presse et vidéo et impact produit dérivé
Bon ou mauvais produit ?
OLV
Ton raisonnement en apparence imparable se révèle tellement simpliste qu'il y a plein de biais qui le faussent.
Un club formateur et Lyon est le 3eme d'Europe est forcément pénalisé par ce ratio.
Ensuite la valeur sportive est très différente de la valeur commerciale, le prix de vente de Malo Gusto est quatre fois supérieur à celui de J.Clauss qui est censé être meilleur sportivement !
Enfin si on suit ta démonstration, il serait positif de vendre une dizaine de millions des joueurs qu'on a achetés environ 80 M€ ( par exemple JRA+Faivre+Faivre+Dembelé)
Oui Aouar,Dembele et Boateng tu as oublié,il ne seront plus là cet été,un poids en moins question masse salariale.
JRA c'est la malchance de la blessure on va dire...
l'année où l'OL bat son propre record de buts marqués lors d'un exercice l'équipe comprend Fékir, Depay, Mariano , Traoré et Cornet. Aujourd'hui à part Alex c'est le néant et que dire s'il se blesse...Pas la peine de chercher nos carences offensives. Nous sommes inoffensifs.
On disait d'eux :
Fékir, avec son genou en vrac, est fini ---> titualire chez le 6 ème de liga
Depay, le perso ----> trop perso pour le Barça à priori, direction Madrid à voir
Mariano, le bourrin peroxydé, l'étoile filante----> renvoyé à l’expéditeur, perdu des radars
Traoré, l'unijambiste du dribble----> perdu en PL puis je ne sais où...
Cornet, tout droit pied carré----> roule presque sa bosse en PL
Attention ce que je cite, est tiré du dictionnaire des remarquables supporters lyonnais ...
Ma préference va pour l'unijambiste du dribble avec lui pas de secret!
PS:Il me semble qu'il joue en Turquie.
Je sais pas si vous avez remarqué mais sur le site on parle(moi compris) beaucoup plus au passé qu'au futur ou au présent,pour ma part ça devient lassant pas vous?
( Je ne parle pas des anecdotes de Olpp,Dédépassion où autres qui sont intéressantes).
Je parle du passé 2010-2020
Ouais c'est chiant quand tu parles des 2 milieux brésiliens qui ont fait la gloire des 8ème et 11ème places du club, partis vers la P.L. ! 🙂
Ceux qui ont fait le final 8 en éliminant la juve de Ronaldo, Man City et en arrivant en demi-finale ?
Super ! à part ma concierge et quelques pisse-froids, personne ne s'en souvient du final 8.
A part les trophées rien ne compte, j'ai l'impression de lire un supporter des verts qui me parle de Glasgow et des poteaux carrés !
Pisse froid genre Lacazette, donc
Tu as donc pris le temps de lire So foot, ce que je n'ai pas fait, mais peut-être qu'il en parle parce qu'on lui pose la question sur la final 8, tout simplement, sinon oui il en fait parti !
Ce qui ne change en rien sur le fait de se contenter du Final 8, moi ce qui m'intéresse avant tout c'est :
1 - les trophées en fin de saison
2 - le classement final ligue 1
Que Guimaraes et Paqueta aient été acteurs du final 8, franchement à quoi bon si tu ne le gagne pas !
A quoi bon ?
A comprendre ce qui fonctionne et qui ne fonctionne pas, à voir les pistes d'améliorations et à progresser car tout ne se fait pas immédiatement et tout ce qui n'est pas parfait n'est entièrement pourri non plus.
Accessoirement ça sert à conserver des bons joueurs dans l'effectif dans les clubs normaux (donc pas l'OL) et à en profiter pour progresser de saison en saison.
lol!
😄Ok je note.
C est compliqué de parler futur . . Matchs sans spectacle au stade .. Europe coulée.. pas de star emballante.. .
Imagine que l ol tire le PSG ou Marseille après un match difficile gagné contre Lille... Ou se déplace a Lens ..
Faut pas avoir peur😄ce n'est que du foot.
Comme dit Gourcuff Yohan "tout est possible dans le foot!"
Et puis nous ne sommes pas nul,juste moyen,dans le ventre mou...
Il n'y a que la vérité qui fache. Gonalons avait faché le président en 2017 :
"Je ne veux pas rester à Lyon si les ambitions sont à la baisse"
Gonalons avait tout compris sur les ambitions (non sportives) de Aulas, et Aulas n'a pas aimé que Gonalons dévoile la vérité dans la presse. On connait la suite pour notre pauvre captain Max.
Antho Lopes et là je vais dévoiler un truc,donc Antho Lopes à son mariage (ou il y avait Tolisso et Lacazette,qui avaient bu comme des moitiés de pompiers,mais cela ne nous regarde pas)était carrément énervé par le comportement d'Aulas envers Gonalons,une honte qu'il disait.
Quand tu picoles, tu racontes n'importe quoi, regarde, toi hier tu voulais faire revenir Mariano !
Blague à part, le Maxou s'est fait torpiller surement un peu pour ça par Aulas, mais aussi, parce que Tousart arrivait derrière et que Gonalons commençait à être la cible de certains, le trouvant moins bien.
Oui je me rappelle,certains supporters critiquaient Max car il n'était plus aussi performant.☹️
Moi je l'aimais bien Max il était libre.(de donner son avis sur le club ).
Effectivement un club formateur est d'autant plus pénalisé qu'il vend ses jeunes très vite, ce que fait l'OL au détriment de ses performances sportives. On est d'accord là dessus c'est une erreur qui se paie cher, on est 10e de L1
Les valeurs marchandes et sportives sont différentes sur un exemple ponctuel mais sur les grosses masses elles se neutralisent.
Ca serait positif d'acheter cher et vendre moins cher mais comme personne n'est assez bête pour le faire à Lyon ça ne fausse rien, au moins jusqu'à la fin de cette saison. Après c'est possible que ça arrive.
Ça frise la mauvaise foi ta réponse. Tu nous sors un ratio bidon qui prouve simplement que l'OL fonctionnait bien et vendait bien ses joueurs qu'il avait bien fait progressé.
Mais rassure toi ce ratio va s'améliorer : les joueurs achetés de 2019 à 2022 pour 200 millions bonus compris ont été vendus ou le seront pour moins de 160 millions. Ça ne prouve pas qu'on s'est remis à investir. Ça prouve qu'on a mal travaillé et que les joueurs se sont dévalorisés.
Je te dis que ton truc est trop simpliste.
J'en conclus aussi que ton modèle c'est le club avec un mécène qui met de l'argent sans compter pour boucher les trous . Je préfère pour ma part le modèle de l'OL qui construit et s'en sort par lui-même.
Le pb c'est que actuellement, en Europe et en l'occurrence en L1, le modèle mécène devient le modèle dominant.
Dans les année 2000 y avait pas vraiment de mécène ( OM / PSG ? peut-être ) alors qd tu taffais bien tu t'en sortais, mais si tu doit concurrencer des mécènes et qu'en plus tu fais n'importe quoi...
Si c'était bidon, la valeur de l'effectif ne chuterait pas comme elle chute en ce moment.
Et pour les résultats sportifs, on ne serait pas dans la panade après avoir changé quatre fois d'entraineur pour un résultat nul.
On vend trop et trop vite, l'effectif perd en qualité, les partants sont mal remplacés, en n'investissant pas assez. Tu peux tortiller comme tu veux, mais le problème est là.
Après si tu arrives à me trouver des clubs qui ont le même modèle que l'OL et qui s'en portent bien sur une période comparable et avec des contraintes légales comparables, je changerai sûrement d'avis.
Mais je peux toujours attendre !